ЭТИЧНЫЙ ХАКЕР О ТЁМНОЙ СТОРОНЕ ИНТЕРНЕТА, САТАНИНСКИХ КУЛЬТАХ И УЯЗВИМОСТИ ДЕТЕЙ
Спикеры:
Такер Карлсон — политический комментатор, ведущий Tucker Carlson Network
Райан Монтгомери — этичный хакер, основатель компании Pentester, эксперт по OSINT
Такер Карлсон: Я очень хотел с тобой встретиться. Узнал о тебе от нашего общего друга Шона Райана. Он рассказывал, как ты копаешься в самых тёмных углах интернета. Говорил, что ты реально понимаешь, как использовать открытые источники, да и закрытые тоже — ты же ещё и взламывать умеешь. Давай с этого и начнём. Что можно узнать о человеке, которого ты никогда не встречал, просто пользуясь интернетом и открытыми данными?
Райан Монтгомери: Практически всё. Мне, кстати, перед встречей сказали, что ты с компьютерами на «вы».
Такер Карлсон: У меня вообще нет компьютера. Только iPhone, и то без полноценного компьютера я с 2011 года. Просто не одобряю всё это. По-моему, способность думать самому и человеческая автономия оказались под прямой угрозой из-за технологий.
Райан Монтгомери: Ну, каждому своё. Но когда я готовился к разговору, я понял, что к твоему номеру телефона и почте почти ничего не привязано. У тебя и активной-то почты нет.
Такер Карлсон: У меня один и тот же номер с 1995 года. Он есть у каждого сумасшедшего в этой стране, и я не собираюсь никого бояться.
Райан Монтгомери: Мы тут в офисе устроили себе челлендж на двадцать минут: найти о тебе всё, что можно. Смотри, вот твой номер социального страхования.
Такер Карлсон: Дай-ка очки надену… Да, это он. Как ты его добыл?
Райан Монтгомери: Я вижу все твои лицензии на рыбалку и охоту — Аляска, Орегон, Вирджиния. Нашёл места, где ты обычно бываешь. Даже номер твоих водительских прав из Флориды у меня есть и данные о покупке Harley-Davidson. Понимаешь, где-то полтора года назад случилась колоссальная утечка из National Public Data. Один шериф из Флориды владел сайтом-агрегатором, у него оказались 2,8 миллиарда записей, и он по глупости оставил их в открытом доступе. В этой базе почти каждый американец, и ты там мелькаешь раз пятнадцать — со всеми старыми адресами и даже подписями из публичных реестров.
Такер Карлсон: Безумие. Но свои сбережения и золотые монеты я закопал в месте, о котором знают только мои дети. Так что счета в безопасности.
Райан Монтгомери: Допустим, счета защитил. Но с твоим номером соцстрахования я могу позвонить в энергокомпанию, представиться тобой и отрубить тебе свет на все выходные. Или кредит взять. Номера соцстраха — это нелепый способ идентификации. Именно поэтому мы создали Pentester. Мы теми же методами, что и охоту на хищников, помогаем обычным людям проверить свой цифровой след и заморозить кредитную историю, если их данные утекли.
Такер Карлсон: Конечно, система настроена против человека. Ты не должен быть по уши в долгах только ради того, чтобы жить в этой стране. Если ты вкалываешь по восемь часов в день и вынужден брать кредиты — это рабство. Я презираю долговую кабалу и тех, кто загоняет людей в долги, все эти микрозаймы и обратные ипотеки для стариков. Это аморально.
Райан Монтгомери: Полностью согласен. Но беда в том, что долг делает тебя уязвимым. Это поводок. И тут мы подходим к тому, насколько уязвимы в интернете дети. Возьмём Roblox — самая большая детская игровая платформа в мире. Они недавно ввели проверку возраста по сканированию лица, чтобы группировать детей. Но технология работает из рук вон плохо: может тридцатилетнего записать в двенадцатилетние и наоборот. А на eBay за пятнадцать долларов продают верифицированные аккаунты подростков. Что сделает хищник? Купит и пойдёт охотиться на детей. При этом Roblox банит на платформе «линчевателей» — активистов, которые этих педофилов выманивают.
Такер Карлсон: Подожди, они банят тех, кто ловит преступников? Почему?
Райан Монтгомери: Говорят, это создаёт опасность. Одному такому активисту, который помог упечь шестерых хищников, прислали письмо с требованием прекратить. Они даже правоохранителей не пускают на платформу для расследований. Для меня это просто необъяснимо.
Такер Карлсон: Если они наказывают того, кто пытается наказать преступников, то на чьей они стороне?
Райан Монтгомери: Странный и пугающий мир. Но то, что творится в Roblox и других чатах, — лишь верхушка айсберга. Существуют организованные сатанинские культы и группы вроде 764 или Com. Они вербуют детей в группах психологической поддержки. Ищут уязвимых подростков, склонных к суициду, притворяются их друзьями, выманивают интимные фото, а потом шантажируют. Но им не нужны деньги. Они требуют, чтобы дети калечили себя: вырезали на теле названия их групп, убивали домашних животных, иногда нападали на бездомных или случайных прохожих. И всё это транслируется в прямом эфире для участников культа.
Такер Карлсон: У них нет мотива. Это нигилистический экстремизм. Определение зла. Цель — просто страдание. Это духовное зло. В восьмидесятые была паника про сатанинские культы, нам говорили, что это выдумки. А это оказалось правдой.
Райан Монтгомери: Абсолютная правда. У меня сотни страниц руководств, которые они пишут друг для друга: как найти жертву, как влюбить её в себя, как заставить резать себя. ФБР ведёт сотни расследований, но за несколько лет арестовано человек тридцать пять. Катастрофически мало. Эти группы растут как рак. Закрывают одну — появляются десять новых. Поэтому я считаю, главное — информировать родителей. Родители просто дают детям iPad, не понимая, что это прямой портал к хищникам.
Такер Карлсон: Это настолько чудовищно, что люди просто не могут с этим столкнуться. Вытесняют и живут дальше, не потому что поддерживают, а потому что слишком больно. А как ты вообще влез в эту тёмную тему?
Райан Монтгомери: Я владел медицинскими центрами и был далёк от этого. Однажды жена моего друга прислала мне скриншоты форума в обычном интернете, где продавали детей. Там было фото ребёнка в ванной и подпись: «Они не представляют, что с ними случится этой ночью». Меня настолько потрясло, что я ушёл с работы, пошёл домой и взломал этот сайт. Скачал их базу — семь тысяч педофилов. Первым в списке был политик из Вирджинии Натан Ларсон. Я отнёс всё в ФБР и в СМИ. Никто не захотел публиковать — юристы побоялись. Через полгода Ларсон похитил и изнасиловал тринадцатилетнюю девочку. Я был в ярости. Тогда я начал анонимно помогать YouTube-линчевателям, давал им досье на хищников. Потом мы с другом создали свою группу, я попал на подкаст, история стала вирусной, и меня пригласил Шон Райан. Так я начал работать с федеральными службами и фондом Sentinel, обучая их OSINT.
Такер Карлсон: Почему ФБР не занимается этими сатанинскими группами так же активно, как, скажем, внутренним терроризмом?
Райан Монтгомери: Не хватает ресурсов и навыков работы с открытыми источниками. Преступники используют псевдонимы, но оставляют цифровые следы. Мы создали инструмент для правоохранителей, который автоматически собирает досье на подозреваемого по крупицам: по логотипу сантехника на рубашке, по фрагменту лица. Это нужно масштабировать.
Такер Карлсон: Давай сменим тему на что-нибудь попроще. Что у тебя в коробке с гаджетами? Надеюсь, не такое мрачное.
Райан Монтгомери: Это обычная умная лампочка из магазина. Мой друг её перепрошил. Если я вкручу её у тебя в кабинете, она станет имплантом в твоей сети. Я смогу перехватывать Wi-Fi-трафик, отключать устройства или перенаправлять тебя на фишинговые сайты. Умные розетки, голосовые помощники — всё это потенциальные шпионы. Производители из Китая могут в любой момент выпустить обновление и превратить твой пылесос или лампочку в прослушку.
Такер Карлсон: Я всегда говорил: не хочу иметь в доме ничего, что слушает меня и шлёт данные корпорациям. А это что за штука, похожая на транзистор?
Райан Монтгомери: Глушилка. Одно нажатие — и в радиусе семидесяти метров отрубаются сотовая связь, Wi-Fi, Bluetooth и GPS. Беспроводные камеры перестают писать, сигнализация не дозвонится до охраны, ты не вызовешь полицию. Грабители такое используют. А вот это — HackRF. Считывает и копирует сигналы брелоков от машин и гаражных ворот. Я могу сидеть на парковке у супермаркета, считать сигнал твоего брелока, когда ты закрываешь машину, а потом спокойно открыть её или твой гараж.
Такер Карлсон: Именно поэтому у меня дома обычные механические ворота гаража. И дверь из гаража в дом я всегда запираю на засов. Огнестрельное оружие — единственная технология, которой я доверяю.
Райан Монтгомери: А вот 3D-напечатанный мультитул с хакерской конференции. Глушит дроны, подделывает их сигналы, создавая для систем ПВО иллюзию атаки тысячи дронов, и даже умеет определять, где стоит оператор дрона, считывая его идентификатор. В современных войнах дроны решают всё, и такие дешёвые гаджеты могут парализовать военную инфраструктуру.
Такер Карлсон: Мы окружили себя устройствами, которые сделали нас менее свободными и более уязвимыми. Нас готовят к тому, чтобы мы добровольно отдали автономию машинам и искусственному интеллекту.
Райан Монтгомери: Поэтому важно знать свой цифровой след, удалять личные данные из открытых баз и не быть наивным. Технологии никуда не денутся, и преступники будут осваивать их всё лучше.
Такер Карлсон: Райан, спасибо тебе. Всё, о чём мы говорили, очень мрачно, но это реальность, которую нельзя игнорировать. Я буду думать об этом всю следующую неделю. Спасибо, что делаешь эту работу.
Больше подкастов в моём TG канале TXT Podcast




