Alfiel

На Пикабу
38К рейтинг 175 подписчиков 26 подписок 18 постов 11 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабу самый комментируемый пост недели
13285

Узбекистан: традиции, менталитет, отношение к женщине9

Я живу в Узбекистане, в столице (Ташкент). Много плюсов на моей Родине, но сейчас больше про минусы - традиции и все, что с ними связано. На этот пост меня натолкнул пост женщины, рассказывающей, как таджик бросил русскую жену с детьми и уехал по настоянию отца жениться на свою историческую родину. Многие комментаторы считают, что это неправда и такого быть не может.

Как это происходит в Узбекистане.

Здесь все население делится на 2 части: узбеки и не-узбеки. Не-узбеки называются европейцами, европеизированной частью населения. К ним относятся русские, татары, украинцы, корейцы и другие национальности. Разъехалось очень много народу - сначала, после 1991 года утекли за границу немцы, евреи, крымские татары. первая волна русских переселенцев. Когда Россия объявила программу переселения, массово покинули страну русские. И продолжают уезжать....

Собственно дальше про традиции (именно узбеков, их здесь абсолютное большинство, почти 83%). Они здесь на уровне средневековья. Причем все: сексуальные отношения, семейные, общественно-рабочие.

1. Женщина. Человек второго сорта. Если у тебя родилась дочь, считай, детей нет, все будут спрашивать, когда же сын. Есть знакомые, у которых 4-5 дочерей, и всё ждут наследника. Если жена не родила через 9-10-12 месяцев после свадьбы, бракованная, надо менять. То, что проблема может быть в мужчине - не рассматривается вообще. Дочь рассматривается как постоянный расход (потратишь на образование, приданое, внуков, а забирать ее зарплату будет семья мужа и помощи в старости от нее можно не ждать). Ее воспитывают как прислугу, причем не только для родителей, но и для братьев (они же мужчины). После свадьбы невестку запирают дома, часто не разрешают ездить к родителям (чтобы не дай бог не пожаловалась), над ней могут издеваться - бить, не кормить, заставлять делать всю чёрную работу по дому, стирать вручную всю одежду (включая одежду братьев и сестер мужа). Друг, не-узбек, выросший в махалле, среди узбеков, оооочень возмущался, когда жена старшего брата, недавно появившаяся в доме, отказалась убирать его комнату и комнату младшей сестры (what the fuck!!). Даже если невестка забеременеет, ее нагружают тяжёлой работой, и потом, после рождения ребёнка, с нее ее не снимают. Как потом такие невестки становятся такими же свекровями - вопрос. Замкнутый цикл. Ее родители ее не поддержат и не примут назад в дом, потому что позор. Пусть бьют, пусть насилуют и издеваются,  "ты же замужем, терпи, будь хитрее".

Обязательные требования к невестке: вставать раньше всех, в 5 утра, подметать двор/подъезд, готовить завтрак, обед,  ужин всем, убирать дом, при этом успевать на свою работу и нести в дом деньги., встречать с поклоном всех родственников мужа, не иметь собственного мнения,  сидеть тише воды, ниже травы и обслуживать, обслуживать,  обслуживать. Выбирая невесту, строгий райдер: цвет кожи (светлый, белый- считается аристократичным), рост (не маленького роста, но и не выше жениха), стройность (чтобы не толстая), большеглазая, длинные волосы. Никаких коротких юбок, шорт. Сейчас уже современнее, но все равно есть районы города, где в нормальных шортах появляться небезопасно.

2. Секс до брака и вообще. Женщина до брака не имеет морального права начать половую жизнь и всячески порицается обществом за это. Мужчина-красавчик, если завёл девушку (обычно не-узбечку, русскую или татарку), занимался с ней сексом, получил опыт ииииии женился на той (юной 18-летней гурии-девственнице), которую ему выбрала мама, а потом продолжает искать "свою любовь". В браке часто насилуют жен. Изменяют практически все мужчины-узбеки. Жена дома обслуживает моих родителей, я с любовницей строю любовь. Часто живут на 2-3 дома, заводят вторых жен (с которыми просто прочитали никах (венчание в церкви). Вслух мусульманская община и церковь не одобряет такого поведения, фактически за деньги всегда найдётся мулла (священник), который прочитает молитву на никах.

Девственность. Must have. Если ее уже нет, всё, женщина - второй сорт, должна согласиться на отношения с любым мужчиной, без требований к его возрасту, статусу, отношению к тебе. А если женился на тебе, то должна терпеть все: побои, измены, отсутствие должного уважения.

Если разведенная женщина, то должна принимать сексуальные домогательства всех - коллег, соседей, знакомых. Если разведённую женщину с ребёнком взяли замуж, этого мужчину родня активно осуждает, соседи обсуждают, родня жены благославляет. Терпеть ей надо все, ибо "кто тебя РСП-шку возьмёт?"

Поэтому популярна процедура зашивания девственной плевы. Простынь после брачной ночи показывают родственникам, чтобы удостовериться, что девственница. В самых отсталых дальних районах на самом таинстве лишения девственности присутствуют гости (в основном женщины, чтобы убедиться наверняка).

3. Брак и свадьба. Основное мероприятие в жизни семьи. Браки заключаются н̶а̶ ̶н̶е̶б̶е̶с̶а̶х по договору родителей, в 95% случаях. По принципу: Махмуду уже 20 лет, в этом году будем женить, ищем невесту. Никого не смущает такое. Жениху ищут невесту через знакомых, родственников, свах. Он выбирает (ой, нос большой, толстая, смуглая, невысокая, нихаачу). Невеста обычно соглашается на то, что дают, по принципу - он согласован моими родителями, им виднее. Родители невесты предпочитают жениха побогаче, но не намного, чтобы у семьи жениха требования (по приданому и последующему финансовому сопровождению брака) не оказались завышенными. На свадьбу (той) копят десятилетиями, отказывая себе и детям во всем. Но на свадьбу зовут тысячу человек. Плов обычно размазан по тарелкам; орешки, конфеты- "гостевые" (которые невозможно разгрызть, но которые стоят на столе в вазочках, создавая видимость благополучия), зато вся махалля потом говорит: "О, Абдурахмон-акя тыщу человек позвал на свадьбу!!!" Орехи, фрукты на свадьбу берут в аренду: арендодатель сначала взвешивает сколько отдал килограмм, все несьеденное снова взвешивает после свадьбы, за разницу платят. Самые ушлые ходят всю свадьбу и гостям, трогающим фрукты-орехи, говорят: "акя (брат), аренда, не ешьте, иначе сами заплатите".

Квартиру/дом должен сделать муж, жена - полностью обставить мебелью и прочим приданым (шторы, посуда, ковры).

4. Родители. Родители жениха/мужа - это боги. Имеют огромное влияние на сына. В ссоре свекры-невестка, бесспорно, победят свекры, даже если невестка будет избита ими/с синяками. Свекры сказали бросай жену, она нам (!) не подходит, ее дети больные/некрасивые/невоспитанные. Бросит, не сомневайтесь. Единицы - пойдут против родительского мнения и уйдут с женой. Младший сын обычно остаётся жить с родителями,  старшим покупают жилплощадь. Часто всем кланом живут в одном доме, с детьми, их женами/мужьями, внуками. Патриархальная семья.

4. Общественное мнение. Оно довлеет над всеми. Главный вопрос - что скажут люди, соседи, знакомые? Подметать двор - чтобы казалось, что чисто, чтобы люди сказали, ой у них хозяюшка хорошая. Не разводиться, иначе скажут "женщина не смогла сберечь семью". Не выносить сор из избы и прочий бред. Чтобы развестись, надо пройти длительную процедуру унижений - примирительная комиссия, махаллинский комитет, где сидят старухи-аксакалки и с умным видом рассуждают, что терпеть надо, что ради детей, что развод - это позор для старых родителей и прочее. Побои, насилие, увечья - не повод для развода. Даже судебная и правоохранительная системы женщину не поддержат (наверное, сама довела).

5. Менталитет. Лицемерие. Показуха, понты во всем. Все носят маски - приятных,  вежливых людей, счастливых семьянинов, порядочных профессионалов. В лицо никогда не скажут правды. Будут до последнего улыбаться, обещать все договоренности выполнить. По факту - тянуть до последнего и не сделать. Наглые в куче или стаде. Больше двух - уже стадо. Нормально - докапываться на улице до девушек и женщин, трогать их в общественном транспорте, цокать, проезжая мимо на машине, домогаться на работе через сальные шуточки и прямые намеки. Нормально - не соблюдать правила ПДД, водить машину как последние у..бки, встречная, красный свет - пофигу. Но боятся физической силы и связей. В драку полезут только если соперник слабее, женщина, ребёнок. Сильного мужчину обойдут стороной или накинутся втроем-вчетвером. Иначе все закончится "узур, акя" (извини, брат). А если у тебя брат/сват/дядя в хокимияте (мэрии), в президентском аппарате, СНБ (до недавнего времени), тебе сам черт не брат!

Узбекистан: традиции, менталитет, отношение к женщине
Показать полностью 1
7973

Ответ на пост «Бесплатно vs. Платно»9

Отдавали старый диван. Мы его привезли в квартиру до ремонта (старую квартиру продали,  часть мебели перевезли в новую), потом купили новый диван и старый решили просто так отдать. Он был совсем старый,  бабушкин, советский. Но в хорошем состоянии,  не испачканный, без домашних животных/насекомых внутри. Из адамантия, тяжеленный. Затаскивали на 3 этаж вчетвером еле-еле.

Предложила мусорщикам (они бедные и живут на мусорке в комнатушке). Отказались.

Предложила на ближайшей стройке, спать работягам.  Отказались.

Уже хотела искать компанию-утилизатор, кторая за бабло вывезет это барахло.

Но написала вечером на olx (авито по-узбекски) в рубрике Даром. Советский диван бесплатно самовывоз с 3 этажа.

Что тут началось. Шквал сообщений. Оказывается,  местные мебельщики очень любят такие советские диваны:

1. вытаскивают механизм и ставят его в новый диван;

2. Снимают старые деревяшки и обтяжку, ставят новые и продают дорого как новый.

Из самых ярких сообщений:

- Мебел забыру? Пазваны. (Смс в 3 часа ночи после неотвеченного звонка)

- Дыван мине отдай, а?

- Прям щас приеду за диваном.

- А там клопы есть?

- Староватый. А новый есть? А кресла к нему есть? А матрас? А посуда? Просто за диваном не поеду.

Отдала адекватному русскому мужчине 45+ лет, который поздоровался, попросил отдать диван ему для его отца на дачу. Приехал с грузчиком, вынесли сами, сказал большое спасибо и оставил шоколадку 😂. Даже если это был скрытый мебельщик, приятно было отдать...

Показать полностью
4048

Продолжение поста «Узбекистан: традиции, менталитет, отношение к женщине»9

Добрый день. Я автор статьи Узбекистан: традиции, менталитет, отношение к женщине

Когда я ее написала, по вполне понятным причинам не могла разместить на собственной страничке в фейсбуке (основной информационный ресурс в Узбекистане, кроме телеграм-каналов и информационных пабликов) . Мало того, меня не понял даже мой супруг- очень умный, прогрессивный, с которым у нас абсолютное равноправие в семье. Говорит: "Зачем ты раскачиваешь лодку, в которой мы все сидим, этим ты никому не поможешь, это, как продолжалось, так и будет продолжаться". Родители тоже не поддержали, хотя они тоже очень прогрессивные и умные: "А вдруг тебе за это что-то будет? А вдруг тебя найдут и обвинят в разжигании национальной розни и другой подобной ерунде?" И прочее. И в какой-то момент я дрогнула. И подумала, и в самом деле, наверное, не стоит писать.. и делать ничего не стоит...у меня-то лично все хорошо...а кому я этим помогу? Вон люди шелтеры открывают, консультации дают, реальной помощью занимаются, а статья, что это? Но написала и выложила здесь. Неожиданно для меня самой пошла такая волна.... волна историй соотечественников, рассказывающих то, о чем я и не знала, как они бежали с Андижана и других городов, бросая все, в страхе за свою жизнь; погибли в межнациональных конфликтах; рассказывали истории насилия среди людей других стран: Казахстан, который в Узбекистане считается намного прогрессивнее, успешнее во всем, включая права человека, Чечня, Дагестан... я старалась отвечать каждому комментатору.

У нас крайне закрытые СМИ, которые стараются вообще не публиковать подобное. С приходом последнего Президента ситуация улучшается, СМИ становятся более открытыми. Эта открытость в СМИ приводит к тому, что люди, которые не знали о том, что существует насилие и в каких формах, узнают об этом. Возможно, будут толерантнее к собственным женщинам и детям, будут, возможно, неравнодушнее к проблемам соседей и знакомых, толерантнее друг к другу..... Я сразу сказала и написала, что не поддерживаю и активно осуждаю национализм в любой форме его проявления, и если я в начале статьи указала деление на узбеков и не-узбеков, то не с целью показать какое-то превосходство одних над другими, а исключительно с целью показать, как влияют традиции и уклад на отношение к женщине и между людьми....

Я очень благодарна Вам всем, кто лайкнул пост или прокомментировал, потому что мою статью выложили на Немолчи.уз, этот пост увидели мои соотечественники, и количество согласных со мной переваливает за 90%... значит, что-то поменяется,  в головах, в традициях... Я верю, что эта открытость в прессе приведет потихоньку к нужной реакции государства, когда проблемы насилия не будут замалчиваться, когда виновных не будут "отмазывать", когда каждый будет бояться проявлять насилие и ущемлять права слабых, будь то женщина, ребёнок или национальное меньшинство, где бы то ни было - в своем доме, на дороге, в коллективах, потому что сверху будет висеть дамоклов меч государства, угрожающий наказанием за эти преступления и успешно реализующий их...


https://www.facebook.com/2322710417953363/posts/323866006969...

Показать полностью
2177

Ответ на пост «На волне, так сказать, о родственниках»1

Я при прочтении этих постов удивляюсь не родственникам-говнюкам, а родителям, на чьих глазах творится эта херня, и они молчат. Типа мы не в курсе, а если и в курсе, промолчу, авось сами разберутся. Да не разберутся! Надо участвовать. Мама активно принимала участие во всех наших ссорах с сестрой,  восстанавливая попранную справедливость.  Ни одного раза не помню, чтобы она не защитила нас от несправедливости и в то же время не защищала нас, если произвол мы творили.

Помню, 17 лет мне было. Приехала мамина родная сестра. Вышли все вместе гулять. Мы (я, мама и тетка) идем впереди. Тетке лет 40, не замужем была,  то ли зависть ее взяла, то ли обиды какие-то (она одета в провокационно прозрачный корсет, грудь эффектно наружу, а я в розовый костюмчик, топ и короткая юбка) и она говорит мне, ты как проститутка выглядишь, стыдно с тобой рядом идти. Я обомлела, растерялась, иду от обиды глотаю слезы. Мама услышала, сразу взвилась: ты моему ребёнку не смей такое говорить, я ее мать, иду рядом с ней, мне не стыдно, а если тебе стыдно,  покинь нашу проститутскую компанию. Тетка замолчала, бормоча какие то извинения. А я так горделиво плечи расправила, маму люблю до сих пор за это (и не только за это) 🤣

1592

Выигрыш

Друзья отца (родные братья, Петр и Фёдор) поехали к родственникам в Черновцы и на обратном пути остановились у двоюродного брата в Киеве. Тот жил как раз около стадиона Динамо и вечером повел их на футбольный матч. В перерыве между таймами разыгрывали призы и суперпризом было 4000 советских рублей. При средних зарплатах в 170-250 рублей это была космическая сумма. И главным вопросом в розыгрыше суперприза была.... тадаааам.. фотография тещи. У кого с собой есть фотография тещи, тот и выиграл. Из всего огромного стадиона фотография тещи была только у нашего Фёдора! И он выиграл! Ему деньги, конечно, сразу не отдали. Проверили фотографию и факт наличия тещи и супруги. И только потом выслали приз переводом в Ташкент🤗 реальная история!

1112

Ответ EvgenMaken в «Эффективный менеджмент на селе»9

Один в один моя история.

Работала в фармбизнесе (крупнейший дистрибьютор фармпродукции в регионе), компания потихоньку начала разваливаться, и меня схантили в новую фарм фирмочку. Условия были охуенными для всех. У них ноль продаж, ноль поставок.  У меня 1% от товарооборота в первый год, 0.5% - во второй год, дальше по шкале в зависимости от объёма товарооборота. То есть я занимала сразу 3 позиции: менеджер снабжения, менеджер продаж и контроллер склада/доставки/черного нала. У учредителей фирмы (2, русский и узбек) достаточные средства и прекрасные связи (быстрые прямые поставки с разных фармзаводов). Русский отвечал за связи и поставки, узбек решал все местные проблемы.

Я собирала в список сезонные отказы-редкости (около 10-15 наименований, типа к весне антигистаминные, к осени НПВС). Спрос огромнейший и постоянный был на продукцию Нижфармзавода, горчичники, спирт 96%, шприцы и системы. В общем, привезли через 2 недели, продала всю партию 5 крупнейшим оптовикам города с наценкой, превышающей официальные 20% (за чёрный нал), в дальнейшем 50/50 (нал/безнал). Привезли- продала под ноль. Поперло в общем всем! За полгода на полквартиры накопила,  учредители озолотились, у фирмы появилась репутация охрененного оптовика с отказной продукцией. Оптовики города звонили мне заранее,  узнать,  что я везу, и чтобы я ему одному непременно забронировала весь вагон))

Через полгода узбек решил,  что я дохрена зарабатываю, но побоялся портить со мной отношения сам и привел женщину-главбуха, быстренько промямлил, что она теперь здесь главная и убежал "по делам". Женщина стукнула кулаком по столу (наверное,  показать, что она и в самом деле главнюк🤣), и сказала,  что решено: я работаю теперь не 5 дней в неделю,  а 6, и получать буду 150$ в месяц,  независимо от товарооборота. Я сказала,  милочка, мы не с Вами договаривались об оплате,  и поговорю сама с учредителями и кто- нибудь из них поставит Вас в курс дела, о чем мы договорились. Русский уехал куда-то, я позвонила Али, пригласила его на встречу.  Спрашиваю,  что это было? Он : ой, ну ты же большая девочка, ты понимаешь,  1% это слишком много,  мы не тянем твою зарплату траляля, а вот 150$ это самое то, ну что ты там делаешь? Заказала 15 препаратов, продала 5 фирмам и месяц отдыхаешь? Я сказала: ок, тогда досвидос, меня это не устраивает, за 150$ я буду дома сидеть, искать новую работу. 

В тот же вечер мне позвонил Володя, спросил почему я ушла? Объяснила. Он рассвирепел, сказал, что Али такие вопросы не может решать без него, тот наврал, что я устала и сама уволилась,  попросил вернуться на те же условия+премия. Я сказала нет. Сменила сферу деятельности. Очень довольна)

P.S. но привезенную премию (выплатили в надежде назад заманить) взяла 🤣

Показать полностью
837

Ответ на пост «Деньги в долг»3

В Вашем случае меня бы насторожило "взять у Вас деньги,  чтобы закрыть несколько срочных ДОЛГОВ". Долгов! Не на операцию, не на срочный вопрос жизни и смерти, а на оплату долгов. То есть в этом куске предложения раскрыта вся платежеспособность Вашего брата.

