9162

Взгляд снизу...

Позволю себе рассказать о ситуации с ведением Covid в амбулаторном звене. Накипело знатно, букв будет много. Не умею писать так красиво как колеги из ОРИТ, но очень хочется донести степень хаоса в медицине.

Последние две недели наплыв пациентов с короной очевиден (ранее 1-2 пациента на участок, сейчас 10-15 на один участок в неделю) , а официальная статистика без прироста. Всё просто, роспотребнадзор перестал отдавать результаты мазков. Мы до сих пор не получили результаты мазков от 30.04. Случаются ситуации, когда приходят положительные мазки недельной давности, при этом за неделю пациент поправляется и ведёт активную социальную жизнь.
Так же мы не можем выписать вылечившихся пациентов без 2х отрицательных мазков. Но нам же их не присылают, так и сидят у нас здоровые пациенты на Бл по месяцу.
Мазки мы обязаны брать на 1,10,12 дни у больных и контактных в квартире, в день на участок около 30 мазков выходит (в неделю 150-200 на один участок). Получаем результат 3-5 мазков из всех взятых. Очевидна безсмысленность мероприятий.
Как врач хочу отметить, что для постановки диагноза в 80% мазок не нужен. Уж очень специфическая клиника. Да и на лечение это не влияет. Мазок нужен только для того чтобы определить продолжает пациент выделять вирус или нет. Европа давно снизила объёмы исследований, как это влияет на их статистику не знаю.
Отдельно хочу рассказать про ковид пневмонии. Они встречаются довольно часто. Звучит интерстициальная пневмония совершенно иначе, чем бактериальная. Т. Е. её можно поставить аускультативно. В моем случае я её наблюдаю у 70-80% обратившихся, протекает, как правило, не злостно. Госпитализации достаточно редко (но это в масштабах одного участка). Ставить в диагноз пневмонию мы имеем право только после КТ. Теперь начинается самое интересное. Что бы сделать КТ, мы должны вызвать неотложку. Она повезёт пациента на кт, будет сидеть там с ним в очереди 6-8 часов, по результатам они решают куда пациента везти дальше. Получается что целая бригада неотложной помощи выпадает из рабочего процесса на 7ч с одним пациентом. Из-за этого коллапс на неотложке. С этой недели стационары перестали брать ковид пневмонии без КТ, так что если пациент ухудшается, но держит сатурацию ему предстоит пол дня кататься по городу с непонятной целью. От себя хочу добавить, что КТ не всегда является первой необходимостью, его можно сделать спокойно находясь в стационаре. Пневмония слышна хорошо, даже примерно можно объем поражения прикинуть. Её развитие не возможно затормозить или остановить на амбулаторном этапе, на амбулаторное лечение КТ практически не влияет (лечить все равно особенно не чем).
В итоге мы имеем то, что первичное звено работает в холостую. Мы не можем ставить ковид и сажать пациента на карантин даже в очевидных случаях. Они и их сожители разгуливают везде, а мазки мы можем получить и через 10 дней. Мы не имеем права ставить пневмонию без КТ, а КТ мы не можем сделать потому что нет бригад неотложки. Сатурацию мы не можем измерить потому что нет пульсоксиметров. Мы не можем назначить правильное лечение потому что препаратов нет в аптеке, зато распоряжение сверху назначать всем гриппферон и арбидол (считаю производители отлично подсуетились). Мы не можем выписать пациентов. Зато мы очень хорошо можем обзванивать 65+ пациентов ежедневно (25-50 человек в день) ! Вот приоритеты нашей медицины.
На данном этапе роспотреб показал полнейшую не состоятельность, это просто крах всего орг. здрава. Неужели за 2 месяца нельзя было подготовится!? Кстати, есть такое чудесное место - эпид бюро. Там нужно регистрировать каждый случай ковид, дозваниваяться туда нужно около 1ч в ожидании, а дозвонившись можно зарегистрировать не более 3х человек, это ли не издевательство!?
P.s. Очень страшно работать с ковид без пульсоксиметра. Вчера после меня неотложка приехала через 4 часа, сатурация была уже 60. Был бы пульсоксиметр госпитализировали бы экстренно.. Не судите строго, просто очень страшно, что пациенты начнут умирать дома..

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Куда прошла?))) лежу дома с двусторонней полисегментарной пневмонией, кашляю, как тот туберкулезник.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Запилите пост , если есть силы , пожалуйста
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да о чём писать то? Тут уже куча постов "как я заболел ковид 19". Принёс мне на подпись документы паренёк и между делом сообщил, что у него бабушка пневмонией болеет, и к моменту, как бабушке пришел положительный тест, в нашей богадельне резким орви заболело 5 человек, в том числе и я. Температура, лихорадка, боль в глазах и горле, ломота во всем теле. Я на следующий день вызвала платный тест на дом, через два дня заразила мужа. Сходили с ним на платное кт с разницей в один день, у обоих пневмонии, потом у меня пришёл положительный тест. Выписали нам антибиотики стандартные, мне вроде лучше, муж свалил сатурацию и три дня уже в реанимации на кислороде. Сегодня повалилась у меня сатурация, завтра придёт повторно врач, посмотрю, что скажет. Если бы всё в свои руки не взяли , не знаю, чем бы закончилось.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Выздоравливай ты и муж.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А тебя лечить пытаются хоть?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну стандартный набор антибиотиков
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как можно запретить выходить из дома людям которые не заразны? Я понимаю что возможно что Ковид, но например волонтёры ходят только к Ковид +, к ОРВИ продукты и лекарства никто не принесёт. Да и ОРВИ может быть на самом деле
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и ответ, почему власти не могут решить проблему с тем, чтобы закрыть ещё не протестированных, но вполне возможно ковидных, когда тестов для них не дождаться.  И надо бы принимать жёсткие меры. Но ведь права... Да и расходы вырастут у бюджета... Пусть лучше все болеют, пенсионный фонд одобряет.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это все понятно. Тут или полный вообще запрет с остановкой производств и пизда экономики , или уже жить как сейчас. Вы готовы поголодать с ОРВИ? А детей своих голодом поморить? Если сажать на карантин с ОРВИ, то тогда и по обеспечению приравнивать к ковид
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потратиться надо только на соцработников. Останавливать производство из-за ОРВИ не надо. Они итак на больничном. Так положено. А оттого , что ходят на работу- других заражают и те уже не работают, потом болячки у них всякие, опять расходы на них... Невыгодно ОРВИ на работу гнать.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не запрет выходить при ОРВИ, а в Москве ОРВИ сразу приравнивают к ковиду, как я понимаю, на КТ и дальше по схеме.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
С недельным? Ахаха, а трёх недельным опозданием это нормально? А потеря результатов это нормально?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне предписание о изоляции в Москве выдали "по подозрению". Сначала предписание, потом мазки взяли.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Про насильно говорили те, кто из Покровки. Парень из Александровской написал, что ему обещали, что это будет долечивание в Заре, а перед выездом уже сказали про Ленэкспо. Видимо, Заря заполнилась тоже (и это ведь тоже мрак, так быстро).

И что самое интересное, я нашла в инсте девушку, которую повезли не в больницу, а сразу в Ленэкспо. То ли она не может дома изолироваться, живёт с группой риска, то ли что.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В Заре лежат здоровые или люди с легкой степенью. И нас отсюда не выпускают. Мол, вы же приехали.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уже несколько дней в Зарю везут средне-тяжелых, как пишут. А вы, видимо, досиживать остались там :( теперь обсерватор в Балтийце.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я уехала из Зари вчера после неоднократных скандалов с требованием дать мне форму отказа от госпитализации. Таких, как я, они теперь попросту отправляют в Ленэкспо. Не скажу, что перспектива звучала заманчиво. Досиживать с 13 больными на этаже, отсутствием лечения, водой из-под крана и дрянным питанием мне не очень хотелось.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В Ленэкспо, похоже, так же, но не с 13 больными, а с сотнями.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там просто барак, в который свозят всех подряд. Особенно умиляет, что туда привозят отрицательных людей на обсервацию и бросают в одно место с положительными. Так после такой "обсервации" шанс выдать положительный мазок стремятся к 100%, и сколько ты так будешь дома сидеть? Это просто бесконечный цикл.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, а может кто то денежку получает за пациентов?
Если так, то очень быстро заполняется больница.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Денежку получают все и за всех пациентов всегда. Суть в том, что открыли одну больницу на прием и везут только туда. Медики подтверждают, что куча пневмоний по городу, так что не вижу препятствий к заполнению больницы. Сейчас наоборот, скидывают тех, кто легкий, в Ленэкспо вот.

Автор поста оценил этот комментарий
Оккупанты вводят лагеря. Что непонятно?
Вот когда трубы там появятся и дым пойдёт, только тогда может над что то понимать начнёт?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если дым белый то это выбрали нового Папу, если черный-то трупы сжигают прямо в мешках.
11
Автор поста оценил этот комментарий

А вы пробовали с этим что-то сделать? Записать видео и выложить в интернет, тегнув международные СМИ? Доебать руководство? Скооперироваться с больными и требовать, добиваться?

За вашу девушку, чтобы вы понимали, ответственный человек получит соточку тысяч в кармашек. Конкретно в вашей ситуации, что-то сделать можно.

раскрыть ветку (17)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, какие люди наивные 🤦🏻

Да ещё до ковида в медицине жопа была и все это прекрасно знали. Сколько бы мы не возмущались, писали в СМИ, выкладывали фото и видео, всегда верхушка (руководство больницы, минздрав и тп) опровергнет эту информацию и ничего не изменится. Уже проверено многолетним опытом.

А знаете, что сейчас самое страшное? Не вирус, а именно "борьба" с ним. Я работаю в одном из самых крупных многопрофильных стационаров в России, нас не перепрофилировали в "инфекционку", а значит и СИЗы нам не нужны (по мнению руководства), и у нас их по просту нет(хотя в СМИ пишут, что есть, ха), либо есть те, которые не эффективны в отношении вирусных инфекций (одноразовые маски и щиты на лицо, например), либо есть пара эффективных масок и очков,но их пара сотен (когда сотрудников под 3 тыс). Но больных с вирусом мы принимали и будем принимать🤷. Но речь не об этом даже. Поступает пациент, к примеру, с инсультом, ему как и всем, на этапе приёмника делают рентгенографию ОГК и там оказывается пневмония (а мы же помним, что у нас не "инфекционка") - и тогда всё, его переведут в ближайшую инфекционную больницу, где нет сосудистого центра, где ему не окажут квалификацированную помощь с инсультом (не говоря уже о том, что в ситуации с ОНМК счёт идёт на минуты, чтобы спасти жизнь человеку и он, возможно, даже не доедет), пациенту в данном случае крупно повезёт, если об пневмонии уже узнали после ТЛТ, ЦАГ и ТЭ, и переведут с оказанной помощью по поводу ОНМК, но таких единицы. И так во всем, с любой патологией, если есть пневмония - следует перевод. Про онкобольных даже начинать не буду, и так понятно, какая у них теперь смертность будет без лучевой и химиотерапии. А потом, на вскрытии людям напишут, что умер от вируса, хотя по факту, это была просто сопутствующая патология. Я не знаю, куда там смотрят в МЗ, но такое ощущение, что они просто забыли, что помимо ковида остались тысячи других СМЕРТЕЛЬНЫХ заболеваний.

раскрыть ветку (11)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так вы тоже попробуйте что-то с этим сделать. Есть метод крайний - послать всех на хер и уволиться. Есть метод хороший - освещать, требовать, бороться, добиваться. Однако я не советую напрямую, вам, изнутри системы, виднее как можно что-то изменить.

О том, что вы написали, я осведомлён очень слабо - не медик и не разбираюсь в этом сильно. Выше я указал, что девушка комментатора лежит не в надлежащих условиях и он может со своей девушкой и другими больными с этим что-то сделать. Отношение ведь к людям ровно такое, какое они себе позволяют. Лежат люди в ангаре, без еды, воды, с дырками в стене (на сколько я понял) - ну так, если они молчат, то и пускай дальше лежат. Именно так и думают ответственные за это. Я говорю именно за условия содержания.

Про качество лечения разговор другой. Вам, как медику, (если я правильно понял), виднее, что с этим можно сделать.

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да толку-то освещать. Не будет никаких изменений

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому все так плохо. Посмотрите, как освещают любые проблемы, например, в северной Европе и увидите, что многое как раз из-за этого решается. А многое предотвращается заранее, т. к.: "Ты что творишь, щас общественность узнает, нам пизды дадут."

Поэтому и глушат независимые СМИ в России, чтобы не было освещения проблем. Нет информации - нет проблем.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ты немного путаешь. Там- люди боятся за репутацию. После провала его простот НИКУДА не возьмут работать. А у нас- тихо переведут куда нить подальше на пару лет, а потом обратно, да ещё и повышение дадут. Примеров масса
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там ВВП на душу население в 3 раза выше, могут любую проблему деньгами закидать. И то в США была забастовка врачей, не хватало средств защиты. Производство не успело подтянутся за выросшим спросом. Сколько денег не плати масок физически нет ни где в мире. Сейчас вроде получше стало. И смысл от забастовки, где взять маски, если их нет?

Критикуешь что-то, нужно предлагать. Пока все просто критикуют. У другого врача будет другое мнение, типа сначала вирус вылечить надо, потом будем сердце лечить. У пациента будет третье мнение, типа оставьте все в покое.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Про США: читала, что там проблема с СИЗами была потому что после окончания эпидемии свиного гриппа там не были пополнены запасы на случай экстренных ситуаций, что и вызвало коллапс на первом этапе
2
Автор поста оценил этот комментарий

Комментатор не комментатор, а комментаторша, извините, и я уже написала, что девушки у меня нет. Надо было про нее "женщина" написать :) и если бы они молчали, никто бы не узнал, а сейчас мало-помалу про это пишет дофига питерских сайтов.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А если у человека семья, кто их кормить будет? Вы тоже заинтересованы в качественной мед.помощи, так что пишите. А то медики и лечите и сами себя защищайте. А потом из окон выпадают, да дома под следствием сидят

Автор поста оценил этот комментарий

тебе сколько лет? 10?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна. Слов нет от этого маразма. Люди как пушечное мясо. Других заболеваний как буд-то не стало. Представляю сколько тысячь недополучают мед.помощь, а про бесплатные лекарства можно поэму писать

1
Автор поста оценил этот комментарий
Бабки попёрли. Шальные бабки, бешеные. Главное нахапать, ковид все спишет.
Жду, когда здоровых начнут забирать и убивать. И писать ковид. Нисколько не удивлюсь.
5
Автор поста оценил этот комментарий

У меня девушки нет, это не моя пишет :) а вообще там несколько порталов уже общаются с теми, кто оттуда пишет, одна деятельная глава муниципального образования тоже подключилась. И женщину, которая первая писала и с нее начался шум, отпустили. Там немного абсурд получился - у нее тест один отрицательный, ее отпустили, а других, у которых два, не хотят.

Туда ещё везут людей из онкоцентра, вот где настоящий ужас. У этой самой главы МО писали. Если они только что химию прошли, то у них же нет иммунитета совсем.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А потом срок получить за "распространение фейков"

0
Автор поста оценил этот комментарий
женщина,которая в ленэкспо лежит писала и видео отправляла Беглову, в ответ он ее заблокировал
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Она бы ещё деду пожаловалась. Ну это как жаловаться тюремщику, будучи заключённым.

Писать надо в различные СМИ. Из российских - отличная медуза. А ещё лучше в западные СМИ. Дед усирается, лишь бы мифический престиж страны среди стран запада не падал. А тут такой облом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так она скрины в сми и отправила,правда не в медузу и не в западные
5
Автор поста оценил этот комментарий
Всем похер, люди работают и деньги зарабатывают. Не знаю как в СПБ, а в мск всем "ЭКСПО" выделели огромные суммы на перепрофилирование и за каждого поступившего правительство Москвы платит 200 000. Всех массово начали переводить из мед учреждений
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А, вот теперь все ясно.
Автор поста оценил этот комментарий

Поступает в сутки 5 тысяч, откуда дровишки про 200тыс за рыло? Непонятно. Пиздежь похоже, впрочем, как всегда

раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда 5000? В день выявляется по 10 000, но не всех же везут в больничку. Большинство болеют дома, у кого протекает в лёгкой и средней форме. У кого подтвержденый ковид - оплачивает ОМС. Цены на лечение месяц назад учтанавовили - до 500 000 за каждого больного ковид
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

11.2 на всю страну, на нерезиновую 5-6к, речь протжкспоцентр в нерезиновой. Лечение включает много чего, пребывание в стационаре не самая затратный часть. Так пруды у билли будут или как?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не понимаю)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще ни капли к слову
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и не такие большие деньги для нашей страны, тем более в МСК
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пребывание в стационаре не самая затратный часть лечения. Непонятно откуда такие цыфры

1
Автор поста оценил этот комментарий

Новостное агентство ОБС-инфо

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Обсерватор в Ленэкспо сделан на деньги и ресурсы Газпрома по личной просьбе губера. Почему? Потому что правительство наипало всех губеров с дополнительными деньгами на борьбу и деньги оставили оленеводу. Поэтому наш губер был вынужден пройти на поклон к народному достоянию и просить милостыню. Естественно, поток омсников будет перенаправляться в Ленэкспо просто для возврата части затрат газпромом.
0
Автор поста оценил этот комментарий
А может действительно установка сверху,-всем переболеть,!
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не установка, а программа "национальный иммунитет" в действии. Но вам про эту программу Путин не расскажет.
112
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас буду звать сюда комментаторов, которые пару недель назад доказывал мне, что гос-во делает все правильно
раскрыть ветку (72)
83
Автор поста оценил этот комментарий

Они и сейчас будут это доказывать.

Вы что, хотите как в США?!!11

раскрыть ветку (15)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Я хочу чтобы как в Южной Корее.

раскрыть ветку (3)
33
Автор поста оценил этот комментарий

А получишь - как в северной

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Питер Гриффин. Jpg

1
Автор поста оценил этот комментарий
Уже.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там, кстати, они на плато вышли

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
70 тыс умерших от ковида у них уже вроде
раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но это число уже не будет расти в геометрической прогрессии.

В отличие от России

ещё комментарии
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И докажут. Цифры все равно будут самые правильные и нужные. США будут повержены. Ну на бумаге и похуй
82
Автор поста оценил этот комментарий
Вот мы все ругаем государство, а делать ничего с этим не пытаемся. Любая другая, страна уже б митинги и тд подняла. Не удивлюсь, если ещё и не выборах следующих 99% "проголосуют" за эту самую власть (даже не обязательно идти, они все сделают за нас). А мы с каждым годом всё хуже живём. Медицина в жопе, образование в жопе, судебная система и полиция в жопе, чтоб чего либо добиться от государства (даже справку получить банально) взятку надо дать. Это п*здец товарищи
раскрыть ветку (39)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Да хрен знает, ни я, ни мои друзья за светлолицего не голосовали, толку то. Я вообще не слышал чтоб кто-то за него голосовал из знакомых. Но у меня бюджетников нет в друзьях, может там массово заставляют.
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Та же фигня. Никто их знакомых, а их у меня достаточно много в разных регионах
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в селе 1 человек (один!) знакомый проголосовал за Собчак, вся деревня на ушах ходила, кто этот ебанутый человек?!

Голосовал он не за Собчак конечно, а чтобы Путина и его команду взбодрить, типа пусть имеют ввиду.

В регионах реально все за Путина. Я тоже был за Путина, но лень было ехать куда-то на голосование ))

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Даже Собчак, наверное, лучше была бы. (это моё личное мнение, никому не навязываю, не расстреливайте меня пожалуйста)
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Такие же надежды на Зеленского на Украине были. Прекрасный оратор, молодой политик. А оказалось что ничего не меняется, он не может изменить систему, реальной власти нет.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну всё-таки там понемногу есть изменения
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

0.4 миллиона новых граждан в России за 2019 год благодаря Украине.

Но явного ухудшения не видно, вроде как и войну понемногу прекращают, может надоело всем уже.

7
Автор поста оценил этот комментарий
А вот у меня жена и родители за него собираются голосовать и ща обнуление. Пытаюсь им донести и разъяснить какой пиздец творится, но как об стенку горох. Царь хороший - это бояре плохие... 🤬
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бюджетников заставляют, хотя твой бюллетень всё равно никто не может увидеть. Что в головах этих людей я хз

17
Автор поста оценил этот комментарий

Энто как же, вашу мать,

Извиняюсь, понимать?

Мы ж не Хранция какая

Чтобы смуту подымать!

Кто хотит на Колыму -

Выходи по одному!

Там у вас в момент наступит

Просветление уму!

8
Автор поста оценил этот комментарий

За 32 года ни разу взяток не давал. За какие такие справки вы взятки даете?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поменьше срок, тоже взяток не давал и не знаю кому давать, особенно если через онлайн портал госуслуг справку заказывать...

Был забавный случай, сертификат надо было специфический получить, в Москве. Там по телефону чиновник какой-то начал намекать что за 50 тыс. примерно ускорит вопрос и всё пройдет хорошо. Доложили об этом в УБЭП, там сказали что всё знают, давно за ним наблюдают, но пока не занялись им по какой-то причине, может слишком мелко на фоне других дел. В итоге всё прошло и без взятки.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже интересно стало.

Как это вообще делается?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты мне не товарищ, приятель.

Предпросмотр
YouTube0:19
0
Автор поста оценил этот комментарий

Максимум что мы можем - посетовать на Пикабу что никто не зовет нас на митинги, получить за это минуса, и жить как ни в чем не бывало дальше

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А что решит митинг? Это сложная системная задача. Митинг когда есть четкое требование, "свобода попугаям". А тут всё сложно и не однозначно. Сделать всё хорошо так себе лозунг.

Есть знакомый врач инфекционист(в реанимации!) и аптекарша, почти врач. Все работают, панику не поднимают, всё как всегда. Откровений тоже от них нет, статистикой не интересуются, рекомендации доктора Комаровского считают вполне здравыми, добавить нечего.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Встать и уйти, может тогда поймут, что пора что-то менять

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем уходить, если обычная работа и всё как всегда? Нормально зарабатывают, переработки оплачиваются.

Автор поста оценил этот комментарий

У нас исторически сложившиеся отношения народ-власть это кто кого наипет, при этом своих наепывать черевато, все и стараются в меру возможностей и фантазии, у вторых возможностей больше, за то первых самих больше и фантазия

Автор поста оценил этот комментарий

Тут один признался что много лет пишет на Пикабу из Германии. Типа русский народ так жалко, что он из Германии ухуевает. Рашка говно, а Германия круто.

образование в жопе, судебная система и полиция в жопе, чтоб чего либо добиться от государства (даже справку получить банально) взятку надо дать.

Вы похоже тоже пишите на основании воспоминаний из 90х годов. Взятку не надо давать. Если справку заказывать на госуслугах там просто некому давать взятку. Да и не берут. Даже преподы, по крайней на нашей IT кафедре взяток не берут. И что, студенты увжают их за это? Не все, некоторые считают что преподы "выебываются", типа физру и охрану труда он купил зачет, а матан и программирование ни как, ни связи не помогают, ни указ ректора/декана неформальный, преподы посылают всех, сами по себе и их не уволить, на них гранты. Могут преподу лобовое стекло на машине разбить. Но и это не помогает.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я 90 почти не помню, маленькая была. Я говорю из реалий провинциального города. Ребёнка в сад устроить - заплати, и так во всем. У нас в институте сессию без взяток не сдать ни при каких условиях.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С садиком есть проблемы, поэтому в очередь сразу после рождения ребенка, в 2.5 года подходит очередь. Взятки могут быть, но не слышал, по крайней мере не массово.

В институте кафедры где берут взятки это дно просто. Я не знаю, кому нужны выпускники с таких кафедр. С нашей ИТ кафедры выпускники ценятся, как минимум признак что человек адекватный и кое-что знает. Даже на тройки учиться на каждый сможет, треть уходит после первого курса.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас 6 по очереди сад не получили, а мы были за 400, тк родились к октябре. Либо 100к за место, либо льготы. Пришлось через депутатский запрос как матери одиночке получать любой сад (в другой части города) лишь бы хоть куда-то, потому что платить такую сумму за сад у дома нет возможности
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Садик в отдаленном селе за 15 км без очереди принимает всех, но туда ни кто не хочет - далеко. Интересно только рядом с домом или по пути на работу.

100к такие цены для Москвы слышал, не знаю, может для них это не так много.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня и не в селе почти 15 км
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, значит, не так уж хуже.

Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно проголосуют. Максимум уберут пару говорящих голов, и на них повесят словесно все шишки

раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А виновник - генерал!

Интриган и аморал!

Энто он, коровья морда,

Честь цареву обмарал!

Пусть он выйдет! Где он там?

Я сейчас ему задам!..

Я сорву с него медальку,

Да медалькой по мордам!

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а этот индивид

Обвинит во всем ковид

Но у нас совсем неплохо

Вон, смотрите на Мадрид!

Автор поста оценил этот комментарий

Да, иди на митинг, вот прям сейчас и иди. И друзей прихвати, и родни побольше, и родителей, если они еще в детородном возрасте, обязательно!

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, государство все правильно делает - доминируй, властвуй, унижай! Что с холопами церемониться

0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментаторы поумнее кивнут на официальные данные по которым все хорошо. Остальные пойдут под суд, благо статью уже переделали.
ещё комментарии
53
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, воистину: меньше знаешь- крепче спишь.

Арбидолы и всякие " фероны" давно себя скомпрометировали, а всё назначают.

раскрыть ветку (62)
69
Автор поста оценил этот комментарий
Вчера у ребенка сильно покраснел глаз, слезится и чешется. Ну, что может быть - конъюнктивит, правильно? Через пару часов глаза стали желтеть. Я не надумала ничего умнее, чем погрешить на печень, вызвала врача.
Забегая вперед, жёлтый глаз после красного это нормально - лопнувшие капилляры рассасываются и происходит то же, что и при синяке. Но я такое видела первый раз и чтоб не слушать потом "почему же сразу врача не вызвали, тупая вы мамашка?", вызвала врача на дом.
Приехала, кивнула, что конъюнктивит, начался вдогонку к аллергии. Ок. Противоаллергенные назначила свои, а не Зодак, который есть в аптечке дома, капли опять же свои, а не сульфацил натрия, который опять же есть. И вишенкой на торт - а противовирусные пили? Нет. Попейте эргоферон.
Блять, простуда - эргоферон пейте, конъюнктивит - кто бы мог подумать, эргоферон поможет, геморрой - ну как же без эргоферона. Огнестрельное в голову - ну если эргоферон не спасет, то труп.
раскрыть ветку (18)
12
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в детской поликлинике даже бесплатно выдают эти фероны, лишь бы детки пили..
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, это они любят рекомендованное прописывать)
-Вы почему ребенку не купили антибиотик, который я вам выписал?
- А вы знаете, как он на практике вообще?
- Нет, он же новый. Нам на семинаре сказали, что он очень хороший
-Прошлый раз у меня ребенок от него блевал и плакал от головной боли
-Не может быть! Это индивидуальная побочка!
5
Автор поста оценил этот комментарий

На счёт антигистаминных почитайте, у них разные механизмы, у меня береза, пью Цетрин

Капли в глаза тоже разные, некоторые с антибиотиком

раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Стараюсь все читать, так как ребенок маленький. Тот же цетрин можно только с 6 лет, да и таблетки пока не получается нормально пить - давится, рыдает, потом боится одного вида лекарства. А Зодак в каплях, сделал волшебную водичку, выпил и вот ты уже смелый супергерой. Без слез и страданий.
Действие у них одинаковое, форма разная.
Врач прописала опатанол. Он снимет проявление аллергии в глазу, а сопли и сыпь на руках и ногах останутся, ноги так и будет чесать. Логичнее дать то, что снимет зуд везде, а не местно в одном глазу.

Знаете, я уже давно не спорю с врачами. Раньше глаза закатывала, доказывала чего-то. Но после фразы "Ну, так как вы не верите в противовирусные, тогда вам пропишу только гексорал", желание вести пустые разговоры отпало. Они прописали, я покивала, почитала, потом только пошла в аптеку за необходимым. А то "верить" блин надо в противовирусные, чтобы они работали, оказывается.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Радиация убивает только тех, кто в неё верит!

Гомер Симпсон (с)

3
Автор поста оценил этот комментарий

писец, при жёлтых глазах, которые после синяка, простая ацетилка помогает кровь разжижает и печени легче и и тромбы быстрее вымываются, главное не переборщить

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Да там желтизна прошла ещё до прихода врача почти полностью. Это ж не полноценный синяк на 2 недели, когда в глаз прилетело с ноги)
Просто ребенок у меня один, и вся фигня, которая происходит в первый раз, напрягает.
Потом то понятно, что буду знать что и когда делать в любой ситуации, но, поначалу, вы поймите, боишься навредить незнанием.
Теперь вот, например, знаю, как проходит сильно покрасневший от расчеса глаз, я стала немножечко мудрее😉
1
Автор поста оценил этот комментарий

пипец :( я если говорю "А вот у меня дома есть аналог, такой-то", и врач говорит, норм он или лучше другое что-то... А такие принципиальные назначения вызывают всегда вопросы :(

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Точняк. Теперь, как скажут ферон пить, скажу, что есть Арбидол. Или Полиоксидоний. Или ещё какое говелло. Посмотрю, вдруг скажут, что из них лучше. Так я ещё не троллила, спасибо за идею)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Полик вроде ничего так. Мужу его при грипе кололи, ну нормально, поправился за недельку. У одного знакомого пневмония была после грипа. Докторша сказала от осложнений полиоксидоний колят. Ну вот мне повезло.

1
Автор поста оценил этот комментарий

у меня гастроэнтеролог золото в этом плане, она чаще всего выписывает аналоги дешевле популярных.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

врача, который говорит: "Смотри по действующему веществу, что дешевле, все препараты норм", я давно занесла в списки своих любимых)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Единственный такой встретился в больничке. Бабуле, которая говорила, что терапевт ей всегда прописывал Креон, и он хорошо помогал, сказала купить панкреатин и не тупить. Бабуля не поверила, что то, что стоит в 10 раз дешевле, сможет помочь и топила за Креон. Врач махнула рукой и сказала уже нам купить панкреатин и не выебываться. Мы не выебывались и сэкономили)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Они не принципиальные, а получают деньги за то что выписывают именно те лекарства, которые их попросили. Помню у педиатра была, так она начала втюхивать какие-то бады по цене ламборджини. Ну нахер, пошла к другому врачу привязку сделала, она такой фигней не страдала.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто не очень понимаю, как это реально может работать. Если б они давали еще рецепты, скажем, в аптеку по конкретному адресу, со своей подписью - ну ладно, ну допустим (меня так за ортезом посылали в конкретную "Ортеку", и в самом магазине уточняли фамилию врача, думаю, он получил бонус за мою покупку). Но вот врач мне выпишет анаферон, я его куплю (или не куплю), кто и за что тогда будет платить такому врачу??

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хз, может они месяц топят за один препарат, месяц за другой, а фарм представители потом оценивают продажи в ближайших аптеках?
С противовирусными не знаю, как по-другому это можно отслеживать.
А вот дерматолог однажды сделал так, как вы и описали. Посоветовал косметику, которая продается из ближайших только в фармани, выписал названия на своем бланке и отправил за покупками) Там не промахнуться было. Но Mustela реально хорошие средства для ухода делает, а разговор был про фуфломицины, так что хз.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Они получают за то что рекламируют. Обычно даже рекламки с собой раздают.
1
Автор поста оценил этот комментарий

у меня был конъюктивит на фоне какого-то адского вируса в январе. закончился только когда пошла на поправку, ибо вирусный конъюктивит на фоне ОРВИ лечить смысла нет. терапевт (хорошая клиника в центре Москвы) спросила пью ли я Арбидол, я даже гыгыкнула.

37
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну блять скажите что врачи не виноваты? Они не знают что это? Не говорю о профессиональной этике. Честь и порядочность
раскрыть ветку (18)
8
Автор поста оценил этот комментарий
У меня две недели назад заболел ребенок. Вызвала дежурного, потому что выходной был. Так вот, она сказала виноватым голосом, что сейчас они противовирусные не назначают. Я ей ответила, что вообще такую хрень детям не даю и она прям расслабилась, выдохнула. Оказалось, что заболевшие требуют, чтоб им выписали противовирусные, иначе не верят, что их лечат. Отсюда может и растут ноги таких назначений. Видимо в нашей детской поликлинике пробуют идти против системы, удачи им в этом
9
Автор поста оценил этот комментарий
У них приказ сверху: не будут назначать - вылетят с работы.
раскрыть ветку (11)
15
Автор поста оценил этот комментарий
вылетят с работы
Я уж и не знаю - плакать или смеятся...
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вылетят? А на их место кого? Мне кажется щас врачи могут всех нахуй слать и путина тоже

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У Путина даже обожествляемого ветерана раскатают, не то, что врача.

Предпросмотр
VK0:13
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да и пошёл он на хуй

1
Автор поста оценил этот комментарий
Перераспределят нагрузку на оставшихся
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А нехуй оставаться

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так уже увольняются врачи, так что скоро на твой вызов неотложки никто не приедет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а что делать, власть сменить можно радикальными методами. Надо "ра скачивать лодку"

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Неправда, судебные дела с арбидолом афишировать не захотят. Да и смысл так работать, если камещик вместо кирпича будет пенопласт класть лучше уволится
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Так дорожники вроде так и делаю и ниче, чем хуже каменщика)
4
Автор поста оценил этот комментарий
судебные дела с арбидолом афишировать не захотят.
не будет никаких судебных дел. как и увольнений. просто лишат части зарплаты на законных основаниях, тк не соблюдаешь стандарты.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне пару раз в платной поликлинике по ДМС фуфломицин назначали, вроде эргоферона, не Арбидол конечно, но рядом.
А вообще по ДМС их редко подсовывают.
Так что думаю тут кроме спуска сверху ещё плохая образованность врача может быть, или расчет на плацебо.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже Эргоферон при ОРВИ прописывали, так он же помогает хорошо. 3-4 дня и я как огурчик. А раньше болела неделями с осложнениями...

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А у меня 3-4 дня что с ним что без него.
Раз вы решили сделать вывод о его эффективности по тому как он вам помогает, я тоже сделаю голословный вывод о его эффективности - это эффект плацебо.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как он вам может помогать? Это же гомеопатия? Там даже разведение указано, что вроде 100 в 12 степени.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это режим хуйла и коррупция высших эшелонов власти так работает

Предпросмотр
YouTube1:34
3
Автор поста оценил этот комментарий

Арбидолы под патронатом хуйла, будут даже от сибирской язвы назначать.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда инфа? Или пиздоболка?
раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Какой вы однако ленивый бот-всего стотридцать комментариев за три года. Тебя разморозили чтобы ты здесь политику хуйла поддержал?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О ещё один пиздобол нарисовался.
Автор поста оценил этот комментарий
Я когда-то почитав про "мадам арбидол" она же бывшая министр здравоохранения Голикова, тоже относился к арбидолу с пренебрежением (сам по специальности рентгенолог), но пообщавшись со своим сокурсником инфекционистом узнал, что все таки определенный эффект у данного препарата есть, смысла ему врать лично мне совершенно небыло.
Я к тому, что вы пишите, что фероны и арбидол себя скомпрометировали, а на чем основывается ваш вывод?
раскрыть ветку (18)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Тем, что они не имеют доказаной эффективности ?
раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, только надо понимать, что отсутствие доказанной эффективности не означает, что ее нет априори, это означает что с 1974 года так никто и не удосужился провести клинические испытания...
раскрыть ветку (3)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё арбидол не применяется в США, Германии, да и вообще нигде за пределами постсоветского пространства. Надо предполагать, обладай он доказанной эффективностью, с этим проблем бы не было, только вот производитель предпочитает терять деньги, продавая его только здесь.
6
Автор поста оценил этот комментарий
отсутствие доказанной эффективности не означает, что ее нет

Весело. Я думал, сначала доказывают, что лекарство приносит пользу, а затем его уже назначают и продают за больше бабки. Оказывается вон оно как...

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А как же доказательная медицина и вот это всё...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему так думаешь?

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Многие клинические исследования IV фазы по умифеновиру (Арбидолу) спонсированы «Фармстандартом» («Мастерлеком»)
В 2012 году началось клиническое исследование «АРБИТР», спонсируемое производителем Арбидола компанией «Фармстандарт». Исследование зарегистрировано в Минздраве в 2011 г. под номером РКИ №375, его предполагалось проводить в 38 российских медицинских организациях и предполагалось участие 840 испытуемых. В действительности к сентябрю 2014 г. в нём участвовали 15 исследовательских центров и 448 пациентов. На сегодняшний день достоверной информации о независимых исследованиях нет.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. исследования проводились. Кстати, не поделитесь информацией, кто финансировал исследования, например, havroni? Не разработчик? И тоже тогда нет независимых исследований!

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Смысл доказательной медицины в независимости исследований
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, иначе не существовало бы ни одного лек.препарата в доказательной медицине. Смысл доказательной медицины в демонстрации действия препарата в двойном слепом контролируемом исследовании, а не в том, кто его финансирует. Это слепое пятно у отечественных адептусов

0
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда эта информация?
Если поискать umifenovir на pubmed, выпадет довольно много исследований. Китайские, Европейские.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз на пабмеде эту информацию и можно найти.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Есть видимый эффект от арбидола - иногда за сутки ОРВИ вылечивает. Нечего его со всяким говном вроде кагоцела да ингавирина равнять! Личный опыт. Испытания, как ни крути, каждый проводит на себе и, возможно, своей семье.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У меня ОРВИ проходит за 3 дня. На первый день температура 37,5. На второй 36,8, на третий день температуры нет. Кашель и насморк проходят на второй- третий день.
Пью морс из клюквы и компот из облепихи. Клюква лесная дикая, как правило сахар не добавляю. Никаких арбидолов, ингаверинов и пр не пью. Болею раз в два-три года.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Определенный эффект есть. Эффект плацебо.
4
Автор поста оценил этот комментарий

А с сокурсником пообщался торг. пред. арбидола. И объяснил какой эффект от этого препарата. И какая премия в %, если он его будет назначать.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так он не рецептурный, как это фиксируется?

0
Автор поста оценил этот комментарий

На откровениях сетевого доктора, который топит за "не одобрен fda-не лекарство"

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно назначают, люди- то покупают и пьют.
40
Автор поста оценил этот комментарий
Мск. В спасокукоцкого лежал.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (16)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот нет никакого арбидола

раскрыть ветку (9)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Зато плаквенил есть, лучше бы оставили его тем, кому он действительно нужен

раскрыть ветку (8)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня бабушка его от волчанки пьёт, я не понимаю а как иммунодепресант помогает от вируса? 

раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще основной из механизмов поражения коронавируса, как нам обьясняли, это цитокиновый шторм. То есть отчасти повреждения обусловлены действием иммунной системы. Так что иммуносупрессант может помочь
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так. Цитокиновый шторм - это уже осложнение коронавируса, а не его нормальное течение. А подавление иммунитета на начальных этапах поражения будет, наоборот, контрпродуктивно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я понимаю ситуацию с плаквенилом на данный момент: есть подозрения, что может быть он помогает от коронавируса, но это не точно. Поэтому <пока> его не стоит применять для лечения коронавирусной инфекции. Но те, кто пишет рекомендации для российских врачей, так не считают, поэтому врачи обязаны его назначать.

По поводу механизма действия: не знаю, но если бы были хорошие исследования, доказывающие его эффективность, то на непонимание механизма действия можно было бы не обращать внимание.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он вообще не от вируса, он от воспаления легких - снимает/уменьшает это самое воспаление, за счёт подавления иммунитета. По идеи, нужен при стремительной и серьёзной пневмонии, когда сама реакция иммунитета (в виде этого самого воспаления), является избыточной и потенциально смертельно опасной. Шанс противостояния вирусу при этом, очевидно ухудшается, т.к. выключаются возможности собственного иммунитета.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Его сейчас назначают не только для лечения, но и для профилактики медикам и контактным.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде как с плаквенилом проблема, что у него стремные побочки и при легком течении он может помочь, только есть риск ослепнуть и проще легкое течение побороть без него, а в тяжелом состоянии он может и ухудшить.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё в начале апреля мне прислали информацию о лечении больных в Италии и Франции. Там в протоколе первым идёт именно Плаквенил.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ух ты, 50-ю ГКБ кто-то в реальной жизни называет Спасокукоцкого!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Увидела в назначении Цефтриаксон, недавно терапевт говорил, что 1 гр. Это фигня,а не лечение, слишком маленькая дозировка
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1г ставят в/венно, в/мышечно - 2г в день.

0
Автор поста оценил этот комментарий
То есть сразу в больницу?
Жопа.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это серьезно
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
156
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по ситуации со смертностью, на сайте Хопкинса (который весь мир нынче использует чтобы быть в курсе эпид. обстановки) в России медицина лучше чем в остальных кап.странах, вы удивитесь, но таки да, лучше чем в Израиле. Так что вы все врете, либералы, 5-я колона и
т.д., после эпидемии весь мир сюда поедет на лечение, в жопу Германию, Италию и Израиль. (сарказм).
раскрыть ветку (87)
70
Автор поста оценил этот комментарий
https://www.fontanka.ru/2020/05/07/69246187/

Интервью с главным судмедэкспертом Спб.

Почитайте, как у нас считают смертность от ковида.


"При формулировке патолого-анатомического и судебно-медицинского диагнозов дифференцируется: 1) наступление летального исхода от COVID-19, когда коронавирус является основным заболеванием (причиной смерти), наиболее часто от осложнения в виде острого респираторного дистресс-синдрома (ОРДС). 2) Наступление летального исхода от других заболеваний, при наличии COVID-19 (диагностированной с применением метода ПРЦ), но без её клинико-морфологических проявлений, которые могли бы стать причиной смерти. В пример можно привести обострение и неблагоприятное течение болезней органов кровообращения, онкологических и других заболеваний, которые и становятся причиной смерти. В таких ситуациях COVID-19 не расценивается как основное заболевание (причина смерти) и указывается в диагнозе как коморбидное заболевание.

В разных странах учёт умерших с выявленным коронавирусом идёт с различными вариациями. Рассматривать каждый случай, как делается в России уже сейчас, в мире будут уже по окончании пандемии. Отчасти поэтому у них одни цифры летальности, а у нас другие."

У нас в смертность от ковида записывают только умерших от дистресс синдрома, а в Европе и в США - всех, кто умер, например, от инсульта, вызванного ковидом.

Поэтому наша статистика самая честная, смертность у нас самая низкая, а наша медицина с нашим арбидолом впереди планеты всей.

раскрыть ветку (12)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Я, блядь, не понимаю, это хорошо, или плохо? Да тут вообще половина коментов не понятна. У кого сарказм, у кого легкая насмешка, у кого тяжелая, кто-то пиздит на голубом глазу, и все это замешано на медицинской фразеологии.
Скажите, кто-нибудь, хорошо это, или нет?

раскрыть ветку (5)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Это просто надо понимать, когда смотришь на графики.

Если у вас нету серьёзных болячек, то отечественный график вам подходит, чтобы оценить риск (если, конечно, там вся правда написана).

Если серьёзные болячки есть - смотрите графики из Италии.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Хуйня это. На судмедэкспертизе никто не заморачивается, судя по тому что даже онкологию как причину смерти скрывали в год борьбы с онкологией.

10
Автор поста оценил этот комментарий

это все ужасно. потому что это означает, что смертность в 1,5 процента, которая фигурирует в нашей статистике - вранье. смертность гораздо выше. а судя по тому, что написано в посте, то и статистика по заболевшим - вранье. а для нас, простых людей, это означает, что заболеешь помощи не дождешься, а когда помрешь, то напишут - умер от инсульта, т.к. тест никто не брал.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

простите, ошиблась - при вскрытии анализ на ковид берут. т.к. от этого зависит, похоронят тебя в закрытом гробу или нет. но в причину смерти все равно запишут инсульт.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Следовательно нужен график продажи закрытых гробов!
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот что мне нравится в таких комментариях - автоматическая уверенность, что в богоспасаемом Западе никто не врёт про смертность, ни-ни.


Более того - вы сами прочитайте что цитируете. Там написано: отчасти. Прямого ответа, идут ли такие смерти в общую коронавирусную статистику, в статье нет. Но рашка же, че тут думать, да?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно восхищают пиздоболы из лиги местных мудаков заграницей. Им то что известно! Но в части попиздеть - первые.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, машина сбила, но вирус был, так и запишем, от вируса. Идиотизм.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какой ужас!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так вроде бы это рекомендации ВОЗ так считать? Или я ошибаюсь?
46
Автор поста оценил этот комментарий

Зачотный сарказм. Хоть в чем-то мы в които веке не отстаем от Европы. Я про наше место в мировом ковидном рейтинге. Биатлонисты выступили. Скоро до вожделенной бронзы дойдем, а там в шаге серебро...и...

раскрыть ветку (18)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Ну на самом деле ситуация выглядит как безконтрольный пиздец, полагаю, что так оно на самом деле и есть, этож Россия, но думаю (впрочем как и власть, если они вообще не отбитые, надеюсь), что большинству об этом лучше не знать, а то паника и прочая хуйня еще больше бед принесут.
раскрыть ветку (5)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вчера знакомый испанец из Омана написал, что у них говорят что в России пиздец с ковидом.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
И не врёт же.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы нашей официальной статистике особо не доверял.

У нас в регионе уже 4 день подряд по 99 заболевших) чистая магия и ниразу не наебалово)))

раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

узнаю родной Краснодарский край по цифрам, особенно радует про 55 мужчин, 44 женщины.

так же позабавили новости аля "в москве выздоровело рекордное количество, 2к+", странно что не приписали "к 9 мая! в честь победы!"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, похоже у кого-то премия горит)) 100+ заболевших запретили показывать

2
Автор поста оценил этот комментарий
О, я вот тож уже смотрю на этот рейтинг как на "паралимпиаду"...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С середины апреля уже следим за Олимпиадой  https://www.google.com/amp/s/pikabu.ru/story/v_stile_olimpiadyi_7367286?view=amp

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мы скорее от Северной Кореи не отстаём. Там врут про результаты, и мы стараемся.

Хотя и до Туркмении далеко ещё, но это следующий этап.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле врут? На втором месте после США, куда ещё врать то?

https://aatishb.com/covidtrends/

раскрыть ветку (4)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь переключись в Reported deaths, и вуаля, какие хорошие результаты, так держать. Такая низкая смертность при таком числе заражений - либо чудо, либо мы умеем лечить вирус, либо пиздежь.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Примерном Индией одинаково. Не лучший расклад также.

раскрыть ветку (2)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Разговаривал с коллегой из Индии месяца два назад, как только вводили карантин. Она говорила, что в Индии будет полная жопа. Элементарная самоизоляция там попросту невозможна - у людей нет жилья, а если есть, то у большинство нет даже водопровода и электричества. В этой нищите и антисанитарии вирус будет распространяться дикими темпами. И там не будет тестов и официальных честных чисел.

Это так, к слову вспомнил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В Индии по 10 детей в семье, очень молодое население. Им все равно на фоне перенаселения. Даже если умрет 5-10 млн. ничего не изменится.

Смотрите бхопальская катастрофа, сотня тысяч пострадавших и особо в Индии ни кто не заволновался

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бхопальская_катастрофа

В Европе бы миллиарды штрафов платили все причастные и каялись еще лет 100.

1
Автор поста оценил этот комментарий

где-то завтра третье место и дня 4-5 до второго осталось. с первым придётся ждать подольше

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как сказал наш президент, идём на опережение.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Уже серебро по заболевшим!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это всего лишь показатель, отражающий число протестированных/выявленных. Больше тестов - больше заболевших, меньше тестов - меньше заболевших. Чтобы иметь хоть какую-то возможность сравнения несравнимого, смотреть надо на излечиваемость и смертность (притом желательно на общую в сравнении с прошлыми периодами, а не на "ковидную").

20
Автор поста оценил этот комментарий

Просто к нас все группы риска, создающие смертность в развитых странах, померли уже.

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Таки вы сравнили крохотный клочок земли с одной шестой суши. Между нами общего только то, что вокруг враги :-)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пригодной для жизни территории в России тоже крохотный клочок земли. Остальное экстримально сложное для жизни что-то.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Медицинский туризм кстати в Россию есть. По соотношению цена/качество отличные предложения. Даже с учетом перелета.

Знакомая бизнесмен из Москвы выбирала где лечить рак, в Москве или Израиле. В Израиле всё гламурно, но технологии точно такие же, как и дома. Осталась лечить в Москве, заодно нет отрыва от бизнеса. И дешевле, но для нее это не так важно.

(Безнесмен вернее бизнес тетя, и рак груди обычный, его в принципе легко лечат).

1
Автор поста оценил этот комментарий

А если снять сарказм? Почему такая низкая смертность?

раскрыть ветку (48)
50
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодня в питерскую статистику официально попали, например, два врача. Один умер 25 апреля, второй 26. Про обоих писали журналисты. Посчитали их только сегодня.

В Петербурге решает комиссия, кто от чего умер, ковид или нет. И один раз дали цифру такую: от ковида 3, от пневмонии 21. Журналисты обратили внимание, и, кажется, такого рода статистику давать перестали.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, поняла, спасибо.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
И один раз дали цифру такую: от ковида 3, от пневмонии 21. Журналисты обратили внимание
А есть где-то статья/блог про это? Раз журналисты обратили внимание.
Очень уж хочется тыкнуть некоторым личностям
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо.
как интересно выходит. Судя по той статистике, что нашли комментаторы на фонтанке, путем нехитрых вычислений получаем среднее кол-во смертей от внебольничной пневмонии в Питере - 65-70 человек в месяц.
А тут не в зимний месяц за день 21.

Пожалуй у меня больше нет вопросов относительно столь малого процента смертей от ковида в офф статистике.
12
Автор поста оценил этот комментарий

потому что регистрируют как смерть от сопутствующих, а не от ковида, была такая инфа.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Именно так, у меня дедушка умер, записали сердечно-легочную недостаточность (что-то такое, могу чуть ошибиться).
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Имбирь и лимоны все изожрали, иммунитет привитый Чернобылем, пиздят...выбирайте.
раскрыть ветку (32)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я хочу примерно понять, насколько офиц отличается от реальной. Тут врач недавно пост пилил, кажется из Комунарки. Писал, что у них за сутки иногда умирало больше, чем по всей России офиц. Но. Так же добавлял, что у многих смерть была вопросом года-двух, а то и месяцев, онкология, диабет, тонна одновременной хроники. И видимо, там таких вычеркивают из погибших от ковида. Говорил, что в среднем число офиц погибших можно увеличивать на 10.

Ну так вот, я мысленно приписывала нолик и смотрела динамику. Сейчас у нас явно плато и хочется понять, они и плато приписали или все-таки реально смертность встала на одном уровне?

раскрыть ветку (20)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Если они сделают все мазки, которые накопились, будет очень большой скачек.
раскрыть ветку (15)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Все исследования делаются вовремя, а вот информация уже обрабатывается и публикуется в соответствие с рекомендациями правительства и руководства Минздрава.
0
Автор поста оценил этот комментарий

В заболевших или в смертности?

раскрыть ветку (13)
9
Автор поста оценил этот комментарий
В заболевших
раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Меня больше смертность волнует. Потому что заболевшие были больны и три недели назад, просто их не тестили, потому что возможностей не было. Вон, в Китае и Европе до 57 дней тест положительный с первых симптомов, поэтому рост офиц зараженных, это не прирост больных, это прирост тестов. Об этом говорит и смертность, которая не растёт. Поэтому смотрю только на смертность. Точное число погибших мы никогда не узнаем, но по офиц статистике хоть динамику можно видеть. Надеюсь.

раскрыть ветку (11)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите на Дагестан. Официально там 18 умерших, а в неофициальном списке умерших медработников (https://sites.google.com/view/covid-memory/home) - 28 человек.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я про Питер написала. Из 14 или 13 медработников подтвердили сегодня троих, а до этого, мне кажется, не подтверждали никого. То есть говорили, что да, они умерли, но в статистику "умерло от ковида столько-то" они не шли. А люди говорили "ого, из сорока умерших почти треть медики", хотя всё не так и это вообще такой выворот подсчётов.

8
Автор поста оценил этот комментарий
А что ты увидишь статистике смертности от ковида, который в причине смерти не пишут
3
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе, можно смотреть на общую смертность. Например, в Нью-Йорке смертность увеличилась в 6 раз, в Италии - примерно в 1.5 раза. То есть если начнётся вал смертей, это уже никак не получится замаскировать статистикой.


В Москве статистически значительного роста смертности пока не наблюдается.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Где посмотреть общую статистику смертности?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что ее публиковать перестали, поэтому не наблюдается? И откуда цифры ваши?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

На годовом графике смертности особого всплеска нет. Всё как всегда, в 17м году тоже был весенний рост смертности от эпидемии гриппа, отличий от 2020 нет. Ни в России, ни в ЕС.

https://habr.com/ru/post/494896/

Иллюстрация к комментарию
11
Автор поста оценил этот комментарий
Беглого анализа новостей по гуглу, от авторитетных изданий, о пневмонии, хватит чтобы понять, что её больше чем обычно для аналогичного периода прошлых лет. Онкология онкологии рознь, как и диабет который не считается смертельной болезнью. Сейчас даже не вершина пика, не то что плато, больницы власть кинулась строить отнють не для плато.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Работаю на скорой недавно, более опытные товарищи говорят, количество пневмоний увеличилось просто в десятки раз. По сравнению с тем же прошлым годом

0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут врач недавно пост пилил, кажется из Комунарки.

Можно как-нибудь найти этот пост?

раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
В Италии население долгожители и очень много людей, кому за 60, а они в группе риска по ковиду. Так же в группе риска люди с ожирением, которых очень много в США из за их менталитета.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё негры умирают сильно чаще:

https://www.bbc.com/russian/features-52202175

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я уж думал ты вкрай ебнулся
9
Автор поста оценил этот комментарий

Извините что под топом. Москва. Анализ пришел на пятый день, но и без мазка меня посадили на самоизтяцию, постановление подписывала при сдаче мазка. 

Про кт. Мне не назначили, но я поехала вчера ( на машине естественно) сама в КДЦ 6 ( это районный ковид кт центр) , и мне все сделали. Причем без вопросов, они не отказывают. 

Это про поликлиники. Про скорую я посты писала про супруга. Там все грустнее.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Подтверждаю, жена работает в поликлинике в Москве, переоборудованной в COVID-центр. КТ работает круглосуточно. Мазки, в т.ч. на аутсорсе обрабатывают частные лаборатории, в частности, у нас в Марьино, это делает Гемотест. Фактически все они обрабатываются в течение 3 дней - если результаты сообщают позже, это проблема логистики и ввода их в базу Роспотребнадзора.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так у нас тоже. Участковый при взятии мазка дала подписать 14 дней домоседства.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На каком основании, если нет положительного результата анализа?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самим интересно, но узнали уже по факту подписания сего оброка.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества