23

Выбор велосипеда⁠⁠

Краткая предыстория:
Пару лет периодически хожу в пешие походы на несколько дней. В последнее время моё плоскостопие 3+ степени меня добило и ходить стало просто невозможно. Перепробовал уже всё: стельки (сейчас formthotics с подгонкой по ступне за 5к) и разные виды обуви, упражнения.
Собственно, пришла следующая идея:
Хочу продолжать путешествовать, но уже с помощью двухколесного друга, чтобы разгрузить ступни. Сейчас не могу его выбрать, даже покопавшись в теме, слишком много вариантов и переменных.

Условия:
*Катание по дорогам+бездорожью уровня необслуживаемых дорог, раздроченных лесовозами/лесных троп(без даунхилла)
*Велопоходы длительностью до 1-2 недель.
*Повседневное использование велика для езды в зал/на работу
*бюджет- до 100к

Вопросы, с которыми я прошу вас мне помочь:
1)Какой велик взять? Думал между mtb и турингом, но на туринге нет амортизации на вилке(хз, насколько это критично для моих условий),а на мтб с дисковыми тормозами придется колхозить багажник(если он нужен).
2) На что смотреть при выборе того же mtb? Вроде разобрался с уровнями переключателей и прочего навесного, понял, что нужно что-то уровня Shimano diore. Но это ведь явно не всё, на что стоит обратить внимание? (Размер рамы и диаметр колёс под свой рост 191 я знаю: 29 колёса, 22-23 рама) .
3) Нужен ли багажник?
Я думаю разместить на нём солнечную батарею, кроме сумок.
4)Нужен источник энергии для телефона(пауэр банка) и фонаря, как минимум. Думаю над комбо динамовтулка + солнечная панель. Бутылочные динамо не рассматриваю, в виду ненадёжности.
5) Что происходит со спиной во время длительного велопохода? Мой позвоночник с протрузиями выдержит?)


Буду очень рад ответам на вопросы и критике моих выводов.

Предвосхищая замечания:
*я раньше много катал по городу на ашанбайке, который регулярно чинил, так что сильных проблем с ремонтом у меня не возникнет, инструменты и навык есть.
*конечно, сначала я покатаюсь по городу, потом сгоняю в небольшой поход на 1-2 дня, притру жопу и обкатаю оборудование

Лига Велосипедистов

8.5K постов15.8K подписчик

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
13
Автор поста оценил этот комментарий

-про рюкзак - забыть сразу. совсем. максимум - поясная сумка. остальное что можно - грузи на вел. слишком много и всего? уменьшай и количество и объемы. со временем.

-багажники - смотри в сторону раздельных сумок. с ними имхо проще. но расчет загрузки едой/водой - на сутки автономки. что-то больше уже потребует больше сумок и загрузки.

-вел - ригидная вилка. амортизация в большинстве случаев не нужна. даже убитые гравийные грейдеры не так часто встречаются и не сильно долго идут (в сравнении с общими объемами).

-ригидная вилка с бонками и вообще креплениями под багажник. вполне себе будет хорошо. карбоновая передняя вилка - сильно разгружает перед. но наличие там бонок - весьма редкое явление.

-"колхозинг" на дисковые не потребуется. уже много багажников специально заточенных под дисковые тормоза. и чаще всего установка/снятие занимает максимум десяток минут.

-29-ые колеса - смотри покрышки пошире. да, поуже лучше для асфальта, но - чистого. а это бывает реже.

-1х11 можен и выходит дороже чем 3х8 или 2х10, но по факту - меньше ремонтировать и обслуживать. да и надежнее.

раскрыть ветку (61)
2
Автор поста оценил этот комментарий
карбоновая передняя вилка - сильно разгружает перед. но наличие там бонок - весьма редкое явление
Оно нередкое, если смотреть сразу на грэвелы и на Алике тоже есть варианты, но сколько я ни искал - они все под конусную рулевую и ось, обломился. Но автор-то не ограничен, как я, уже наличной рамой и колесами, можно учесть при выборе )
"колхозинг" на дисковые не потребуется
Колхозинг может потребоваться на MTB, запросто не окажется креплений под багажник. А так да, согласен, дисковый тормоз не помеха, большинство багажников на это рассчитаны нынче.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Я когда искал вилку мне было важно как раз конус, ось, под диск, не буст, как замену аморт.вилке мтб высокую. И гороздо большн вариантов было под прямой шток. Вилка была таки найдена )
и....скажу что общие ощущения - лучше чем ранее бывшая воздушка ) даже с тотальной передней загрузкой.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я про карбоновую вилку с бонками. Такую под прямой шток и эксцентрики не нашел ( Купил обычную и примотал флягодержатель на скотч и стяжки )

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть вот такое решение от zefal. Тоже на базе стяжек, но выгладит более цивильно. Получаются бонки где угодно, можно в любой момент вместо фляг повесить кейджи итп.
https://www.mastervelo.com/index.php?route=product%2Fproduct...
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Китайское такое тоже есть. Поднимает флягодержатель над рамой, не нравится. Собно в моем варианте оно выглядит нормально, надо разглядывать, чтоб понять )
https://aliexpress.ru/item/1005003019947232.html

https://aliexpress.ru/item/1005003686769406.html

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не реклама
2
Автор поста оценил этот комментарий

Объясните, плиз, в чем преимущество регидной вилки перед хорошей вилкой с амортизацией и возможностью ее блокировки, кроме цены и веса? Просто у нас дороги - ну полнейшее говно. Та же обочина, в 50% случаев будет в какими-то камнями и ямами, про бордюры в городе я вообще молчу. Да я и сам планирую регулярно катать по лесу и всяким тропам с ямами. Да, с одной стороны, условно, из 100 километров я проеду 85 по среднего качества асфальту, но вот 15 придутся на то, что на картинке и меня не покидает ощущение, что тогда мне придет пиздец, если вилка будет жесткая):

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (53)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошую вилку с амортизацией нужно обслуживать и обслужить ее в поле не получится, а если ожидаются долгие путешествия по ебеням, вы ее быстро ушатаете.
Плохую аммо-вилку, которую не жалко, вообще лучше не ставить - убьете суставы запястий и плеч.

Та дорога что у вас на фото отлично проезжается на регидке. Берите стальную или карбоновую регидную вилку. Алюминиевая будет слишком жесткой.

По велосипедам - посмотрите у шульца туринговые велики, может чего в декатлоне осталось.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Момент с обслуживанием действительно важен. Я склоняюсь к мысли взять мтб с хорошей вилкой, чтобы была возможность сгонять на тот же велотур на Алтай или там по другим красивым, но не супер- доступным местам. Докупить регидную вилку, чтобы ставить её на длинные автономки с более спокойными дорогами.
Спустя время уже иметь два отдельных велика, наверное.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

лучше 2 отдельных велика.

оптимально

- или один MTB

- или эндуро + грэвел. Но это другие деньги

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

зачем эндуро, если не собираешься катать эндуро?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

катать эндуро. :)

5
Автор поста оценил этот комментарий
-цена и вес. И вес тут решающий. 2.1 в лучшем случае или 3-4кг в худшем против 800-1000гр алюминия или 600гр карбона. Что меняется? Разгрузка переднего колеса. Легче отработка неровностей. Меньшая вибрация. Более тяжелая вилка даст лишь сглаживание тяжелых ударов если "ломить как лось" по прямой. А вся мелочь - будет приходить в руки. И зад.
-проще обслуживание. Только тормоза и рулевая. Обслужить хороший аморт после грязей с песком и водой - это приключение.
-легкость при переноске через препятствия. Минус два кг лучше заменить на пару литров воды.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, понял, спасибо большое. Я так понимаю, перед особо тяжелыми участками, типа того, что на картинке, с жесткой вилкой нужно будет приспускать колеса, чтобы совсем не умереть. Ну и аккуратно все объезжать.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В любом случае такие жесткие участки вы будете обьезжать. На низкой скорости. А не ломить в каждую яму. Просто из опасения что яма может оказаться глубже чем выглядит. Самое страшное для езды что я видел - это пять километров грейдера. Сволочной стиральной доски по гравию без намека на хоть какую-то более гладкую дорожку. Или километр дороги по лесу, где вся дорога была из заваленных деревьев и веток. Но такое было на 6-8 десятков километров относительно проезжаемого.
я не так давно перешел на карбоновую вилку. С воздушной маниту. 600грамм против 2.1кг. И прокатал на разных условиях. И пока общие ощущения, что вот эта вилка лучше чем аморт. Даже с учетом загрузки под ПВД. Да, рискую в планируемый дальняк ехать на карбоне...но жопа просит приключений )
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Самое страшное для езды что я видел - это пять километров грейдера. Сволочной стиральной доски по гравию без намека на хоть какую-то более гладкую дорожку.
А бывает и пятьдесят. И не так редко, как хотелось бы.

раскрыть ветку (3)
1
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мрс - хужир скатайтесь. 40 км щастя. И норки сусликов, ссук.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, когда пересушенные грунты все в трещинах.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Трактор по мокрому и подсушить.

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вилка нужна не для мягкости, а чтоб управление не терять на скорости, амортизировать надо руками и ногами, а не сидеть мешком на велосипеде.

раскрыть ветку (21)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Во-во. По плоскачу это не сильно заметно, но вот в Крыму когда спускались с гор я всё проклял. Помимо того что руки отбиваются быстро, я очень медленно спускался с гор, т.к. колесо сильно прыгает и боялся на камнях и ямах упасть. Товарищи с аммовилками всегда ждали меня внизу.

Автор поста оценил этот комментарий

На длительных покатушках даже по асфальту на жесткой вилке от постоянной мелкой вибрации начинают отваливаться кисти рук. Так что еще +1 к мягкой вилке. А воздушка не сильно тяжелее ригида

раскрыть ветку (19)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Мелкая вибрация гасится не вилкой, а покрышками
раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не гасится полностью, если колеса накачаны до дуба для наката, или дешевая китайская резина. да и вилка если с блокировкой, из нее можно и мягкую сделать, и ригид в заблокированном состоянии. ну тут уж по потребностям и по вкусу. у меня воздух с блокировкой на руле, вполне устраивает в любом режиме езды

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Амортизационную ты как ни крути ригидной не сделаешь. Покрышки нужно качать с умом, а не до дуба. Субъективная иллюзия наката (когда трясёт аж пиздец как) не показывает реальную скорость. Так что выбирайте давление с умом
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

здрасьте. а что же я делаю, когда манеткой блокирую вилку? не жесткой ли она становится в результате этой простейшей манипуляции?

"субъективная иллюзия наката" позволяет легче вкручивать и тратить меньше усилий по асфальту на более твердо накачанной резине.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Блокируется она не в 0, небольшой ход и раскачка будет присутствовать.
Не позволяет, если вдуть 5 атм в зубастую резину) это бесполезно, не нужно спорить, давление должно быть оптимальным, а не до дуба
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И зубастая резина, накачанная, к примеру, на 2.5 и на 3.5 атм очень по-разному ведет себя на асфальте, накат и усилия заметно отличаются

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно отличаются) кажется что на 3.5атм офигенно летишь, но секундомер покажет что это неправда, и только тремор в жопе и в руках скажет что это было больно
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Воздух прекрасно блокируется в ноль и срабатывает только на пробой. Если вы не в состоянии настроить манетку на блокировку без раскачки, обратитесь в сервис, возможно, там помогут

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Смешно, спасибо, вы суперуникален
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тоже воздух с блокировкой, но объективно аммовилка нафиг не нужна, если нет бездорожья с корнями и камнями. Укатанные дорожки или даже гравий едутся комфортно на ригиде
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну насчет объективности спорно, тут, скорее, дело вкуса и субьективных предпочтений

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Это бедное детство и вера амортизацию) я ездил на гравию и грунту как кк хт, так и на шоссере с 25 покрышками, так и на кк подвесе. И на умеренных грунтах на шоссере не хватало просто более широкой резины и все
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

первый мтб в школьные годы был на жесткой вилке, ностальгии не испытываю. по лесу по корням на шоссере сами катайтесь в свое удовольствие со своим мажорным детством, отрочеством и старостью, кто ж против. у автора вполне доходчиво указаны условия эксплуатации - раздроченное лесовозами бездорожье, лесные тропы, на которых могут торчать корни где угодно, велопоходы, очевидно, по ебеням, ну и город. ему нужен максимально универсальный вел. а вы тут ригидом своим торгуете. ваше "я" не означает, что всем нужно то же самое

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
"Велосипед" уже изобретён, в том числе для туризма, а вы все пытаетесь изобрести заного
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А можно развернуть по бордюры в городе. Часто слышу, но так и не понял причем тут амортизация. Все равно же надо запрыгивать/спрыгивать, какая разница? Только вес лишний поднимать с амортизацией

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, у нас когда пешеходка пересекает какой-то выезд из двора, обычно имеется поломаный бордую высокой 5см, который вроде как и перепрыгивать-то смысла нет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На 29 колесах пофиг на бордюры) главное, успеть притормозить)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Бери такой: 70'000р https://www.decathlon.ru/catalog/vidy-sporta/kolesnyj-sport/...


Бонки по всей раме - можно обвеситься сумками вкруг, + динамка можно переделать для зарядки (только выхлоп ничтожен будет, забудь про это, лучше акумы 18650 с собой вози, на али корпус повербанки под них продать от х1 до x20)


На багажник можешь сумки и сверху солнечку прилепить.


Я думаю это будет самый оптимальный вариант, я бы сам себе такой взял, только я нищеброд, так что смотрю на него и слюни вытираю(


А если что можно жетскую вилку поменять на аморт 50мм (за глаза хватит по сраным дорогам) это будет +1'5к-5к примерно

Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий
Уважемый человек, просто скажу тебе что то важное. Если купишь мтб, на 29 колесах, да под свой рост, раму размером XL. Так вот, придешь в магазин за багажником - учти, надо не просто на 29 колеса багажник просить, а говорить что у тебя охрененно здоровая рама. Мне пришлось несколько раз в Сокольники ездить, в итоге нашелся норм продавец, который подсказал купить багажник для фэта (велосипед на толстых покрышках) его размер как раз мне подошёл. Удачи!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так заднее то колесо без аммортизации, так что какая разница) да и на такой дороге дешевые пружинные вилки работать не будут, разве что специально в яму на скорости залетишь, тогда она просто сложится

мтб хардтейл вилку имеет что бы на пересечений местности на скорости не терять зацеп переднего колеса, то бишь управление. Ну и скорость легче поддерживать, т.к. колесо не утыкается в неровности.

Я бы для походов брал ригидную вилку с бонками и подседельный штырь типа сантур нсх
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы для такой дороги предложил переднюю покрышку 2.4 бескамерно на минимально накатистом давлении, порядка 15-20psi. Это должно сберечь запястья. Вилка с амортизацией, которую вы себе сможете позволить, не сожрёт в ноль неровности, всё равно передок мотать будет. Зато будут крепления на вилке, которые сильно добавят удобства, и никаких затрат на сервис вилки.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы написали что планируются длительные велопоходы. Не знаю как у вас а вот у нас на ближайшие 50км может не оказаться ни одного населенного пункта. Так вот, наверное самое важное в таком походе это надежность. Шанс порвать гидролинию или убить вилку очень мал, но он есть. Так что чем проще тем надежней. Вес естественно. Итак много вещей везете. Лишний кг это полноценное дневное питание. Бонки для установки всякой поклажи и соответственно лучшего распределения веса. Можете установить полноценный передний багажник. Так как вес будет большой быстрой езды не получиться. Пролететь по корневищам на скорости 20-25 врятли получиться. Материал и вела и вилки. Неудачно заехали на камень который не заметили, упали. Да так не удачно упали, на другой допустим камень. И треснула рама или вилка. А рядом километрах в 10 деревенька. Только вот беда в том там одна улица и один сварочник на всю деревню. У деда Кузьмича. И алюминий он варить не может. А про карбон они и подавно не слышали. А вообще-то надо два вела. Один на дальняки другой для леса и троп с ямами.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Хромоль Кузьмич тоже не заварит
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Серьёзно? Не знал. Я думал можно.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Со всеми согласег, кроме ситуации, когда ломается рама. Если мы рассматриваем медленную езду с грузом, то шансы упасть так, чтобы алюминиевая рама сломалась-проблематично, мне кажется.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да по большей части вы можете ездить на дальняк и на полном карбоне. Включая руль и подсидел. И ничего не случится. Я если честно ни разу не видел как рамы ломались. При мне человек спрыгнул с высоты см 60-80 на старой древней юнивеге начала 2000годов с самой простой эластомеркой. Весом кг 80. Ничего не поломалось. Но велосипеды не только маркетологи делают. Не просто же так на туринге чаще всего хроммолибден и ригид.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, и как это Верин всю Африку, Суверную Америку и почти всю Южную сумел на алюминевой раме проехать? Кашмар!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю что это невозможно.

Автор поста оценил этот комментарий

бред. алюминий и гидравлика давно уже везде

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не везде) вот например мой Marin four corners, хромолька и тормоза меха. Полёт нормальный)
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Ригидная вилка - отличный выбор для тех, кто еще не чувствовал, как позвоночник высыпается в трусы.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть и подвес и городской велик с жесткой вилкой. 45мм колеса и карбоновая вилка отрабатывают отлично неровности. Плюс грипсы еськи толстые. Даже без перчаток катаюсь.


Подвес только для спотов остался. Всё остальное проезжаю так.

Автор поста оценил этот комментарий

поспорю.

1) Аммовилка нужна. Даже самая плохая существенно снижает нагрузку на кисти рук. Амовилка с блокировкой не отличается от ригидной. Аргумент про вес - ерунда. Ты не в той ситуации, чтобы это сказалось на чем то. Сэкономить 20 секунт против комфорта?

2) Рюкзак - отличная идея для коротких поездок по пересеченке. У меня 3 вещи по загрузке а) поясная на 1-2 литра, б) рюкзак на 20 литров с вент спиной, в) сумка-штаны пик-99 на 60 литров (в длинные экспедиции не езжу, мне хватает). У раздельных сумок крепление на пластмассках - нутакое

3) Багажник - это или если асфальт. или везешь палатку.

4) Раздельные сумки - дорого неэффективно особого выигрыша не дают. До них нужно дорасти. Байкпакинг это для специфических целей. Сродни легкоходству в туризме. Абсурд - когда комфортом жертвуется ради экономии 100 граммов веса. Раздельные сумки это "мы долбили 200 км на грэвелбайке, остановились постпать в тоненькой однослойной одноместной палатке на 3 часа и дальше долбим 200 км" утрировано конечно, но это не матрасное катание.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества