У женщины хирургическое вмешательство обусловлено необходимостью, а не наказанием. И на операцию эту она идет добровольно, а не принудительно.
А у вас уже какой-то нездоровый ресентимент по отношению к противоположному полу
чтобы после таких выкрутасов следующего ребенка делал после беготни по официальным инстанциям и добивался разрешения.
Ахаха, представляю какой бомбежь в комментах начался бы, напиши бы вы такое про женщину, сделавшую аборт :D В порядке эксперимента можете примерить это выражение на себя, чтобы прикинуть, насколько оно поехавшее. Хотя я не знаю, может вам и норм :D
Нет, ну тогда почему женщина должна совершать это вмешательство если мужчина захочет, либо он откажется от алиментов. Я ж говорю, можно ПРЕДЛОЖИТЬ ему такое право, но со временным ограничением его собственной репродуктивной функции. честно говоря мне бы тоже не помешало беготни по инстанциям, заодно хорошенько подумаешь прежде чем что то совершать) может мое мнение и поехавшее, но и ваше, пардон, обнаглевшее)
>Просто зачем женщине вообще ставить себя перед таким выбором
Выбор не нужон. А своё право на поставить минус я реализовал, решать за других, что он имеет право делать со своим телом полный пиздец. Особенно весилит, когда парни решают могут ли девушки делать аборт.
значит вы невнимательно меня прочитали. дублирую: я за ответственное отношение к сексу, а решать делать аборт или нет - естественное право женщины, остальные могут только посоветовать и все. Я лично никому ничего не запрещаю и могу понять почему та или иная женщина в ее личных обстоятельствах сделала аборт. И я знаю ,как тяжело дается многим это решение, поэтому и пишу, что лучше до такого не доводить.
я против абортов в целом и считаю это убийством, пусть и необходимым в разных случаях. Но если конкретная женщина не хочет рожать по любой причине, это ее дело и тело и только ей отвечать перед самой собой за ее выбор и те поступки, которые привели к необходимости этого выбора.
видимо надо было сразу подробнее расписать, поленилась.
Если моя девушка беременна, то у меня есть одна беременная девушка и эмбрион(плод). Ребенок будет только если он родится. Пока родов не было, то и ребенка нет, следовательно к моему мнению прислушаться она может, но решать я точно никакого права не имею.
Нет, потому что это, простите, не твое тело. Аборт как и роды вещи со своими степенями риска. И тут мужчина может только оказать или не оказать поддержку. Но чтобы на законодательном уровне имел право решать или вносить свой голос- это мимо.
в таком случае было бы неплохо, чтобы парень имел возможность отказаться и от алиментов , если он явно выражал свое нежелание иметь ребенка и предлагал аборт.
Условно говоря - парень хотел ребенка, такая же женщина. Получается, через месяц парень находит новую даму и уходит.
Имеем: мужчина без обязательств.
Женщина, которая хотела ребенка и специально его заводила - по сути без поддержки, с выбором сделать аборт на желанного ребенка. Плюс еще проблемы государству и нагрузка на налогоплательщиков.
Передумать и оформить можно все только ДО события. До теоретической беременности "нотариально заверенную" бумагу, что ребенок не нужен, блаблабла, за подписями мужчины и женщины. Все остальное дает возможность спекуляции.
Условно говоря - парень хотел ребенка, такая же женщина. Получается, через месяц парень находит новую даму и уходит.
Имеем: мужчина без обязательст Женщина, которая хотела ребенка и специально его заводила - по сути без поддержки, с выбором сделать аборт на желанного ребенка.
А что не так? Абсолютно зеркальное право на выбор: хочет - пускай рожает, не хочет - реализует свое право, за которое тут все топят.
До теоретической беременности "нотариально заверенную" бумагу, что ребенок не нужен, блаблабла, за подписями мужчины и женщины.
Это как? Мол, я такой-то, планирую заделать ребенка с такой-то, но, согласно положению такого-то нпа, отказываюсь от любых прав и обязанностей, связанных с ним?
Я хз, где это выстрелить может, разве что для дам, которым нужно "для себя".
Это как? Мол, я такой-то, планирую заделать ребенка с такой-то, но, согласно положению такого-то нпа, отказываюсь от любых прав и обязанностей, связанных с ним?
Я хз, где это выстрелить может, разве что для дам, которым нужно "для себя".
Наоборот же. Я, такой-то такой-то, ребенка не хочу, заделать его не планирую. Что будет в случае случайной беременности меня не касается. Женщина согласна, все ок.
Абсолютно зеркальное право на выбор: хочет - пускай рожает, не хочет - реализует свое право, за которое тут все топят.
Да поздновато как-то менять выбор после осознанного зачатия. Это удар и по психике, и по здоровью, и по возможности родить вообще, если дама не молодая. Никакое "зеркало" даже не близко, самый обычный обман.
Наоборот же. Я, такой-то такой-то, ребенка не хочу, заделать его не планирую. Что будет в случае случайной беременности меня не касается. Женщина согласна, все ок.
Я что-то сомневаюсь, что дама с такой формулировкой бумагу подпишет.
Да поздновато как-то менять выбор после осознанного зачатия.
Ну тогда и даме поздно переобуваться, раз решили - значит рожать, остальное в исключительных случаях.
Это удар и по психике, и по здоровью, и по возможности родить вообще, если дама не молодая.
Это право на выбор, монополию на которое вы не хотите терять.
Никакое "зеркало" даже не близко, самый обычный обман.