Ненавижу давать деньги в долг, ещё более - брать.

Это мои, кровно заработанные, пОтом, силами,  утренним вставанием ни свет, ни заря, временем,  которое могло быть потрачено на семью, ребёнка,  себя, сладкое ленивое лежание на диване в обнимку с телевизором и холодильником...

Даю в долг только платежеспособным членам семьи, ооочень редко - платежеспособным, проверенным друзьям.

Однажды дала микро-сумму однокласснику (после окончания школы, общались как приятели, он учился в универе и барменом в крутом клубе работал). Попросил срочно немного денег. Дала. Уговор был - вернуть через 2 недели.  Спустя месяц я попросила вернуть. Он перестал брать трубки. Исчез. Ни домашний,  ни мобильный не поднимал. Позвонила вечером на домашний, взяла его мать. Я представилась, спросила,  он жив вообще? Да, жив- здоров.  Я сказала, Сева мне должен денег, я сейчас приду к Вашей двери и буду сидеть там, пока Ваш сын не вернёт. Дело не в сумме, дело в принципе.  Мать вернула за него. И да, мне не было стыдно брать у нее деньги. Ведь это МОИ деньги.

817

Ответ на пост «Про то как я разводился»1

Не сходится арифметика. Ей 25, Вы на 5 лет старше,  то есть на момент женитьбы Вам уже 30 лет. Пожили немножко (то есть меньше 1 года?), развелись,  мама говорит ну тебе уже 30, кому ты нужен.

Любой брак, абсолютно любой,  может закончиться разводом.

У меня так было- прожили 8 месяцев,  и в какой то момент я поняла: не смогу так ещё 50 лет, мы абсолютно разные,  я его стала ненавидеть за все то говно, которое он творил. Описывать долго, выглядит как фу мелочь, стартовые условия: зарабатываем хорошо,  примерно одинаково,  живём в его квартире:

- договорились до брака,  что я помогаю своим родителям (100$ в месяц) из своей зарплаты, маме до пенсии оставалось 1.5 года, папа работал в Риге и не мог помогать временно маме, сестренка активно искала работу, потеряв прежнюю. После свадьбы началось "с ума сошла, какие 100 баксов, ты видела их холодильник (а я специально заглянул), они жрут лучше нас, и сыр, и колбаса, и масло. - мы же договорились - не помню,  значит, не было! Никаких 100 баксов!"

- приходили с работы одновременно в 7 вечера и начиналось: почему макароны по флотски?? Я хочу манты! Моя мама каждый день делала свежие манты,  котлеты,  а ты (обиженный разочарованный взгляд)... камон, твоя мама работает с 9 до 13, а потом приходит домой, а я с 9 до 6, хочешь манты - мне тоже сделай,  или поехали к твоей мамочке.

- сидя за ужином: к нам на работу устроились близняшки Даша и Маша, красотки как модели, высокие длинноногие, голубоглазые, волосы до упругой жопки, я бы их мммм (мечтательный взгляд).. чивоооо? - а у тебя дорогая целлюлит намечается,  надо работать над собой...

- будем копить на гараж,  отказывая себе во всем,  потому я так решил, машиночке нужен гараж,  а кушать можно и макароны каждый день.

И все подаётся с оттенком "я же хочу как лучше для нас/тебе"

- при разводе требовал поделить все мои ювелирные украшения (а у меня их прилично, сама покупала,  родители дарили). Я говорю, а с какого перепугу все? Вот ты мне дарил кулончик и обручальное кольцо., их поделим  - а остальное спрашивает, разве не совместное должно быть? - неет, говорю,  дорогой, остальное - приобретённое до брака.

В общем, таких вопросов и вопросиков миллион. Спустя 8 месяцев офигевания я поняла данунах, я красавица и умница, а с таким чмом жить - себе дороже.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества