Попросили соседи на даче поменять им счетчик. Как бы вы поступили в этой ситуации, просто поменяли бы или предложили нечто большее - реле напряжения, УЗО, разбивка на группы, ...?
Сейчас так:
Ввод автомат 32а.
Вопрос от подписчика.
Что бы вы посоветовали?
Тем, кому недостаточно классической теории распределения токов в трехфазной сети, опровергающей блогерскую теорию «арифметического сложения соседских токов в нейтрали», предлагаю результат анализа работы реальной поселковой сети.
Имеем:
• ТП 630 кВA,
• Незаземленную воздушную линию,
• Провод СИП 25мм2,
• 4 радиальные линии
• К ним подключено 50-70 домовладений,
• Межу точкой замера и ТП ~280 м по проводам,
• Сопротивление грунта между заземлителями в точке замера и ТП ~ 1,6 Ом,
• Система заземления TN-C-S (стальной треугольник ~1,5м),
• Прибор круглосуточного анализа состояния сети и накопления данных EKF SM-G33H
• Амперметр и токовое реле в режиме контроля реал-тайм,
• Один фазный измерительный трансформатор SM-G33H, реле и ампервольтметр установлены на линии PE после ответвления от PEN.
За год наблюдений за током в лини PE его средневзвешенное значение равнялось ~ 0,85A и колебалось в диапазоне от 0,3A до 2A. Реле, настроенное на условно-аварийный ток 3…5A, за все время наблюдений сработало 3 раза.
Предлагаю к рассмотрению диаграмму тока в день последнего срабатывания.
Два важных момента следует иметь в виду:
1. Средневзвешенный коэффициент мощности в проводнике PE по показаниям прибора равен 0,51. Это потому, что сумма трёх токовых синусоид в нём может быть сопоставлена с данными только одного датчика напряжения. Это порождает ошибку, но точно так же в аналогичных условиях считает активную мощность «умный счетчик».
2. В этой же его ограниченности кроется и весь секрет накручивания платёжных показаний: реальный ток он умножает на нереальное напряжение.
Вывод: то, что принято считать "соседскими токами" в трёхфазной сети в действительности является результатом неверных вычислительных операций с показателем тока несимметрии, производимыми "умными счетчиками".
Коммент к статье И вновь учёт по нулю. Считает больше, что делать со счетчиком?
Кримпер из видео на Али, на Яндекс Маркете
Счетчики электричества, они же "ПУ электроэнергии", до недавнего времени сами передавали показания, расхода электричества в моей квартире, я просто счета оплачивал. Это очень удобно. Но в феврале этого года пришли мастера из АО «Мосэнергосбыт» и поменяли эти самые счетчики на новые. Ну поменяли и поменяли. Хорошо же. Говорят по регламенту пришла пора менять.
После замены прошло несколько месяцев обратил внимание, что счета стали за электричество одинаковые приходить. Зашел в личный кабинет и правда счета одинаковые до копейки, как и график энергопотребления.
Т.е. начали считать "по среднему тарифу" без учета показаний счетчика. Передача данных автоматическая со счетчика, как было раньше, не работает.
Так это выглядит в личном кабинете:
Это то что я сейчас вижу в приложении
Позвонил в Мосэнерносбыт с логичным вопросом, зачем сломали то, что работало и как это починить. Чтоб было снова удобно.
Ответ такой от них получил, чтоб снова заработало, нужно 3 месяца вносить показания "руками" в личном кабинете самому. Тогда система "сама настроится". И дальше уже будет передать данные сама. Вам должны были сообщить об этом когда меняли счетчики.
Мне естественно никто не сообщал ничего. Позвонил в дверь "иностранный специалист". Сказал: "Свет не будет полчаса." Поменял и ушел.
Да и вообще, то что мне сказал по телефону оператор Мосэнгргосбыта звучит как бред какой-то или просто, как попытка меня "отфутболить" Мосэнергосбытом на 3 месяца, чтоб не переставал с глупыми вопросами.
Кто с таким сталкивался?
В этом видео я расскажу о счетчике электроэнергии Энергомера СЕ101. Покажу, как он устроен, и как выглядит схема его подключения. Если вы выбираете счетчик или хотите узнать больше о СЕ101, это видео для вас.
Мне кажется здесь нужно доебаться не до счётчика, а до фазовой шины вверху пакетников
Тут человек задал вопрос Вопрос лиге электриков на тему - почему нельзя просто взять и поменять самовольно счётчик на "подходящий по дизайну". @0Bender, коммент получался сильно большим, так что вот (заодно другие посмотрят, вдруг что новое узнают).
Я - тот самый человек, в чьи обязанности входит составление Акта о безучётном потреблении в случаях... безучётного потребления. И я составлял уже два таких Акта на людей, которые самовольно меняли счётчики на "красивые DIN-реечные". В первом случае хоть заявка была сделана "до", но снятый счётчик "рабочие выкинули, а я не уследила" - это встало человеку в почти 16 тысяч рублей. Во втором случае человек обратился после с заявкой "примите, мы тут всё красиво сделали, вот ваш старый счётчик в пакетике", что обошлось в итоге, ЕМНИП, в 34 тысячи рублей.
И то, что на картинке в посте представлено, я бы не принял, потому как нарушен ряд требований.
С 01 января 2022 года все приборы учёта (ПУ) стали проблемой ресурсоснабжающей организации (кажись, 442-е постановление, могу путать). Все замены, поверки, первичная установка, демонтаж при ликвидации - потребителя не сношает. Но при этом потребитель продолжает нести ответственность за сам прибор учёта и пломбы на нём (безусловная ответственность для ПУ в пределах границ владения потребителя, для ПУ на границе - есть нюансы). Счётчик в хате - всё, северный лисец пришел. Ну или я. Но северный лис - выгоднее, я-то с бланком Акта.
Правильная последовательность действий:
1) Сначала подать заявку на распломбировку с формулировкой "для замены проводки, работу выполним своими силами, после чего прошу опломбировать", обязательно приложить актуальное (сделанное буквально перед выходом) фото с чётко видимыми показаниями, номером и типом ПУ, пломбами - всё одним кадром (задача не из лёгких, нужен опыт, чтоб не было засветов и все пломбы видны), а также копию паспорта заявителя (должен быть основным владельцем по лицевому счёту или внесён ранее в список проживающих лиц в расчётной программе). Опционально: если Вы решили поставить свой "красивый" счётчик, то его надо сдать при подаче этого заявления в РСО для отправки в лабораторию;
2) По идее - дождаться визита электромонтёра по эксплуатации приборов учёта от ресурсоснабжающей организации (РСО), не знаю, как там в Питере, но у нас на югах с персоналом туго и на распломбировку мы попадаем крайне редко; после выполнения работ обязательно позвонить в РСО и сообщить, что ждёте монтёра на пломбировку;
3) Ждать звонок с неизвестного номера (привет любителям антиспама - хрен до вас дозвонишься!) - монтёр должен сообщить цель звонка и планируемое время визита (никаких кодов из СМС спрашивать не должен, это делают только мошенники!), согласовать с ним дату и время (не думаю, что точность будет хотя бы до часа, обычно "до" или "после" обеда) или за сколько надо перезвонить Вам, что он уже точно едет. Если Вы сдавали свой счётчик в лабораторию, монтёр явится уже с ним;
4) Дождаться монтёра, проверить его удостоверение, наличие выписанного бланка акта проверки/ввода прибора учёта ("свой" счётчик, если сдавали), допустить к месту установки ПУ;
5) После завершения работ проверить внесённые в "Акт проверки/ввода прибора учёта" данные: номер счётчика, клеймо госповерки, показания, места установки и номера пломб и знаков визуального контроля, поставить свою подпись (если Вы - основной владелец лицевого счёта) и расшифровку ФИО (если Вы - не основной владелец или просто представитель);
6) Получить свою копию Акта (на двух экземплярах Акта должен быть один серийный номер, нанесённый типографским способом, других бланков не существует). Оригинал монтёр сдаст сам в свою службу, пару дней оно бродит по кабинетам и вскоре информация о замене появляется в личном кабинете.
