Bugaguy

Просто как практикующий врач-психиатр думаю будет полезно рассказать, как такие дела в общем и целом решаются.

Для начала немного справки: врач-психиатр, в отличие от подавляющего большинства врачей других специальностей, помимо ФЗ 323 "об основах охраны здоровья граждан РФ" работает ещё и по отдельному закону " о психиатрической помощи..." N3185-1. Вдаваться подробно здесь я не стану, ибо вы можете и самостоятельно ознакомиться с документом, однако подчеркну ряд наиболее важных вещей, которые интересует нас применимо к посту.

1.) Во-первых, осмотр врачом-психиатром, согласно вышеуказаному закону, обозначается термином "освидетельствование". Если кратко, то это означает, что человек, обратившийся к психиатру (не его родственник/друг/сосед) должен дать полностью осознанное согласие на проведение процедуры освидетельствования. И я особенно подчеркну слово "осознанное", ибо скорее всего найдутся люди, которые когда то водили своих дементных престарелых родственников на МСЭ или по вопросам их неадекватного поведения как раз таки к психиатру и получали резкий отказ такого человека смотреть на месте. Ибо, как я только что написал, человек должен осознавать где он, кто он, зачем и куда пришёл. Но это я уже отклоняюсь от темы поста, а лучше будет написать об этом (то бишь ситуации с дементными родственниками) подробнее в другой раз, если найдутся желающие. Цимес пункта в том, что в первую очередь приём психиатра исключительно добровольный и подписывается рядом бумаг прежде, чем начнётся непосредственно осмотр.
2.) Во - вторых, как некоторыми в родительском посте было указано, врач имеет право осмотреть человека без его согласия (осознанное или нет, это неважно) согласно статье 23, части 4 того самого закона "о психиатрической помощи", есть 3 критерия и недобровольное освидетельствование может осуществиться по любому из них: а.) Угроза себе или окружающим, б.) Беспомощности, в.) Если вовремя не оказаться психиатрическую помощь, это может привести к тяжёлым психиатрическим последствиям.
Это всё так, однако есть пара нюансов. Пункты "б" и "в" не являются ургентными (тобишь, срочными) и врач не побежит к вам, роняя какахи, таких пациентов смотреть. Для этого предусмотрена процедура обращения в суд, когда родственник договаривается с врачом подать исковое заявление на выдачу психиатру разрешения на осмотр родственника. А вот пункт "а" - это уже серьёзно и не требует отлагательств. Угроза в основном подразумевается физической. Для окружающих - человек в психозе бегает с топором, кидается с кулаками, старается нанести увечья по бредовым мотивам. Угроза себе - отказ от еды, суицидальные тенденции.

Конкретно в посте автора явно видны намёки на пункты "а" и "в". Я лично вижу это в описанном поведении (застревает на месте, разговаривает сама с собой, не понимает сути вопроса) - это пункт в. А так же исходя из этого поведения она представляет опасность для окружающих, конкретно - своих детей, ибо те пока не способны самостоятельно себя содержать, а такое поведение мамы очевидно может привести к достаточно трагичным последствиям (десятки примеров из практики).

Соответственно в случаях, когда вы видите, что ваш родственник (не друг/товарищ/знакомый, ими должны заниматься их родственники, соответственно того же закона о псих. помощи) оказался в подобной ситуации, то В первую очередь, конечно, рекомендуем добровольно придти и осмотреться врачом. Если нет, тогда самостоятельно идете в пнд, узнаете кто ваш участковый врач-психиатр. На имя главного врача составляете заявление с просьбой недобровольного освидетельствования своего родственника (полностью указываете фио, г.р., адрес текущего проживания) подробно излагая суть проблемы и обязательно должны быть указаны вещи, которые намекают конкретно на п. "А". Что бы у вас в дальнейшем не было проволочек с судом (а он состоится в первые 48 часов, если ваш родственник будет недобровольно госпитализирован) в конце допишите, что вы изначально предложили своему родственнику пройти освидетельствование врача-психиатра, но его согласие не было получено в связи с психическим состоянием. Это важно, т.к. судья будет изучать ваше заявление на выездном заседании больницы и спросит с вас, почему не предложили для начала все решить мирно. В общем то суд обязательно выезжает в первые 48 часов в саму больницу и проводит заседание с целью убедиться, что все законы и права были соблюдены.
Предварительно оговорюсь, что недобровольная госпитализация порой единственный законно верный выход. Даже если сестра автора, допустим, согласилась бы поехать в больницу своим ходом, в приемном покое, внимательно выслушав все факты и узнав, что она живёт с детьми при этом, все равно оформили бы по ст.29 п."а", ибо завтра она передумает лежать и тупо напишет отказную. А недобровольная госпитализация проходит минимальный срок в 1 месяц, а потом комиссией врачей принимается решение о продлении или завершении лечения. Раньше этого срока пациент, попавший по НГ не выпишется.
В общем, как то так.

Данный пост вдохновлён этим

http://pikabu.ru/story/paranoik_4545409

А так же большинству комментариям к нему.

Начать, думаю, нужно с того, что я врач, и что меня бомбануло. Само собой, люди любят истории про то, какие все вокруг пидарасы, а они белые и пушистые. Волны яжматерей, ублюдочных персонажей из серии "отдам даром" и прочее прочее. Но бомбит у меня не потому что я врач и о нас отозвались плохо, ибо много где действительно проскальзывает жестокая халтура, неадекватное поведение или банальная неопытность. Я думаю, во всех сферах есть такие кадры. Бомбит у меня от содержания фабулы рассказа и его подачи.

Вот представьте - вы врач. Хороший или не очень, но вы 8 лет проходили сквозь огонь, воду и бабулек у своего кабинета. И тут к вам заявляется какой - то рандом и заявляет, что у него опухоль. Становится неподдельно интересно, и ты задаёшь очевидный вопрос "с чего вы взяли?", но вместо развёрнутого ответа тебе рассказывают кулстори, как ты сидел на диване с таким же рандомом, и вы по решению левой пятки заключили, что у одного из вас вдруг опухоль шеи. Разумеется, не все знают, что там может быть аденоидит, воспаление железы, миндалин и хуева туча всякого разного. Но к тебе приходит с виду нормальный человек и говорит, что у меня там опухоль, она мешает, делайте снимок. Ты, как эндокринолог, сидишь в ахуе, конечно, и проводишь стандартный осмотр. В голове у тебя сотня возможных диагнозов, и ты ищешь верный, а главный принцип врача - не навреди. И ты не вредишь. Потому что долбаное МРТ большинству людей итак не по карману, а просто так по желанию пациента ты его назначить не можешь.

И вот давайте немного отойдем от моего пылающего пукана и рассмотрим два близких к врачам термина: "врачебная ошибка" и "халатность". Первый не имеет уголовной ответственности, ибо её может совершить и зелёный интерн и опытный профессор, обычно без последствий и быстро исправляется. Второй преследуется по закону, ибо являет собой очевидную беспечность, которую врач не должен допустить ни в коем случае, как правило вызывает сильные осложнения вплоть до летального исхода.

Но, сука, от чего меня так бомбит, так это от того, что автор поста извёл своего врача на говно, уломал на МРТ и , сука УГАДАЛ свой диагноз, но ОБВИНИЛ врача именно в халатности. И описал это в таких красках, что какой он, невероятный герой и простой человек, утёр нос людям с дипломом.

Недоверие врачей - самая адекватная реакция в данном случае, ровно как и "квадратные глаза" при просмотре снимков, ибо реально ожидать можно всего, но меньше всего такой страшной картины. В своей практике, как психиатр, могу сказать, что у нас каждый пятый ипохондрик и депресняк жалуется на опухоль или абсолютно любую другую болезнь, но на самом деле страдают этим от силы один из ста. Услышь я такую историю от коллеги, быстро заподозрил бы что - то из своей сферы (иронично, что пост называется "Параноик") и так же быстро бы офигел от невероятного поворота, что опухоль таки есть.

Но автор в своём триумфе задел чувства читателей так сильно и вызвал такой ажиотаж, как тут же в адрес врачей полетело гуано во все стороны. Но не будем о тех комментах, ибо разбираться можно сотню лет. Скажу точно: есть в них и справедливые истории, и явно выдуманные и под вопросом.

Просто в чём хочу заключить, господа! Не старайтесь искать бессовестных врачей. Никто не будет 8 лет горбатиться, что бы получать всю жизнь пару грошей. Подавляющее большинство из нас совестливые люди, а среди моих знакомых точно все. И в той истории, как она описана, и без лишних деталей, за своих коллег я могу только встать горой.

Всем добра, не болейте :)

В школе нам каждому классу приставили классного руководителя. Курировали каждый класс в своем возрастном диапазоне, так что каждые 3- 4 класса они менялись в зависимости от "специализации" (у нас классы, начиная с 8-но делились на профили - физмат, гуманитарный, химико-биологический и т.д). Так вот за год до перехода во "взрослую лигу"(тобишь я был в 7 классе) приставили нам нового классного руководителя. Девушка лет 25-26, в общем, недавно универ закончила.

В целом, люди тут в основном пишут как к ним относились чересчур по-особенному, и не всегда в лучшую сторону. Я, в свою очередь, такого о себе сказать не могу, но навсегда запомнил два случая, которые и по сей день вызывают во мне чувство четыреждыблядской ярости.

Надо сказать, что в школе я был обычным таким хорошистом, и посещал её скорее просто потому что так надо, ну и что б родителей не расстраивать. Заключая одной фразой - со мной никогда не было проблем.
Так вот про нашего классного руководителя: очень сильно любила она играть в детектива. Как то однажды, после очередного собрания, ни жданно ни гадано, она оставляет мою маму на приватный разговор. Мать приходит домой и сыпет мне новостями от которых я, мягко говоря, хуею.

Как выяснилось, мое здоровье -  очень одна из самых важных вещей, которые заботят со классную. А я, мол, на каждой перемене бегаю в буфет и каждую перемену хаваю местную пиццу. Глаза у меня квадратные, в голове крутится исключительно "какого хера?", у матери закономерный вопрос -  почему я так много жру и откуда у меня деньги. Последний вопрос я готов был и сам ей задать. Отчего иы оба пришли в тупик

Итак, как к такой версии пришел Шерлок: все свои кровные карманные деньги я на самом деле откладывал в копилку в тайне от родаков, что бы купить на них CoD или еще какую игрулю. Так что каждый день каждой недели я даже держал строгую диету и нихера не ел кроме дефолтного обеда, который выдавали всем ученикам в столовке. Тусовался рядом с буфетом, ибо тусуюсь я там со своими друзьями, да и вообще это была самая людная точка, где сидит полшколы на перемене.

Я в ярости. На следующий день спрашиваю училку типа какого хуя, так она сказала, что все доказано, и нечего отмазываться. Матери сказала чистую правду. Ага. В следующий раз мать пришла сама и обсудила с ней этот вопрос. Заключили, что классная все же пиздабол и на такие обвинения права не имеет (хотя она отказалась чем -то в духе поучше следите за сыном, ибо мои наблюдения очень плачевные). Не согласилась, не извинилась, и каждый раз когда мы встречались взглядом в коридоре с буфетом, она гордо отворачивалась или спрашивала что я тут делаю. Ответ очевиден - тусуюсь с друзьями. Мать рекомендовала забить, что я и сделал. Этот случай замяли, но осадок так и остался.

Второй случай не менее вопиющ для дедуктивной логики мистера Холмса. Итак, добровольно -принудительным методом класс отправился на местную филармонию. Филармония была на  (учился в Стерлитамаке, сейчас живу в Уфе) и длилась без лишнего 3,5 часа. На башкорт тэле говорили все - ведущие, актеры и зрители. Язык мы в школе изучали, но в силу того, что живем мы все-таки в России, да и сам я не башкир, олимпиады я посещал больше по английскому, а на занятия по первому приходил исключительно для галочки. Вы должны понимать какого это для подростка -  сидеть и слушать что-то непонятное про "бэлеш хэм ущпощмэк" в течение такого времени - дело неблагодарное, до смерти скучное и приносящее исключительно головную боль.

Все таки факт того, что событие как бы действительно было добровольным, решено было отпроситься домой. Я подошел к классной и честно сказал, что хочу домой, ибо все равно нихера не вдупляю что там происходит. Сидеть еще три часа я не вытерплю. Я был невероятно удивлен, но получил разрешение. Конечно, без подводных камней не обошлось.

Вечером моим родителям звонит классный руководитель и приглашает к директору.

Ну что ж, мне, конечно, отвесили оплеух, а я, сама невинность, абсолютно не понимаю в чем дело. Разбираемся. На этот раз приходит отец. Он человек мягкосердечный, но выглядит очень сурово. Ну и всегда упрямо стоит на своем.

Версия Шерлока: Руководитель, как оказалось, говорила "с сарказмом", но мне, якобы, было плевать. Причем как в прямом, так и в переносном смысле. Оказывается, вышел я не просто так из зала, а невероятно демонстративно, окинув сцену смеряющим, дерзким взглядом, и плюнув под ноги актерам. Я в шоке, отец нет. Итак, мы с минуту помолчали, и я уже начал распаляться о том, что эта больная неправа, как отец просто, но с уверенностью в голосе попросил подождать его в коридоре. Я подчинился.
Ей богу, они разговаривали минут 20, и это казалось нереально долго. Из кабинета я слышал размеренный и спокойный отцовский бас и готовый сорваться на фальцет голос классного руководителя. Я не знал о чем они там говорили. Через вышеуказанное время вышел отец. Мне он задал вопрос в духе "ты же так действительно не делал?"(да он и сам знал, что не делал, меня же не улица воспитывала), что, конечно, значило что - то типа "надеюсь, я тебя не зря прикрывал". Я, конечно, стал судорожно подтверждать свою невиновность, но меня быстро приткнули скромным " ладно, теперь все на своем месте". Классуха этот эпизод никогда не вспоминала и никогда больше родителей не вызывала. А на следующий год у нас была уже другая, которая довела нас до конца школы. Великолепный педагог и прекрасный человек.