Тайна переписки
Подскажите, может был у кого опыт, как подать иск на распространение в соц сетях скрина переписки? И есть ли смысл?
Подскажите, может был у кого опыт, как подать иск на распространение в соц сетях скрина переписки? И есть ли смысл?
Сижу в судебном заседании, телефон на беззвучке, но лежит экраном кверху.
Тут звонок от знакомого, которого вижу/слышу раз в пятилетку. Сбрасываю с автоматическим сообщением "привет, я в суде, говорить не могу".
Проходит минута, от него в телеграм прилетает голосовое.
Слушать не стал, перезванивать - и подавно. Что хотел, осталось загадкой.
В последнее время в сети бурно обсуждались судебные дела, где среди доказательств были учтены использованные в переписке эмодзи. Что же это за новый тренд в судебной практике?
Пример из судебной практики.
Постановление 15 ААС от 29.06.2023 года по делу № А32-36944/2022 года гласит:
«Из представленной в материалы дела переписки в WhatsApp следует, что…стороны обсуждали цвет и размеры киоска. 06.04.2022 ответчик написал: «Хорошо желтая полоска (1003) на белом фоне» и получил в ответ изображение: . Данный знак в обычно принятом и распространенном понимании при общении посредством электронной переписки означает «хорошо». Заявитель жалобы, указывая на возможность различных интерпретаций данного изображения, иного разумного понимаемого значения, данного изображение не предложил. В последующей переписке значение данного ответа не уточнил, из чего следует, что ответчик воспринял данный ответ как согласие, не требующее дополнительного объяснения. Также из переписки не следует, что ответчику требовалась какая-то иная информация для исполнения обязательств по договору, соответствующие доводы были заявлены только при рассмотрении дела в суде».
Переписка
Итак, это обычное в судебное практике доказательство, ее интерпретация и анализ может быть свидетельством определенных юридических фактов, событий, обстоятельств по делу.
И если в арбитражной практике суд будет больше интересовать документальное сопровождение сделки, наличие условия о легитимности документов, полученных по электронным каналам связи, то в договорах между частными лицами, иногда суду не остается ничего иного, как анализировать переписку в мессенджере.
Именно в этом случае неудачно поставленный смайлик может решить судьбу всего спора. Останется только доказать связь сообщений с фактическими обстоятельствами дела, что не менее важно.
Эмодзи
Это графический язык, единицей которого является маленькое изображение, в которое собеседник вкладывает определенный смысл и эмоциональную окраску, включенное в текст сообщения,
Проблема эмодзи как доказательства в том, что смайлик не имеет однозначного толкования, смысл/эмоция зависит не только от контекста, в котором используется, но и от особенностей психоэмоционального состояния собеседника, и даже его национальности/происхождения, так как в разных странах одни и те же жесты имеют различное смысловое значение.
Перед участниками спора встает и целый ряд других проблем:
Доподлинно определить, от кого конкретно исходит сообщение со «спорным» эмодзи?
Как зафиксировать сообщение, содержащее эмодзи, пока его не удалили?
Как однозначно интерпретировать эмодзи, с точки зрения, как отправляющего, так и получающего?
Как выглядят одни и те же смайлики выглядят на различных устройствах.
В нашумевших судебных делах в поле зрения юристов и судей попали эмодзи:
👍 большой палец вверх, как знак согласия, акцепта оферты, «да», «принято», таким образом можно согласовать макет или график платежей;
👌 - ОК, как признание суммы долга по договору займа или уведомление о готовности сделки к исполнению;
- мешок денег, как взятка;
- нож/пистолет – угроза.
Какие еще смайлики потенциально «опасны»?
🖕жест «средний палец», который в определенном смысле можно квалифицировать как оскорбление;
🤬 - смайлик- «матерящееся лицо»,
☠️ - смайлик «череп и кости», адресованные конкретному лицу, могут быть расценены как угроза, наличие неприязненных отношений.
💣 - с учетом геополитических событий в мире и растущего терроризма;
Важно!
«Отягчающим» обстоятельством здесь может стать применение таких смайликов в публичном пространстве (чат, канал, сообщество). История знаете примеры серьезных конфликтов в родительских чатах с переходом к оскорблениям и угрозам.
Знаете ли вы?
"Stinkefinger" — в Германии за этот жест штраф составляет от 600 до 4000 евро.
"A-Loch" —"ок", может быть воспринят как крайне неприличный, за такой жест можно получить штраф до 750 евро.
Вывод
Даже в частной переписке и уж тем более в переписке, связанной со сделками, необходимо использовать четкие и однозначные термины, а смайлики расшифровывать в точном соответствии с тем смыслом, который вы в него вложили.
Вы всегда можете попросить собеседника продублировать вам словесное уведомление по юридически важным для вас вещам, переспросить. Не забывайте, что смайлики с негативным оттенком, могут в определенных случаях быть учтены при разбирательствах об оскорблении и угрозах.
Судебная система РФ не отказывается от интерпретации новых форм коммуникаций и не отрицает правовое значение эмодзи.
Совсем недавно в юридических пабликах регулярно мелькала хайповая новость о том, что "суд признал подписью" смалик, присланный в переписке одной стороной договора другой.
И коллеги массово сочатся ядом по этому поводу.
Я такого отношения совершенно не разделяю и хочу рассказать почему.
Фабула дела:
Между сторонами (ИП Арутюнян С.В. и ИП Руденко Р.Ю.) был заключён договор купли-продажи мобильного киоска № 4-03/22 от 18.03.2022 г. Денежные средства в оплату товара были переданы. Однако, продавец (ИП Руденко Р.Ю.) киоск не передал и впал в просрочку. Покупатель потребовала вернуть деньги в связи с тем, что утратила интерес к исполнению договора (сезонность бизнеса).
Поставщик заявил, что просрочка вызвано несогласованностью выбора цветового решения павильона, что препятствовало исполнения договора.
Покупатель же заявил об обратном, что цветовое решение было согласовано, и представил в подтверждение переписку в мессенджере WhatsApp.
При этом со стороны Поставщика не было предпринято каких-либо действий, направленных на согласование цвета киоска, которые бы свидетельствовали том, что цвет сторонами не согласован.
В частности в дело представлена следующая переписка:
Ответчик (Поставщик): Хорошо желтая полоска (1003) на белом фоне.
Истец (Покупатель): [смайлик с поднятым вверх большим пальцем]
Важное обстоятельство!
Соглашением сторон (п. 5.4 договора) определено, что в рамках исполнения договора за электронной перепиской в т.ч. по WhatsApp (с указанием номеров телефонов) признаётся юридическая сила, аналогичная традиционному обмену письменными сообщениями на бумажных носителях.
В этих обстоятельствах АС Краснодарского края выносит - а 15ААС засиливает - по моему мнению совершенно правильное и обоснованное решение.
Стороны договорились о значимости электронной переписки. В такой переписке согласовали цветовое решение киоска. Согласие Покупателя на выбор цветового решения было явно выражено в переписке.
Тот факт, что волеизъявление было оформлено не текстом, а графическим изображением, не имеет существенного правового значения, поскольку смысл смайла (эмодзи) был ясным и очевидным для обеих сторон и для суда эту переписку оценивавшего.
Безусловно, что в обойме мессенджеров есть эмодзи, которые можно трактовать неоднозначно. Но суд рассматривает конкретное дело, исходя из конкретных его обстоятельств и оценивает представленные доказательства, исходя из их относимости, допустимости и их содержания.
Представленная в дело переписка сторон в WhatsApp отвечает критериям относимости и допустимости, и содержит ясно выраженное согласие относительно цвета товара. На каком основании суд не должен был учитывать такое доказательство.
Также нужно принять во внимание, что переписка со смайликом не являлась единственным оказательством на котором котором суд строил свою позицию. Из решения АС Краснодарского края от 20.4.2023 г. по делу № А32-36944/2022 и из апелляционного постановления Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 29.7.2023 г. по делу № 15АП-8889/2023 очевидно, что разрешая дело по существу суд исходил из полной и всесторонней оценки всех представленных в дело доказательств.
Отдельно хочется отметить, что такое решение судов вполне в мировом тренде. Можно вспомнить недавнее решение канадского суда, где, кстати говоря, фигурировал тот же смайлик. Пи этом канадский суд вообще посчитал возможным квалифицировать его как принятие условий присланного в мессенджере договора. Китайские суды , американские суды не отстают от канадских.
Как меня объявили в розыск, чтобы оказать давление и заставить исполнять заведомо незаконные и опасные для ребенка требования судебных приставов.
Я, мой сын и бывшая жена, граждане РФ, получили ВНЖ в Беларуси, после чего бывшая решила вернуться в РФ, а чтобы забрать с собой сына выбрала для этого лучший способ – обвинить меня в похищении ребенка.
Белорусский суд решением «Возвратить малолетнего гражданина РФ. В страну его обычного проживания – РФ, передав матери» назначил меня должником, а моего двулетнего сына долгом. После нашего отъезда из Беларуси в Черногорию, меня, как должника, приставы объявили в розыск. Схема предположительно такая: погранслужба сообщает посольству, посольство бывшей, бывшая приставам.
Когда мы находились в Черногории мне по вайберу позвонил сотрудник милиции и сообщил о розыске. Зачем нужен розыск иностранного гражданина, который выбыл из страны, при том, что долг – это ребенок? Это самый удобный способ закрыть заведомо неисполнимое законным способом производство, но этот вариант приставам не нужен.
Скрины переписки с милиционером
"Установить местонахождение" - это важно.
А полицай в это время втирался в доверие
Я передал все документы: о регистрации туриста, авиабилеты и штампы паспортов и пр. указывающие наше местоположение с точностью до номера квартиры где мы проживали.
На это скриншот надо обратить особое внимание. Дело в том, что, когда я подавал жалобы на незаконные действия приставов, я неоднократно указывал, что я не могу передавать живого человека. «Передача» возможна только при незаконном удержании, это касается только настоящих похитителей людей и заложников. Но, девочки же между собой общаются, и вместе придумывают пакости которые хотят совершить. В посте Алименты это для детей? я уже указывал, что судья отказала во взыскании алиментов именно с этой формулировкой, которую они взяли из моих же жалоб. Поражает мелочность судей и любовь к мерзостям.
И я с чистой совестью забыл про это дело и занялся заботой о детях. Однако после нашего возвращения выяснилось, что розыск закончен не был. Из представленных мной документов милиционер точно рассчитал время нашего возвращения опираясь на срок визы. Поэтому уже вечером:
Что же хотел милиционер случайно оказавшийся на краю города и проходивший мимо моих окон?
Тут немного задвоилось, извините
Т.е. несмотря на все обещания, розыск прекращен не был. Но полицай без напряга, без запросов в аэропорт и пр. получил всю информацию о том, где мы и что мы, ее я сам ему предоставил. Вероятно, это самый лёгкий розыск в его жизни. Вообще искать человека с ребенком, который проживает по месту регистрации и отвечает на звонки несложно, это не бандитов ловить.
Пару дней спустя в квартире отключилось электричество. Посмотрев в глазок, я увидел несколько фигур. Подруга моя позвонила диспетчеру жэка и му узнали, что у нас в кармане произошло короткое замыкание и во всех трех квартирах отключилось электричество, а электрику жека очень надо попасть в мою квартиру и все проверить. Понятное дело на это я не повелся, но электричество как-то возвращать надо. Когда все утихло, подруга вышла в коридор, где ее и застали вернувшиеся полицаи и электрик.
Два полицая, не в форме, остановили мою подругу. С ее слов толкали ее к выходу, обещали задержать. Если дверь откроем, то обещали только опросить меня и сфотографировать моего сына. Совершая эти преступления клялись честью офицера.
Прям там за дверью написали «мое» объяснение, которое я должен был потом подписать.
Белым ее сообщения, зеленым мои.
Ниже скриншоты нескольких раздельных сообщений, разделены полосой
В итоге подруга перепугавшись открыла дверь.
«Сотрудники розыска, как и обещали никого никуда не забираем. Прочитайте пожалуйста объяснение»
(Видео не прикладываю, там слишком много наших лиц и имен, а не знаю как качественно обработать видео.)
Дали мне почитать и подписать мое объяснение, после чего попросили у меня российский паспорт и в писали его данные в объяснение. Трижды безрезультатно попросили сфотографировать сына, но ни разу не ответили мне зачем и на каком основании.
После того как они нас покинули, я много раз писал заявления и в милицию и в прокуратуру, пока не получил в очередной раз очередной ответ «вам же уже было сказано, что сотрудники милиции преступления против вас не совершали», а на нет и суда нет.
Подруга моя подала обращение в приемную президента, откуда оно было направлено в следствие. Следователь звонила подруге, чтобы опросить по делу о нападении сотрудников милиции на нее. Еще раз, не о всех преступлениях совершенных против нас и детей, а только о тех действиях когда милиционеры толкали ее. Понятно, что это недоказуемо, тем более они были без регистраторов. Когда следователь узнала, что мы ждем адвоката, чтобы прийти, она искренне удивилась, " а вы что серьезно хотите дело до конца доводить"?
Я даже сам пытался узнать фамилии участников, думал если я подам заявление с указанием их фамилий, то дело сдвинется.
Почему-то сотрудник не ответил мне и на этом общение прекратилось. Для тех, кто не знает, «по форме» это с указанием фамилии и должности, видимо он сам тоже об этом не знал. Формулировка «по вам» тоже интересна. Не по делу, не по запросу, не в соответствии с законом, а по мне. Сложилось впечатление, что я ключевая фигура в Беларуси, мной занимаются все.
И позже мне стало известно, что двое которые приходили это те, кто проводит операции по захвату преступников. Отсюда такие методы как отключение электричества.
Полицаев даже не смутило, что в квартире находятся двое малышей, мальчик и девочка, которым по два года. Перепуганные дети, оставшиеся без обеда, взвинченные родители – это именно то, чего добивались приставы, чтобы заставить меня исполнять заведомо незаконное решение суда, направленное на несение вреда ребенку. К сожалению, это были лишь первые шаги.
Привет, Пикабу! Это мой первый пост. Как вы знаете, в 2023 году среднестатистическому человеку нелегко прожить без интернета - ведь через интернет мы связываемся с родными и близкими, выполняем рабочие обязательства, и просто отдыхаем, развлекаемся, познаём себя и мир, узнаём актуальные новости и другую информацию.
Данный пост посвящён "отличному" качеству связи и сервиса у Тинькофф, а именно у Тинькофф Мобайл. Ребятки сидят на сети ТЕЛЕ2, ничего своего по сути не сделав, и умудряются рубить бабки за воздух. Подробнее - в переписке, из которой вы узнаете, как я оплатил тариф и у меня не работал интернет, а в поддержке развели руками и тупо отписали мне отворот-поворот. А ещё оказывается, что якобы, когда мы подписываем договор, оператор не гарантирует предоставление связи)))
А теперь зацените как работает их интернет, и с чем я пришёл в поддержку:
Показатели в норме! ТВЁРДО И ЧЁТКО!)
Нам плевать, ничего сделать не можем, остались ли у вас вопросы не спросим, до свидания.
Других ответов у нас нет.
Дай нам денег и отвали. С - Сервис!
А пункта-то нет!
Эпичное прощание.
Бегите с Тинькофф Мобайл! Закрываем симки и переходим к другому оператору, в тот же Мегафон.
P. S.
Знает кто, есть у этих иродов тут их аккаунт? Тэгните, пусть им станет стыдно! И теле2 тоже!
Почти каждое пятое уголовное дело в России построено на переписке в мессенджерах и социальных сетях. Через эти сервисы оперативники выходят на след террористов, наркодилеров, педофилов. Однако, чтобы попасть под подозрение, необязательно нарушать закон — порой достаточно зайти не на ту страницу или разоткровенничаться с незнакомцем в чате.
Сутки на уведомление
Несколько лет назад чеченские силовики выследили террористов не вполне обычным образом — вскрыв переписку в WhatsApp. Доступ к ней спецслужбы получили после нападения на полицейского в Грозном. Троих злоумышленников тогда убили, еще нескольких задержали. А в их электронных устройствах обнаружили экстремистский чат.Как выяснилось, подельники планировали вылазку в селении Цоци-Юрт. Район оцепили. Подозрительные автомобили останавливали, телефоны водителей досматривали. В ходе спецоперации четверых боевиков ликвидировали, более 20 задержали. Оказалось, все они — члены "Исламского государства" (ИГ)*, которое готовило в республике серию масштабных терактов. Именно для предотвращения таких преступлений закон предусматривает упрощение доступа к личным данным."В соответствии со статьей 23 Конституции России ограничение права граждан на тайну связи возможно только по решению суда, — объясняет адвокат Виталий Мазур. — Но допускаются исключения в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства".
В таких случаях операм достаточно мотивированного постановления одного из руководителей. Уведомление в суд можно направить и постфактум: главное — уложиться в 24 часа.Судье оставляют только подпись
Ежегодно силовики пишут около полумиллиона ходатайств об "ограничении конституционных прав граждан на тайну переписки и телефонных переговоров". Получив запрос, судья должен изучить, насколько он мотивирован, достаточно ли оснований для нарушения прав человека. На деле эта кропотливая работа превратилась в конвейер, уверяют юристы.
"В регионах за выдачу этих разрешений часто отвечает один человек — судья. Например, в Архангельской области оперативники приносили ей уже заполненные бумаги, оставалось только поставить подпись, — уточняет адвокат Дмитрий Волохов. — В мегаполисах из-за количества запросов пустой оставляют еще графу с датой".
В 2018 году Конституционный суд создал прецедент, после которого залезть в телефон человека стало еще проще. Мужчина обратился с иском против оперативников — они получили доступ к его переписке без судебного постановления. КС обращение не принял, отметив, что для "осмотра и экспертизы" электронных устройств во время следственных действий специальное разрешение суда не требуется.С тех пор силовики ссылаются на это определение, чтобы делать скриншоты переписок в смартфонах и прикладывать их к делу.Ручные собеседники
По данным RTM Group, анализ судебной практики за последний год показал, что переписка стала ключевым доказательством более чем в 19 процентах уголовных дел. В первую очередь речь идет о преступлениях, связанных с наркотиками, взяточничеством и вымогательством. С одной стороны, не пользоваться такими уликами в цифровую эру — странно. С другой, по словам специалистов, у подобных доказательств есть огромный минус: их легко добыть путем провокации. Закон об оперативной деятельности запрещает силовикам побуждать кого-либо к противоправной деятельности, однако доказать эти нарушения нелегко. Тем более что обычно такие задачи отдают на "аутсорс" гражданским агентам или осведомителям. Они выходят на контакт с человеком, разными путями вытаскивают из него информацию или провоцируют. А потом пишут стандартное обращение: случайно познакомился в интернете с гражданином, он в беседе сказал это и это, прошу принять меры", — говорит юрист Дмитрий Джулай.
В роли агентов нередко выступают представители магазинов, продающих наркотики в даркнете. Попав в поле зрения полиции, они соглашаются на сотрудничество и периодически "сливают" полиции курьеров."В Ростовской области был закупщик, который проходил по всем наркотическим делам как свидетель. Он просто выдавал переписку сотрудникам, и она ложилась в дело как доказательство", — вспоминает адвокат.
В обмен на такие услуги полицейские могут закрывать глаза на нелегальную деятельность. По словам экс-оперативника ФСКН, такой подход не имеет ничего общего с настоящей агентурной работой."Суть в том, чтобы через агента и другими способами докопаться до организатора магазина и закрыть весь канал, а они по факту борются лишь со следствием или, хуже того, сами становятся владельцами небольших наркошопов, — поясняет Дмитрий Джулай. — Складывается впечатление, что сегодня им выгоднее стабильно задерживать пару мелких пешек, чем пресечь один крупный канал".Рутинная работа
Изучение гаджета помогает находить улики и в делах об экстремизме добирать недостающую информацию для доказательной базы."Я защищал молодого человека, который во "ВКонтакте" увидел странный комментарий под постом и зашел на страницу автора. Этого оказалось достаточно, чтобы юношу задержали, доставили к следователю и изъяли телефон", — рассказывает Джулай.
Оказалось, подзащитный попал на страницу мужчины, обвиняемого в создании экстремистского сообщества. Вероятно, следователь пытался расширить численность группы его единомышленников — и взял в разработку всех, кто хоть как-то контактировал с подозреваемым. В том числе открывал их аккаунты.Оперативники внимательно изучили всю переписку, но не нашли ничего подозрительного — молодого человека отпустили.По словам экспертов, такая охота в интернете во многом связана с палочной системой в правоохранительных органах."Ловить террористов каждый день невозможно, поэтому рутинная работа Центра "Э" — мониторинг социальных сетей на экстремистские высказывания, — отмечает Джулай. — Нашел, сделал скриншот, отправил на лингвистическую экспертизу. А там уже выясняют, есть признаки преступления или нет”.Топорный экстремизм
В 2020-м неосторожное высказывание в Сети закончилось реальным сроком для 14-летнего подростка из Дмитрова. Над ним издевались в школе. Педагоги и близкие не обращали внимания на подавленное состояние молодого человека, и он стал искать утешение в интернете. В социальной сети вступил в сообщество, где были другие жертвы буллинга. Оно, как полагает адвокат Даниил Берман, уже находилось в разработке спецслужб как движение "Колумбайн"**. Молодые люди обсуждали свои беды, присылали в чат новости о расстрелах в школах. Будущий фигурант уголовного дела тоже рассказал в чате о себе. На его сообщение отреагировали моментально. Собеседник спрашивал, что подросток планирует делать с обидчиками, как хочет отомстить. Недолго думая, школьник выпалил: убьет топором. Эта фраза стала главным доказательством вины."К нему сразу пришли оперативники. Семья жила за городом, и в сарае действительно нашли топор, — говорит адвокат. — Его изъяли и приобщили к материалам. Больше в уголовном деле не было вообще ничего".
Следователи выяснили, что подросток подвергался травле и противоправным действиям. Это подтвердил в суде и оперативник. По словам юриста, он также отметил, что паблики с подобными историями сотрудники читают "в режиме онлайн"." До сих пор уверен, что на контакт с подростком вышел провокатор: он один из немногих участников чата, чью личность в ходе следствия почему-то не установили", — рассуждает Берман. Вместо психологической помощи или профилактической беседы жителю Дмитрова назначили наказание — год и десять месяцев колонии.23 ноября, 08:00"Убийств будет больше": юристы указали на пробел в УК России" Провокации и манипуляции с переписками — проблема правовой реальности не только в России. Единственный способ защиты — максимальная осторожность со своими высказываниями в интернете, тем более — в общении с посторонними, — предупреждает Берман. — Воспользовавшись возбужденным эмоциональным состоянием, любой заинтересованный спокойно сможет разговорить вас на уголовную статью". Как полагают правозащитники, пока пробелы в законах позволяют вольно толковать понятия осмотра телефона и доступа к его содержимому, ситуация не изменится. Чтобы такие механизмы использовали только для защиты общества, а не для провокаций, нужно отказаться от погони за красивой статистикой раскрываемости преступлений и повысить инициативность судов.* Запрещенная в России террористическая организация.
** Запрещенное в России террористическое движение.