Так как Ваш заказчик профонарил первый и самый главный этап, то теперь его ждёт следующее: монтёры явятся уже минимум вдвоём, осмотрят снятый ПУ на предмет повреждения пломб госповерки и знаков визуального контроля, при наличии повреждений упакуют ПУ в пакет с пломбированием и составлением Акта отправки на экспертизу и установят свой, принесённый с собой запасной счётчик, при отсутствии повреждений поставят этот снятый на место (чего бы им это ни стоило, в том числе и раскурочив к херам смонтированный Вами щит), составят Акт о безучётном потреблении, куда впишут все имеющиеся в квартире электроприборы (ну, ладно, не все, а только шесть самых мощных - там в бланке всего шесть вписать можно). Категорически не рекомендую препятствовать им в этом деле, категорически не рекомендую выносить из хаты всё, кроме одной пятиваттной лампочки в прихожей - это всё очень их озлобит и тогда на место выедет мой коллега-рейдовик, с участковым и, опционально, нарядом полиции, которые тупо впаяют сразу два протокола: самоуправство (кажись, 7,19 КоАП) от 10 до 15к; препятствование законной деятельности государственного инспектора (я статью и сумму не помню, до этого ещё не доходило), а такую толпу народа в различной форме соседи не смогут не заметить, и будет после повод долго судачить.
По установленной мощности приборов рассчитывается среднемесячное потребление с учётом поправочных коэффициентов использования (то есть никто не будет считать электродуховку с мощностью 3,5 кВт как работающую 24/7, даже если по фото видно, что это - подпольный цех по производству пирожков с собачатиной или человечиной - это ж Расчленинград всё же, у Вас там свои традиции), сумма подсчитанных киловатт сверяется с максимально возможной мощностью потребления (то есть, если на входе автомат 16 ампер, то больше и не насчитают, или если автомат хоть и 63 ампера, но проводочек там - алюминиевая советская лапша 2.5 квадрата, то тоже более 10 ампер в час не насчитают), из этого всегда берётся МЕНЬШЕЕ (по закону так, типа - ну как он может взять больше, если вот и вот ограничения), умножается на три месяца (то есть можно пиздить свет годами, но рассчитаться только за три месяца) по тарифу "для своих", то есть *10 (обидно, если только вчера сорвал пломбу, а тут к тебе ввалились). Ещё офигенная тема: если перед домом стоИт общедомовой прибор учёта (ОДПУ) - тут, во-первых, воровство считается не у РСО, а у УК, а во вторых сумма киловатт*часов не может превысить разницу между загрузкой по ОДПУ и выгрузкой по индивидуальным ПУ соседей.
Минималка для Заказчика - от 12к, максималка с протоколами - я даже не могу представить, мой рекорд чуть более 190к (но там магнит, минигостиница и вызов наряда - хорошо вздрючили), а парни пару лет назад поймали на 340к (правда, это был юрик, там без разговоров тупо по сечению).
Самовольно установленный владельцем (Вашими руками) ПУ они не будут принимать, пока не получат Акт проверки ПУ в лабораторных условиях в своей лаборатории. Для действующих потребителей это бесплатно, но занимает время. После получения счётчика из лаборатории они могут его поставить (опять же - бесплатно). Ссылки некоторых апологетов "вывсёврёти" на то, что счётчик с действующей госповеркой должен приниматься безусловно, разбиваются об хитрость отдельных товарищей, которые впихивают в ПУ герконы и пломбируют так, что не отличить. Так что все в сад в лабораторию! Там его рентгеном просветят и заключение дадут, ещё и свою пломбу навесят. А у нас рентгена нету, тяжелый и жрёт много.
Теперь о нюансах, почему я бы не принял ПУ в том щите, что у Вас на фото: в одном щите находится ПУ и нагрузочные автоматы, то есть опломбировать весь корпус я не могу - к нагрузочным у владельца должен быть доступ, а повесить пломбу только на клеммную крышку и после не иметь визуального контроля целостности доучётной части проводки я тоже не могу - вдруг Вы там до учёта ответвительный зажим на фазный провод присобачите? Поэтому требование только одно: либо счётчик в отдельном щитке с пломбировкой его корпуса, либо счётчик на открытой панели за, например, прозрачной дверцей, позволяющей чётко и ясно видеть доучётную часть без необходимости отвинчивания панели щита.
