valery.starostin

На Пикабу
Дата рождения: 01 января 1931
поставил 152 плюса и 77 минусов
885 рейтинг 0 подписчиков 5 подписок 3 поста 0 в горячем

Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно»

Наших милых седовласых старичков на всю катушку обманывают наши же российские банки.

Обманывают наших пенсионеров, детей наших героев Великой Отечественной Войны.

Что стало с нашим обществом? В комментариях находятся не мало тех кто оправдывает банки, ругают стариков за отсутствие очков. Вы что, серьёзно? Вам русским языком по белому написано - звонили по продлению уже имеющегося договора, ничего нового что надо вычитывать, это во-первых. Во-вторых такие истории не уникальны, таких обманутых старичков много. А старички у нас, представьте себе, доверчивые. Поколение их отцов и матерей отдали жизни в борьбе с фашистами, строили новый мир после войны, и учили своих сынов и дочерей быть добрыми, открытыми, нравственными и честными. И всё советское общество их этому учило, и в том числе учило дотверять государству.

Мы так далеко не уедем, пока в нашем обществе находятся те кто готов растоптать последних людей которые были воспитаны советской системой, растоптать их за то что они такие добрые и наивные, растоптать наших отцов и матерей за то что их легко обмануть, растоптать и ограбить за то что они верят людям и государственному банку.

Наше общество больно, а такие истории и такие комментарии, это симптомы болезни.

Люди! Помните что Вы Люди, Человеки, а не твари. Вы ведь тоже когда-нибудь состаритесь при аналогичных реалиях.

Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Сбербанк пробивает еще одно дно» Сбербанк, Сбережения, Мат, Текст, Без рейтинга, Огласка, Жалоба, Сервис, Обман клиентов, Негатив, Общество, Социальное, Нравственность, Доброта, Ответ на пост, Длиннопост
Показать полностью 20

Как общаться с социопатом который пытается манипулировать вами с помощью переориентации острой социальной проекцией?

Что такое проекция? Если кратко, проекция — психологический защитный механизм, при котором человек приписывает объекту свои чувства, мысли, мотивы, считая их пришедшими извне в результате анализа. Проекция это один из основных защитных механизмов при параноидном и при истероидном расстройстве личности.

Отрицательная проекция это когда мы игнорируем собственные негативные черты личности, характера, мысли, цели, то плохое, что стоило бы осознать и исправить, осуждая это в других людях и считая, что это они такие.

Переориентация (каждый из нас постоянно с такм сталкивается) это когда с тебя постоянно требуют доказательств, что твое мнение стоит принять в расчет, но когда ты даёшь все необходимые доказательства, твой партнер поворачивает разговор в смежное направление, где требуется еще больше доказательств, причем тема разговора выбирается за границы рассматриваемой проблемы.

Под остро социальной составляющей проекции подразумевается любая злободневная тема которая актуальна в конкретном социуме на текущий момент. Такая тема является признаком идентификации свой-чужой в социуме. Социопаты активно используют переориентацию острой социальной проекцией. Сейчас вы поймёте о чем речь.

Пример из поседневной жизни. Так, совсем недавно наблюдал за бранью двух мужиков в московском автобусе. Началось всё то ли с толчка, то ли с того что кто-то наступил на ногу, не важно. Я стоял рядом с самого начала и наблюдал за вялой словестной перепалкой. В какой-то момент один из мужиков сказал уже более громким голосом "Ты что, может быть ещё и Украину поддерживаешь, может ты не за СВО?" Это было весьма внезапно, второй чел начал что-то мямлить и оправдываться, хотя было не за что, так как ранее про СВО речь вовсе и не шла. Забавный эффект, да? А что произошло?

Первый чел включил механизм манипуляции переориентации острой социальной проекцией. Сначала в его голове возникла отрицательная проекция - он проигнорировал то что сам может случайно наступить кому-то на ногу и начал предъявлять претензии второму челу потому что он такой плохой. Далее в его голове возник образ того что если второй чел плохой и наступает на ноги, то он наверняка не проходит идентификацию свой-чужой по признаку СВО: не поддерживает специоперацию (острая социальная тема). Скорее всего он бессознательно придумал это свойство проекции, и включил его в манипуляцию переоринтацией, меняя таким образом тему и требуя доказательств что второй чел не предатель.

Второй чел к такому повороту был явно не готов и поэтому смутился и вскоре замолчал. В целом правильная реакция, однако нужно понимать почему. Об этом ниже.

Пример с Пикабу. Сегодня в похожей ситуации поучаствовал я сам. Мне показалось это настолько забавным что решил про это написать. В одном из постов я оставил комментарий в отношении русских и европейских названий объектов. Речь о Крокус Сити Холл. Комментарий был без отсылки на террористический акт, только про название которое следует дать объекту после того как подобный будет построен на замену Крокусу. Вот он, в самом верху:

Как общаться с социопатом который пытается манипулировать вами с помощью переориентации острой социальной проекцией? Социопатия, Псих, Манипуляция, Остросоциальное, Комментарии на Пикабу, Юмор, Длиннопост

Да, я за то что бы в России все значимые объекты имели названия без англицизмов. Что бы всё было на нашем языке, по-русски.

Ко мне со своими доводами привязалась некая женщина, пытаясь доказать мне что я не прав, и попутно задавая вопросы не относящиеся к делу, пытаясь оскорбить и уйти от темы, но все равно писала.

Как общаться с социопатом который пытается манипулировать вами с помощью переориентации острой социальной проекцией? Социопатия, Псих, Манипуляция, Остросоциальное, Комментарии на Пикабу, Юмор, Длиннопост

Переписки было много, на скрине самое начало.

Ей не удалось вывести меня на грубость, я просто спокойно отвечал, не переходя на личности и не реагируя на провокации. Очевидно это её немного выбило из колеи, и в её голове возникла весьма специфичная отрицательная проекиця. Дважны.

Первая отрицательная проекция была связана с её сильными и праведными чувствами по отношению к случившейся трагедии. Ведь она очень сильно переживает, а значит другие, те кто плохие, не переживают вовсе, тем более если в диалоге не проявляют эмоций. Проекция обрела свою специфичную форму и в ход пошла знакомая нам манипуляция этой негативной проекцией:

Как общаться с социопатом который пытается манипулировать вами с помощью переориентации острой социальной проекцией? Социопатия, Псих, Манипуляция, Остросоциальное, Комментарии на Пикабу, Юмор, Длиннопост

Дичь, взятая из неоткуда. Никто даже не думал утверждать что трагедии бы не случилось. Это и есть манипуляция при помощи переориентации острой социальной проекцией.

Немного дико выглядит, не правда ли? Так и есть. Особенно если знать что речи ни о чем подобном не было вовсе.

Таким образом стало понятно что я общаюсь с социопатом. Подтвердилось это второй отрицательной проекцией. Она была уже классической - игнорирование собственных негативных черт личности и приписывание их другим.

Как общаться с социопатом который пытается манипулировать вами с помощью переориентации острой социальной проекцией? Социопатия, Псих, Манипуляция, Остросоциальное, Комментарии на Пикабу, Юмор, Длиннопост

Классический пример отрицательной проекции. Дама пишет про высокие амбиции и ЧСВ, попутно снова пытаясь меня задеть словом "колхозник" (на самом деле это тоже можно считать проекцией, только не отрицательной а положительной).

Итак, как же общаться с социопатом который пытается манипулировать вами с помощью переориентации острой социальной проекцией?

Мой опыт подсказывает что если в разговоре с вами пытаются манипулировать с помощью переориентации острой социальной проекцией то разговор можно заканчивать. Дело в том что если никаких предпосылок к подобной манипуляции не было, значит ваш собседеник вроде бы смотрит на вас, но не видит, и не понимает что вы говорите. Он общается не с вами, а со своей отрицательной проекцией. Это сиоциопат, забудьте о нём. Однако бывает что забыть нельзя, потому что вы например, коллеги, или соседи. В таких случаях надо сразу напрямую спросить "мы должны вернуться к первончальному вопросу, но прежде скажи мне с чего ты взял что я <описание переориентации>?". В каких-то случаях самым разумным будет вернуться к начальному вопросу обсуждения, и попытаться уйти от манипуляции, не задавая и не отвечая на другие вопросы. Бывает так что и ударить можно или промолчать (как в случае с автобусом). Все зависит от конкретной ситуции и контекста. Главным на этом этапе становится не ваш ответ, а понимание с кем вы имеете дело и какие механизмы работают в его голове. Это поможет в будущем правильно преподносить этому человеку информацию, возможно с излишним контекстом, который позволит сформировать у него в голове нужный образ или в лучшем случае не даст сформировать отрицательную проекцию.

Не давайте собой манипулировать!

Показать полностью 4

Почему даже на новую симку приходит спам

Алгоритм работы информационной системы одного желто-полосатого оператора сотовой связи работает таким образом что в системе оператора всегда будет храниться договор в котором клиент соглашается с передачей своих персональных данных любым партнёрам оператора. Даже если клиент во избежание потока спама отказался от передачи своих данных третьим лицам при оформлении сим-карты. Как?
Всё очень просто. При оформлении сим-карты тебя просят подписать договор на графическом планшете (на платёжном терминале). В этом договоре ты соглашаешься с передачей своих данных всем партнёрам оператора. Сотрудники офиса не могут выполнить твою просьбу и внести корректировки в договор перед подписанием - система не позволяет этого сделать. На бумаге подписать нельзя. Что сделать можно - внести корректировки сразу после подписания договора на графическом планшете. Всё, оператору этого достаточно. Получается что:
1. В момент подписания твои данные уже улетают к партнерам, и только потом вносятся корректировки;
2. Оператор всегда имеет возможность передать твои данные партнёрам сославшись на подписанный тобой договор (тот самый который подписывается без отказа на спам). Т.е. даже если вдруг будет расследование (проверка, разбирательство, что угодно), у оператора есть подписанный тобой договор в котором ты на все согласился. Бинго!

Почему я обеспокоен? Потому что спам, потому что терроризм, потому что ципсо. Я не хочу что бы мои ФИО и номер телефона попадали в руки террористов для дальнейшего спама/osint. Самого оператора скорее всего не сломают, но вот его партнёров, у которых наверняка всё красиво только на бумаге (152-ФЗ), очень даже могут сломать как изнутри так и снаружи. А оператор, получается, может передавать что угодно, кому угодно, когда угодно, прикрываясь первоначально подписанным договором.

Для проверки достоверности изложенной выше информации достаточно выбрать и заказать любой номер на сайте оператора с последующим получением сим-карты в офисе оператора.

Отправил письмо оператору, РКН, Правительству РФ и нескольким депутатам которые в теме чёрного рынка ПДн.
Ну и заодно сюда решил написать, уж простите, такой вот мой мрачноватый первый пост получился.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!