Почему? В случае, когда женщина обманывает мужчину, тот самый залет обманным путем, так же справедливо будет, чтоб никаких последствий для мужчины. Причем на совершенно любом сроке.
Остальное тоже несколько не про то, о чем я. Вы сами себе что-то придумали альтернативное, но не то, о чем речь.
Почему? В случае, когда женщина обманывает мужчину, тот самый залет обманным путем, так же справедливо будет, чтоб никаких последствий для мужчины. Причем на совершенно любом сроке.
Абсолютно недоказуемо (признание исполнителя не рассматриваю), даже говорить не о чем.
Остальное тоже несколько не про то, о чем я. Вы сами себе что-то придумали альтернативное, но не то, о чем речь.
То, что недоказуемо, не означает, что нельзя хотеть подобного. Или, хотя бы, улучшений в этой области.
В идеале любые законопроекты должны защищать добросовестных людей любого пола от недобросовестных. А не поощрять обманы и не давать обманщикам дополнительные плюшки и безнаказанность. Именно из-за подобного и отказы все, в идеале, должны быть заранее. Чтоб и условия были известны, и поводов для обмана меньше.
То, что предлагали выше и должно это обеспечить, почти полный паритет, а не как сейчас.
Юридический аборт уже обсуждался в европах, ни к чему не привело.
Если вкратце, то во-первых государству нафиг не упало повышение матерей-одиночек (алименты же ребенку платят, защита детей). Во-вторых получается тупо смена обманщиц-женщин на обманщиков-мужчин, смена шила на мыло.
Обозначить позицию заранее, до ситуации, по второму пункту значительно лучше, вот как раз оно максимально режет обманщиков и, в целом, делает бесполезным что обман со стороны женщин, что со стороны мужчин. Да и нашло чуть больше поддержки(опять таки в европах), ибо женщины так же далеко не всегда хотят детей и хотят быть уверенными, что в случае случайности спокойно сделают аборт и партнер не будет жрать мозги.
Лично меня это все вообще не касается никак, и с вероятностью 99.999% никогда не заденет. Что не отменяет определенного рода абсурдности. Законы, которые потенциально защищают обманщиков должны максимально убираться, а не добавляться новые.
И в чем здесь навар для мужчин (кроме отмены "игры в одни ворота")?
Секс, отношения, отсутствие резинки. ППА и "да забеременеешь и ничего страшного, воспитаем". Возможность безнаказанно свалить, если хотел, но передумал.
Обманывают обычно люди не сильно умные, что женщины, что мужчины. Не стоит ждать супер-выгоды. По сути и у женщин "выгода" в обманной беременности почти всегда сильно минусовая :)
Но вот " не добавлять законы, которые защищают обманщиков" уже не популизм. Это норма принятия законов. Как минимум для очевидных моментов.
На сколько помню, в какой-то из скандинавских стран практикуется - новостей с шокконтентом не видел.
Последнее, когда я видела - законопроект в Швеции. Не прошел. Может, где-то и приняли, мне не встречалось.
Секс, отношения, отсутствие резинки. ППА и "да забеременеешь и ничего страшного, воспитаем". Возможность безнаказанно свалить, если хотел, но передумал.
Если дамам "из коробки" не стали выдавать справку о недееспособности, то подходит только последнее, но тут им никто не мешает воспользоваться своими правами (в том числе тем, которое в этом посте отстаивают).
Но вот " не добавлять законы, которые защищают обманщиков" уже не популизм.
но тут им никто не мешает воспользоваться своими правами (в том числе тем, которое в этом посте отстаивают).
Я сильно не поддерживаю религию, но есть дикая куча подобных людей, кто не будет делать из подобных соображений.
Аборт на желанного ребенка - пиздец урон психике.
Ну и офк предполагается, что пара (то есть оба) до наступления беременности хотели ребенка. Ибо если оба хотят ребенка(или не против его появления), то отсутствие той же резинки совершенно нормально.
Вы рассматриваете только одну часть общества. Рассматривать надо всех, причем в первую очередь того, кого может коснуться.
Ну и офк предполагается, что пара (то есть оба) до наступления беременности хотели ребенка. Ибо если оба хотят ребенка(или не против его появления), то отсутствие той же резинки совершенно нормально.
Тогда это частные случаи, сродни залету через изнасилование, делать их отправной точкой при создании правовой базы это дурь.
Вы рассматриваете только одну часть общества. Рассматривать надо всех, причем в первую очередь того, кого может коснуться.
Их обоих это касается, потому и право на голос по этому вопросу должно быть равнозначным, а не монополистическим.
Их обоих это касается, потому и право на голос по этому вопросу должно быть равнозначным, а не монополистическим.
Так право на голос и не отрицается. Оно просто должно быть "до". Чтоб все участники были в равных условиях, были заранее предупреждены.
Тогда это частные случаи, сродни залету через изнасилование, строить вокруг них правовую базу это дурь.
Увы. Крайне не редки даже сейчас, когда у мужчины ответственность. Можно зайти в женскую консультацию и спросить гинекологов. Конкретно я долгое время была волонтером в центре помощи жертвам изнасилования(там, кстати, тоже спросить можно), это смежная тема, так что в курсе.
Так-то залет по изнасилованию будет выше, чем залет через сперму из шприца/резины, чисто физиологически.
Вам уже ответили, что это нереально, очередное "все хорошее, против всего плохого". Исключение уже называл - те, которым "для себя".
Нет. Этот вариант отлично подходит женщинам, которые наоборот не хотят ребенка. "Для себя" вообще плевать, будут алименты хорошо, не будут - пофиг.
Браков по дурости дофига. Но они именно по дурости, обычно обоюдной, но все честно. Это несколько другое, чем обман.
Считать особо не надо, там сама физиология и особенности зачатия достойно справляются с шансом. Да и даже если "признаются", то не факт - чисто как пример, у нас в центре была одна особа, у которой сын, по ее словам, из шприца. На деле(анализ ДНК) от другого мужчины самым обычным путем, причем она сама была свято уверена, что из шприца, рассказывала про супер-рабочий метод. Дичь.
Нет. Этот вариант отлично подходит женщинам, которые наоборот не хотят ребенка.
Я что-то не улавливаю, какой для них интерес в том раскладе:
"Я, такой-то такой-то, ребенка не хочу, заделать его не планирую. Что будет в случае случайной беременности меня не касается. Женщина согласна, все ок."
Они как раз скорее воспользуются обсуждаемым правом (если контрацепция осечку даст).
Уверенность мужчины в первую очередь. Что либо сделают аборт, как обещали и отношения идут спокойно дальше, либо он волен отказаться без последствий.
Для женщины это так же уверенность, что ей без проблем дадут сделать аборт без пролайферских высказываний. (такое, кстати, тоже не редкость, когда мужчина не хотел, но при залете "не позволяет" сделать аборт - опять либо религия грех-грех, либо просто личные тараканчики).
Так-то я вообще не особо вижу смысла в отношениях, если у партнеров разные мнения по поводу ребенка. Либо оба против, либо оба за. Остальное влечет проблемы.
Не убедили. Если бы я был на месте женщины и не хотел ребенка, то такое соглашение сроду бы не подписал (и вообще бы сбежал подальше).
Для женщины это так же уверенность, что ей без проблем дадут сделать аборт без пролайферских высказываний.
Она его и так может сделать, без всяких соглашений.
Так-то я вообще не особо вижу смысла в отношениях, если у партнеров разные мнения по поводу ребенка.
Я вам еще в позапрошлом сообщении написал, что вы условия для разового перепихона натягиваете на долгосрочные отношения. Оно мб и бывает, но явно не так часто, чтобы от этого отталкиваться.
Я вам еще в позапрошлом сообщении написал, что вы условия для разового перепихона натягиваете на долгосрочные отношения. Оно мб и бывает, но явно не так часто, чтобы от этого отталкиваться.
Вы малость недооцениваете тупость/наивность ряда людей. Это долгосрочные и имеются ввиду. И это не просто часто, это совершенно обычная ситуация. И конфликты на эту тему так же рядовая ситуация.
Относительно может сделать без соглашений. В теории верно, на практике не всегда.
Фз. Я бы подписала, если подобная ситуация была бы. Мне и спокойствие моего мужчины не пофиг, и о себе забота. Да и минус один риск для обращения в центр помощи жертвам насилия, что тоже хороший плюс.
Имеешь право решить, если после рождения ты как ответственный мужчина заберешь этого ребенка, которого не хочет девушка, себе и будешь растить. А то знаю я таких ответственных, рожааай, буду помогать, а после ни ответственного ни помощи от него.
Я так же и не имею право отказаться от ребенка которого не хочу. У мужчин в России вообще прав не очень много, не замечал?
Но да, даже если это будет моя девушка и она решит, что она не готова рожать, что это повредить её здоровью я её поддержу. Там более что слабо представляю ситуацию в которой моя девушка может незапланированно забеременеть.
Ничто не мешает отказаться от ребенка и платить алименты, но не в этом суть. Вопрос был кому решать, если парень хочет ребенка и готов забрать, а девушка нет? Аборт, к слову, тоже может здоровью повредить.
Неприятно что? Какого ребенка убивает аборт? Он убивает клетки, без нервной системы, без кровоснабжения. Тупа кучка клеток, которые возможно потом станут человеком.
От мужчины там 5 мл семени из которых только одна клетка была полезной при оплодотворении, не очень то большая потеря по сравнению с женщиной? Которая в своем теле вынашивает, рискует им травмирует и получает неизбежные повреждения и изменения, которые она может не хотеть.
Вы не противник аботров, вы просто считаете, что до этого не стоит доводить(что весьма рационально). Но противникам плевать на причины и ситуации. Они просто запрещают делать их, невзирая на судьбу матери(родиелей) и этого самого чада. И я думаю, что люди, не желающие рожать, не пренебрегают предохранение, просто это форс-мажорные ситуации. (Не знаю как на самом деле, но похоже на правду)
Еще надо уситввать, что даже саиые надежные контрацептивы защищпют только в 95% случаев. P.s. Я даже не говорю про плоды, у которых серьезные генетические мутации, чья жизнь будет приносит огромные страдания им самим и близким, плюс забирая у близких их собственную жизнь ради уходом своего недееспособного существования. И все эти ужасы (я думаю, несложно найти примеры в интернете) хотят сделать обязательными на религиозной почве. Лично я считаю, что это - одно из самых аморальных проявлений современного человечества, наряду с холокостом и маньяками-педофилами и прочими садистами. Форменное извращение сознания
ну вот у меня жена не делала ни одного аборта. Почему кто то их делает пачками? я не говорю про медицински рекомендованный аборт. но и тут если он не первый - вопрос.
Иногда бывают очень фертильные женщины, которые залетают и на таблетках, и с резинками и со спиралью. Редко, но бывает. Но, соглашусь, часто женщины беременеют потому что не знают всех тонкостей половой жизни. Используют ППА (ребят, серьезно???), соглашаются без барьерной контрацепции, потому что мужчине жмет, неправильно пьют таблетки и т. Д. Поэтому необходимо продвигать в массы информацию о правильной защите. Особенно среди подростков.
я хренею что в коментах все такие нормальные, а в реальности выясняется что гандон "не варик" (категорическим тоном) у 90% мужиков, а тебе самой ОК не подходят, ну и расходитесь не потрахавшись, потому что на ПА уже обожглась и больше не хочешь)
DELETED
Давайте не будет по 2 уникальным женщинам на миллион говорить о всех! Попросту им похер с кем, когда и как трахаца, а детей растить ин нахер не сдалось, да и не с кем!
Лежала на сохранении и в палате была женщина, которая была беременна 3 ребенком. Так от первого мужа она родила 2х и сделала 6 абортов. А от второго 2. А потом лежала на сохранении. Как-то так. Я не против абортов- это дело личное, но все равно как-то странно.
ничего странного, мужчины в постоянных отношениях (не планируя ребенка) почему-то требуют ПА. Как будто в постоянных отношениях аборт делать как-то приятнее
при этом мужчине в постоянных отношениях может быть категорически против презов, а ОК женщине могли не подойти. Люди так судят друг о друге... Вы кто такие? Не, серьезно, судьи кто? (с) Какое ваше дело кто и что творит со своим телом?
Забавно как кичится фертильностью сторонник абортов!
Вам детей убивать удовольствие доставляет?
А чтобы фертильность моей жены не увеличили численность нашей семью до десятков и сотен - мы предохраняемся. Да прикинь - пошли к врачу, подобрали таблетки и дети у нас когда нужно и сколько нужно!
Так может, и дрочить запретим? И месячные? Это ж убийство сперматозоидов и яйцеклеток. Хуйню городите, батенька. У меня 2 детей, жена 2 аборта сделала, т.к. секс мы любим, а детей нам хватит.
Серьёзно? Вы не ходили на УЗИ? Если что, руки и ноги он имеет только с 12 недели. А с этого срока аборт незаконен. У меня есть снимочек сына на 6 неделе беременности. Там крохотная точечка
Простите, я сторонник абортов, но на 12 неделе уже имеется очень симпатичный человечек! Уже забавно зевать умеет и смешно шевелит и руками, и ногами. На 12 неделе проводят первый скрининг у беременных, поэтому почти все беременные на этом сроке видят своих малышей на УЗИ
Не, чет не симпатичный. Мне, по крайней мере, не слишком приятным зрелище кажется. Но на вкус и цвет) Если это желанный и любимый ребенок, то ему будут умиляться даже на стадии фасолинки, наверное. А зевать, шевелиться и так далее он начинает не потому что живой, а потому что это банальная проверка системы. Типа "так, нервные окончания на будущей правой руке - дергаем-с". До 20ой недели плод в анабиозе полном.
Тут вопрос вкусов, не обсуждаю, я отвечала на комментарий о том "какими руками/ногами он двигает". В том смысле, что руки/ноги голова вполне уже сформированы внешне и он ими вполне двигает на 12 неделе. Разумеется, ни о какой осознанности речь не веду, даже рождённые в срок дети двигаются совершенно беспорядочно первое время. То есть, что это не фасолинка, которую видно на 6-7 неделе.
Да, медицинское сообщество приняло, что до 22 недели аборт разрешен, но это не значит, что там прям вообще просто месиво клеток.
Ещё раз повторюсь, что я сторонник абортов и считаю, что женщина сама в праве решать продолжать ей ту или иную беременность или нет. И никто не имеет права ее осуждать, тем более запрещать, т.к. в случае, если беременность продолжится, только женщина несёт все риски касательно своего здоровья, а так же все, что касается выхаживания этого ребенка
Ну и что в этом плохого? Кому она вредит? Что хочет, то и делает, потом делает аборт, и всё, несчастных нет , счастье для всех даром, и никто не ушел обиженным. О том, что она может потом не иметь детей, она предупреждена. Все. Страдает только ее организм, а не дети от того, что мать зашивается одна, или от того, что отец уходит из семьи, разводится, забивая на ребенка. Или от того, что растешь в прекрасной многодетной семье с кучей братьев-сестер, в семье нищих алконавтов, которые, хранят верность, сношаясь, какая прелесть, только друг с другом
К сожалению, не все врачи компетентны. Мне вот одна гинеколог говорила, что спустя полтора года после начала приема надо прекращать пить ОК и заводить детей, а то потом не получится. И это в частном медцентре.
Мимо, товарищ, я уже 3 года ОК пью, да и аборт я бы пошла делать медикаментозный на очень ранних сроках. И где я сказала, что все врачи "нихера не знают"? Я просто говорю, что есть шанс нарваться на такого, после которого очень долго придется лечить последствия побочных эффектов, а там они могут быть очень серьезными. И да, есть однозначные противопоказания к приему ОК, этим женщинам Вы что посоветуете? Не трахаться?
Вашей жене повезло, как и мне, но это всего два случая, а сколько обратных ситуаций? У меня, например, после презервативов дикий зуд, и да, пробовали самые разные. Спираль не ставят нерожавшим, насколько я знаю (но могу ошибаться), да и она не даёт 100% защиты. И вот как тогда?
Господи... Запрет абортов повысит женскую смертность, уважаемый! Как пример, вот алкоголь запрещен - в стране перестают пить? Нет. Аборты запретят и вместо частных клиник женщины будут пытаться сделать аборты сами/подпольно/хер пойми как, что уж точно не пойдет здоровью на пользу. Каждый человек хозяин своей жизни и своему телу и только ему решать, как ее прожить и заводить ли детей или же сделать аборт. Что за маниакальное желание залезть всем женщинам в трусы и бороться за чужие сгустки клеток.
Анатолий,вы уже 100 минусов нахватали.Здесь ярые поклонники абортов .Обьяснять что то людям убежденным,что аборт это метод контрацепции,а проституция это профессия бесполезно. Да и не надо.Долбоебов и так предостаточно
Но ведь довольно большая часть врачей реально некомпетентны и нихера не знают. Хороших специалистов в медицине максимум процентов 10 от количества. Большая часть никчемные тупые бездари. Впрочем, это почти в любой сфере так. Из 100 максимум 10 что-то знают и умеют на хорошем уровне, и один из них реально крутой спец. Остальных лучше бы и не было в профессии. Дефицит спецов у нас на всех уровнях без исключения.
Через врача одна знакомая принимала. Хороший гормональный препарат, пила строго по рекомендациям. Но тем не менее, четвёртый ребёнок у неё зачался во время приема контрацептивов. Я уже о второй знакомой не говорю, которая забеременела после операции по связке труб, которую сделали не корректно. Молодой человек, вы какой-то уж слишком категоричный
Можно не допустить беременности. Для этого достаточно просто не ебаться. Самый топовый способ. А ещё он довольно простой. Чтобы его использовать, даже делать ничего не надо. Итого у нас есть способ, который на 100% предохраняет от беременности, доступен абсолютно каждому и не требует никаких затрат.
Хорошо, ,то организму вашей супруги ОК подошли и нет проблем с нежеланной беременностью. Это так работает не у всех, на ок беременеют и статистика там совсем не 99%
Раньше очень много делали, поколения рождённых в 50е и далее до 70х, наверное. До 1953(?) - дату точно не помню, - аборты в СССР были запрещены, женщины гибли от незаконных абортов.
Почему пачками делали? Отношение было такое. Средства контрацепции были не супер, информации о плоде (то, что сейчас знают - что на 12 неделе это человек с руками и ногами) - не было, относились как к данности - живёшь с мужем/мужчиной, будь готова делать аборты.
Почему сейчас делают? Думаю, не хотят 1) плодить нищету 2) стеснять себя 3) иметь трудности на работе 4) иметь проблемы в семье, гл образом материальные и жилищные. Но имхо сейчас не пачками делают. Но делают, конечно же.
При чем тут разводы? Развод может быть по разным причинам. Но лично я знаю массу случаев, когда парень уговаривает на ребенка, а потом линяет и даже уклоняется от мат. помощи
Вы когда кушаете мороженное, тоже хотите простудится или всё же это изредка происходит внепланово? Представляете, бывает, что люди занимаются сексом с целью получения удовольствия, а не продолжения рода. И если уж эволюция дала такую возможность получать удовольствие от жизни, почему ей не пользоваться? Причём долгое отсутствие секса может негативно сказываться, как на физиологии, так и на психическом состоянии.
Я вот знаю, что если взять горячую сковороду голой рукой - обожгусь. И когда мне очень очень хочется взять горячую сковороду я беру полотенце или прихватку. Хватать голыми руками - ожоги. и никто в этом не виноват, и лечить меня не должен - сам дурак!
Да очень просто, поставил сковороду на конфорку, забыл про нее, она накалилась, Вы прибежали и в панике схватились за нее. Profit. Ситуация почти фантастическая, но возможная. Так вот, в этом случае, Вы бы пошли в ожоговое? А про мазь в аптеке, чем Вам медикаментозный аборт тогда не вкатил?
Давай так, Анатоша. Представим, что у тебя в желудке охуенно большая опухоль. И она вся такая с волосами, ногтями. Ну и вот, появилась она у тебя потому что ты жрал канцерогенное говно, а не питался правильно. Скажи мне, Анатоша, ты же мог предотвратить появление этой опухоли, так? Всего-то нужно было отказаться от любимой еды. И когда ты идешь к врачу удалять опухоль, врач тебе такой "сам виноват, нужно было правильно питаться, теперь так и живи с этой опухоль, пусть она из тебя все соки высасывает". И ты такой пишешь об этой ситуации на нашем любимом пикабу, а комментаторы такие "фу, животное, жрущее всякое говно, так тебе и надо! Ибо нехер было!" А ты такой пытаешься сказать, что имеешь. Право на свое тело и имеешь право сохранить здоровье, пишешь, что опухоль не должна быть наказанием. А всем похер, потому что ты сам виноват, ведь ты не защитил себя от появления этой опухоли. А ты отвечаешь, что принимал таблетки, мезимчик там, уголь активированный, но вот не повезло, таблетки тебя не уберегли. Ну а в ответ тебе пишет какой-нибудь ппшник вася, называя тебя прожорливым уродцем, что ты теперь должен страдать и ты не имеешь права распоряжаться существованием этой опухоли, потому что появилась она в твоем желудке именно по твоей вине. Че, нормально?
Епо, ну вот что с тобой не так? Почему ты придумываешь то, чего тебе не говорили? Я всего лишь говорю, что контрацепция не всегда работает, что в совокупности с предыдущим коментатором поддерживает позицию, что нехрен называть шалавами всех, кто делает аборты, ибо не всегда все выходит так, как рассчитывала пара. Или тебе просто нравится всех шалавами называть?
Прикинь, и так бывает. Желание вещь непостоянная. я вот пива хочу сейчас, но не факт, что я его буду хотеть через час. Или может быть такое, что пойду в магазин, куплю, а по дороге домой расхочется. Если я что-то хочу, то в любой момент времени я могу этого не хотеть или захотеть что-то абсолютно противоположное или никак не связанное с первым.
Ну "пачками" делают аборты уж совсем отбитые товарищи, которые в принципе контрацепцией не склонны заморачиваться, однако никто не застрахован от внеплановой беременности даже в случае применения адекватной контрацепции.
Могла бы и не поживать. Не думаю, что мир бы особо от этого что-то потерял. Я не делала бы свой вклад в общество сейчас, да. Но так и моя мать смогла бы нормально работать и делать свой вклад, а не тонуть в депрессии. )
ммм.. женщина не хочет рожать ребенка от некого мужчины, но трахаца с ним хочет. при этом она не предохраняется. беременеет, чистится и повторяет процесс либо с этим же мужчиной, либо с другим....
я говорю о том, что такое поведение "женщины" считаю мерзки и достойным тех определений, что я озвучил. Если вы принимаете это на свой счет - ваши проблемы!
Да, идеально. Прям про него написано. Наверное его друзья писали.
Одноклеточная амеба, не имеющая достаточно мозгов чтобы понять что мир далеко не черный и белый. Самое простое наклеить ярлык. А вот заглянуть поглубже, попытаться понять других - таким уже не дано.
ну раз мы тут с вами говорим про всякие фантастические ситуации и раздаем названия их героям.. а как бы вы назвали свою жену, если бы до вас у нее была парочка абортов в юности, но она одумалась и вот опять она умничка-красавица, рожает вам сыновей.
хотя пофиг. я все еще не понимаю, к чему вы это про свою жену сказали.
аль вам не дает покоя возможность некоторым женщинам делать более одного аборта в жизни?
расскажите, а то я как-то суть не могу уловить и логическую цепочку.
Заебись. Ну, понеслась : 1) 18 лет. Выкидыш с последующей чисткой на сроке 2-3 недели. Некоторые скажут аборт. Ага. Если что - за неделю до свадьбы. Свадьба не по залету. 2) 21 год. Задержка. Поход к доктору. Итог - вакуумная чистка - оказывается замершая ДВОЙНЯ. Срок 8 недель 3) 31 год. Два года вместе с вторым мужем. ( На тот момент не расписаны, но живём вместе). Порвалась резинка. Забеременеть можно и с одного раза. Долго думали, решили что не вытянем. Съёмная квартира, вопросы с работой. В заек-лужаек не верим. Мы все сами. Тут уже да, аборт. 4) 33года. Сейчас. Уже в браке. У меня 2й брак, угу. Ждём лапочку дочку, уже души в ней не чаем. 7месяцев ждём. Есть стабильность. Вытянем, справимся.
Я по твоему падшая женщина?
Как бы дико у меня подгорело, если бы я подобный твоему высер, я бы услышала от своего мужа!
На заметку - детей делает и мужик тоже. Ток ты почему-то забываешь об этом.
1 и 2 не в счет. медпоказания это не аборт, а вынужденная мера.
3 - я не буду комментировать, чтобы вас не обидеть.
4 рад что все сложилось.
Почему я так жестко пишу? Очень просто. Тут прикрываясь медицинской необходимостью, форсмажором и изнасилованиями пытаются оправдать аборт в целом!
Я с этим не согласен - есть случаи типа вашего. Постоянный партнер, муж, осознанное СОВМЕСТНОЕ решение и как итог крепкая (надеюсь ттт) семья и желанные дети.
Но остальная масса - аборты детей от измен, по пьяни, чтобы привязать к себе, чтобы удержать, по глупости и прочее... нужен порядок.
Отца, который может и не знать об этой беременности. Или который ставит запрет, в сам сливается неизвестно куда и без алиментов. Потому что его мораль не позволяет аборт, но позволяет не отвечать за свои поступки. И этот нежеланный ребёнок повиснет на женщине, которая его не потянет материально и будет ненавидеть? Зачем обрекать на это? Вынашивать ии растить детей женщине. Так что это её выбор. И мнение мужчины здесь не котируется.
Как же ты не поймёшь - есть действительно медицинская необходимость - на пример обнаруживают генетические уродства или в случае вынашивания беременности - велика вероятность остаться инвалидом или тапки откинуть. Как то - проблемы с позвоночником, почками, зрением, которые обнаруживаются именно во время беременности. И тут уже стоит цель выжить и остаться здоровой, а не сдохнуть на перекор всему. И изнасилования бывают. И таки да - после такого лучше аборт. Да и если мы возьмём маргинальных личностей которые и правда трахаются на право и налево - да пусть лучше делают аборты когда там по сути несколько клеток, когда нервные окончания у этих клеток ещё не сформированы, чем потом убивают или выбрасывают младенцев.
причем для чего/кого? я вам про теплое, вы мне - про мягкое. еще раз: при чем тут вы, ваши 17 лет и ваша жена? если вы так старательно наводите театральную интригу, то она затянулась.
при том, что планирование беременности - очень действенная мера избежать нежелательной беременности. Тут напирают, что сделать ничего нельзя, беременность неизбежна.
Нет.
Можно не беременеть долгое время имею регулярный секс.
Можно. Но, представьте себе, не всем. И гормональная контрацепция, как и говорилось ранее, применима не ко всем и не всегда. И статистика тут отличается от двух на миллион. Но диалог невозможен, вы уперлись рогом, полагая, что лучше всех разбираетесь в вопросе. Ну, потому что упертость свойственна ограниченным людям. Хуевого вам дня.
Мужчине презерватив, женщине тоже. Сверху таблеток накидать. Спираль не забыть поставить. И сексом не заниматься, чтоб уж наверняка.
По сути люди обычно пользуются одним из методов. И та же спираль, которой должно хватать и которая обязана защищать (у женщин с высокой фертильностью) не срабатывает.
Про шансы предупреждает любой гинеколог на любом приеме на эту тему. Что совершенно любой метод имеет шансы дать сбой. И даже два метода одновременно могут дать сбой, так что особого смысла использовать несколько нет.
Ничтожно мал шанс забеременеть у женщины с эстроген-прогестероновой недостаточностью, например.
Так то на беременность влияет куча особенностей организма - как, например, загиб шейки матки (достаточно частая особенность), содержание гормонов на каждой фазе, активность и количество овуляций за цикл и прочее.
Иными словами, у двух разных женщин при незащищенном сексе будет шанс в 15% и 1%. И если у второй даже один вид контрацепции снизит шанс до условного нуля (по сути останется сотая доля процента), то у первой при любых комбинациях останется около 1%.
В общем и целом использовать более 1 метода не имеет практического смысла.
Не имеет смысла. Потенциальный вред от приема гормональных препаратов превышает ожидаемую пользу.
Плюс еще если ОК не работает (не верно подобрано), то, грубо говоря, это нулевая защита и работает только резина. Что есть ОК, что нету - совершенно пофиг.
Вы себе, блин, как вообще представляете не сработавшую ОК? Это не шанс, это "верно подобрано/не верно подобрано". У первого защита около 100%, у второго лишь немного снижает (например с 15% на 14%).
Ваша жена не единственная женщина в мире. Некоторые женщины перебирают по несколько видов ОК, пока анализ на гормоны на лютеиновой фазе не покажет ожидаемый результат. С контролем врача, конечно.
Плюс можно еще раз прочитать про особенности женского организма чуть выше. Чем выше фертильность, тем сложнее подбор ОК, иногда вообще ни одно не дает нужных результатов.
Остается порадоваться за вашу жену. Не всем подходят гормональные контрацептивы, понимаете? В принципе. Не "случайные", а вобще не подходят. А о них я говорю, потому что у них высокий КПД. Безусловно, можно комбинировать. К сожалению, все упирается в сексуальное образование. Отсутствующее. Почему мы говорим о том, что должна сеэделать женщина, давайте поговорим про вазектомию?
Как можно перевязать трубы на законных основаниях до 35 Лет? И как добиться перевязки после 35? Вы у нас тут пизде прошаренный, расскажите, воспользуйтесь с мужем.
Эмм.. беременность вполне бывает непредсказуема. Мама моя четыре раза беременела при диагностированном бесплодии. Третья беременность при, повторюсь, диагностировнном бесплодии произошла при употреблении ОК, четвёртая, опять же, при диагностированном бесплодии, с использованием ОК и таблеток. Вон как бывает, оказывается, а? Не существует 100% гарантии не забеременеть, в нашей стране даже бесплодие не даёт 100% гарантии. Диагнозы ставили в разных городах, в том числе и краевом центре.
а вам-то что? Какое ваше собачье дело до чужой вагины? Или вы намереваетесь всех этих нерожденных детей содержать/воспитывать? Будь у женщины хоть 100 абортов, хоть 500 - ЭТО. НЕ. ТВОЕ. ДЕЛО
Ну пачками их делают ебанутые на всю голову, которым видимо не приходит в голову наладить вопрос контрацепции. Это же один хрен наркоз, и он здоровья не прибавляет. Поэтому я не думаю что у нормальной женщины прям пачки абортов в анамнезе.
знали ли вы что аборты делаются так же и на поздних стадиях беременности, и бывают случаи когда ребенок (ах да, от него мать отказалась... это же не человек) переживает процедуру и в последствии не получает никакой мед помощи с понятным исходом.
интересовались ли вы хоть раз как сама процедура происходит в принципе?
собрали ли вы статистику довольства жизнью людей попавших в детские дома вместо абортов?
У нас на поздних сроках не делаются, только по мед.показаниям.
Ну и "переживает процедуру" это пздц. Аборт на поздних сроках - это ~12-22 недели, плод нежизнеспособен. Современная медицина не умеет таких детей спасать, даже при желании.
Относительно жизнеспособен с 22 недели, но там уже не аборт, там прерывание беременности, искусственные роды.
пол года назад, до изучения темы чуть глебже, я 100% поддерживал товарища с фотки, но теперь чуть изменил свое мнение.
нет, я не начитался советских страшилок нет, я не пропагандирую запрет абортов как таковых да, я считаю что эта тема не черно белая и должны существовать хоть какието ограничения для абортов на поздних стадиях беременности которые в редких случаях делают даже после 24 недель
Как я уже говорил ранее, я не призываю запреты абортов или жертвование матерью ради плода. Всего лишь призываю людей углубиться в весьма сложную тему и подумать а не кричать чужие кричалки.
Насчет поздних согласна. Я считаю, что максимальный доступный срок аборта по желанию пациентки должен быть срок в 18 недель беременности. У нас 12. А больше уже исключительно по медпоказаниям.
По желанию аборт делают до 12-ой недели. После изнасилования до 20-ой. Боль плод почувствует только на 24-ой. По медицинским показаниям делают на любом сроке, но это все-таки правильно: я бы выбрала свою жизнь, а не ребёнка.
ещё комментарии
2
DELETED
да. И что? Жизнь уже живущего взрослого организма должна быть в приоритете
Ну, это если брать как суть проблемы демографический кризис. Есть только два варианта его решения - повышение рождаемости и ввоз мигрантов. Если вы предлагаете одной стороне нести непосредственную ответственность за свои взгляды, то почему бы и другой не заняться этим?) Взять на содержание мигрантов, например :D
Если же мы говорим о праве женщины не нести ответственность за последствия своего секса, то тогда защитники абортов должны топить за такое же право и для мужчин. В частности за возможность не платить алименты.
Нет никакого, блять кризиса людей дохуя, уже почти 8 мллиардов нахуй
Ну так не на планете ж кризис, а в определенных странах. Поэтому определенные страны и завозят мигрантов из перенаселенных бедных стран. Это что, правда слишком сложно? :D И ты реально себя вот таким умным считаешь, что меня дураком обозвал? Ахахаха
А при чем тут демографический кризис? Да и где он? Против абортов протестуют во всем мире. А демографический кризис у нас потому что страшно народу рожать, когда ты нихера не знаешь, что случится с тобой завтра. И сможет ли выжить твоя семья без тебя.
Сложно думать о детях, когда денег в среднестатистической рабочей семье при 40 часовом рабочем дне хватает только на себя и родителей.
А при чем тут демографический кризис? Да и где он?
В России, по мнению властей, а также во всех цивилизованных странах. По крайней мере рождаемость не воспроизводит население. + само население стареет, что тоже плохо.
А демографический кризис у нас потому что страшно народу рожать, когда ты нихера не знаешь, что случится с тобой завтра. И сможет ли выжить твоя семья без тебя. Сложно думать о детях, когда денег в среднестатистической рабочей семье при 40 часовом рабочем дне хватает только на себя и родителей.
Видите ли, в чем дело. Самая высокая рождаемость в странах с самым низким уровнем жизни. Если все работало так, как вы говорите - было бы наоборот. Поэтому я делаю вывод, что ваша теория о демографии на деле не работает и сама по себе довольно наивна :D
Отлично. Заметьте, как добывают там еду и на кого рассчитывают жители. СХ, только на себя. Соответственно, ты можешь просто возделывать больше земли в год при рождении ребенка и не париться о налогах, ипотеках, авариях, школах, детсадах, и прочем.
Это с одной стороны. С другой - китай, которому пришлось на законодательном уровне ввести запрет на второго ребенка. А уровень жизни у них раз эдак в пять лучше, чем сейчас у нас.
Это с одной стороны. С другой - китай, которому пришлось на законодательном уровне ввести запрет на второго ребенка. А уровень жизни у них раз эдак в пять лучше, чем сейчас у нас.
Ох, лол. Программа одна семья - один ребенок была введена в 70х годах, когда уровень жизни в Китае был никакой. Да и до недавнего времени там даже всеобщего пенсионного закона не было. А вы так пишете, как будто эту программу ввели в 2010х каких :D
Сейчас ее только скорректировали, позволив семьям, в которых было по одному ребенку свободно заводить двух детей. Что приведет с стабилизации количества населения.
Ну вот, т.е. с повышением уровня жизни населения пришлось ее корректировать в сторону послаблений. Права, я уже и не понимаю, вы со мной спорите, или просто рассказываете что-то?)
По поводу "нечеловека" - это еще подумать надо. У нас и в обществе нечеловеков хватает. По поводу "родить и бросить" - а вот не надо бросать. За "родить и бросать" надо отдельно насаживать и вертеть до сизого дыму. И заметь - я против абортов. Но это не значит, что я уже взял ружье и иду расстреливать тех, с кем не согласен.
А чего думать то? Эмбрион, крыса, собака или на что там похоже. Ближе к сроку уже формируется человеческий детенышь. Я бы даже дальше пошел и узаконил бы эвтаназию для детей с тяжелыми отклонениями, чтобы они всю жизнь не мучались, естественно по решению родителей + решение кворума врачей, которые выстявят диагноз - неизлечим. Если оставляют такого ребенка себе, то заботится должны исключительно родители без помощи государства, если отдают в детдом - полное обеспечение ребенка в финансовом плане - на родителей бремя ложится. И еще по поводу абортов - ситуации бывают разные: нежелательный ребенок, ребенок алкашей и наркоманов, дети от изнасилований и т.п. Вы предлагаете выращивать детей в ненависти своих родителей принудительно. Вы садист?
Странный вы человек. В случае нжелательного залета от наркоманов и насильников существует экстренная контрацепция, которая к абортам даже близко не относится. И действует она не на эмбрион а на группу клеток по сути. Если жертва не подумала об этом - сама же виновата, выращивай. По поводу остального я уже точку зрения озвучил (и меня бодро заминусовали, но мне как то пох). В моем понимании нет нежелательных детей - есть нежелательные родители.
А ничего, что тогда детей тупо будут выбрасывать в реку, как котят или подстраивать несчастные случаи, мол ой ребенок из окна выпал или газом траванулся
Противники абортов должны на законодательном уровне содержать детские дома. Мне кажется странным, что они так топят за детей, а о заботе не думают вообще.