Теперь о нюансах, почему счётчик на границе или за ней на общественно доступной территории (в коридоре, на лестничной клетке, на выносном щите, на фасаде ТП) менее болезненен для владельца - ему на целостность пломб на щите и ПУ вообще фиолетово, главное, раз в месяц осматривать их наличие и незамедлительно сообщать в РСО о любых повреждениях, то есть, успеть это сделать раньше, чем сработает цепочка: контролёр увидел, своему руководству доложил, оно сообщило моему руководству, меня послали составлять Акт (это длительный процесс, так что я на некоторые заявки иду уже с пол-года, особенно на выездах - машин нет). В квартирах, внутри земельных участков, в обособленных помещениях (внутри границы собственности) такой лафы нет, только тотальное повреждение имущества освобождает от ответственности за пломбы на счётчике).
Ещё немного про аварийные распломбировки: в любом многоквартирном жилье (МКД), обслуживаемом любой управляющей компанией (УК), пломбу на крышке зажимов прибора может сорвать электрик УК в целях замены подгоревшего контакта, после чего обязан сообщить своему начальству и те уже письмом передают сведения о таком факте (дата, адрес, причина, показания, номер сорванной пломбы) нам - это полностью снимает ответственность с владельца; в любом частном доме пломбу с ящика, вводного коммутационного аппарата (ВКА) и КК может сорвать электромонтёр оперативно-выездной бригады РСО в целях устранения аварии и восстановления питания потребителя, после чего оформляет Акт аварийной распломбировки и передаёт в нашу службу - это тоже снимает с владельца все последствия. Спасибо всем дочитавшим.
ЗЫ: не я - злой, а жизнь такая. Сейчас за безучётку просто заплатил и живи дальше, а вот при предыдущем законодательстве - от года до трёх.
ЗЗЫ: Все, кто считает, что свет надо получать бесплатно, мол, чем мы хуже абхазов - обзаведитесь альтернативными источниками энергии и пользуйтесь ими бесплатно. Не я получаю сверхприбыли от поиска мимопроводилов, и не владельцы несут убытки от их деятельности. Воруя электричество, вы крадёте не из карманов олигархов, а у простых работяг. И да - безучётное пользование есть воровство, несмотря на позицию нашего сверх-мягкого законодательства.
ЗЗЗЫ: Правильно собранная схема учёта без мимопроводилов не считается расчётной до установки на неё пломбы РСО. Срыв пломбы - это перевод потребления (даже идущего через исправный ПУ по правильной схеме) в режим безучётного. То есть воровство. Допускается на срок от недели до месяца в случаях ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО обращения за разрешением на снятие пломбы или при аварийно-восстановительных работах. В этих случаях точка поставки переходит в режим расчёта по среднему потреблению на срок до установки пломбы.
ЗЗЗЗЫ: Два наихудших сценария срыва пломбы - это срыв пломб госповерителя (свинцовые шайбы с выбитым годом и кварталом поверки) и нарушение знаков визуального контроля (антимагнитные наклейки и наклейки на оптопорте "умных" счётчиков) - это гарантированная отправка в лабораторию и выставление счёта за её услуги, даже если внутри ничего не найдут - от 5 до 20 тысяч сверху. И нет - по этим вопросам никак договориться не получится, вообще никак и вообще ни с кем.
ЗЗЗЗЗЫ: Договориться с нами на месте в принципе никак - у нас видеорегистраторы с обязательным сливом накопленной инфы за день и хранением год. Договариваются про суммы Актов уже на комиссии по рассмотрению, наша задача только составить бумагу и принять меры к ликвидации безучётного потребления, расчёт суммы - это на комиссию.
ЗЗЗЗЗЗЫ: Да, от суммы, оплаченной по Акту, мы получаем премию. Но не такую, чтоб идти и рвать все пломбы в округе (тем более за выносные ПУ нам особо не перепадает, там мизер). Зато головняка выгрести можно. Поэтому обвинять нас в таком бессмысленно - это вот вообще неинтересно. Заметьте - не начисленной, а оплаченной суммы. Если бы кто задумал массово переводить учёты в безучётку, то его бы очень резво вычислили бы безопасники. Я как-то раз принёс за неделю три Акта, но там тупо мимопроводилов поймал, а не всратые срывы пломб, и то на меня косо смотрели.
ЗЗЗЗЗЗЗЫ: Самый всратый Акт я составил на 57 рублей, это при том что пара бланков стОит 200.
