1321

Вся правда об АСД-2 и АСД-3

Преамбула: Пару месяцев назад я наткнулся на пост об чудо-препарате, который (вроде как) лечит все и вся. И отзывы всюду о нем исключительно положительные. И я, как человек скептический, решил погуглить. Гугля и вправду находил исключительно положительные отзывы + некоторую весьма сомнительную ифнормацию.


Потом нашел и толковую информацию об препарате, и под рядом видео оставил коментарии, что бы люди эту дрянь не принимали. Прошла пара месяцев и оказалось что мои коментарии потерли (сделали невидимыми).  В связи с чем решил запостить на пикабу. Как минимум, что бы эта информация гуглилась и люди ее находили.


Не обязательно поднимать в топ, но поставьте пару плюсцов чисто что бы гугл о даной статье узнал и кто-то хотя бы нечаянно через гда наткнулся и задумался об препарате. Спасибо.


_________________________________________

Фабула:


Я оставлял один и тот же коментарий под многими видео, чисто что бы уберечь здоровье людей, которые уже перестали верить врачам и ищут помощь от "народных целителей". В том числе и под вот этим видео, на котором отснята О.А. Дорогова -- дочка  Дорогова, человека, который изобрел сам препарат:

(видео смотреть не нужно)

Из описания к видео: "О.А. Дорогова, доктор классической гомеопатии, аллерголог-иммунолог, кандидат медицинских наук, автор методик лечения адапотгеном АСД рассказывает конкретно про терапевтические и профилактические дозы препарата капли АСД"


Комментарий который я оставлял был:

_______________________

1. Этот препарат не является препаратом для людей. Он НЕ проверялся официально на людях и проверятся не будет никогда(учитывая сколько времени прошло с момента изобретения)


2. Много из той информации которую распостраняют АСД-фанаты невозможно проверить. Например, они рассказывают об рассекреченном документе с приказом Сталина не использовать препарат для людей т.к. он слишком эффективен. Ссылок на соурс, конечно же, никто вам не даст. Зато все массово повторяют этот бред.


3. Единственное производство этого препарата принадлежит одному человеку - дочке самого Дорогова.


4. Она активно форсит этот препарат лично. Кичась при этом тем, что она "классический гомеопат" ( если вы думаете что гомеопатия это просто препараты на травках - вы ошибаетесь, погуглите что это и сделайте выводы сами о том на сколько таким специалистам можно доверять ). Вот пример классического гомеопатического препарата:


Оциллококцинум


5. Семейство препаратов АСД является ничем иным как концентрированным дегтем, который добывается просто другим способом. Вот подтверждение этих слов от врача:


yandex.ru/health/turbo/articles?id=3627#istoriya-sozd...


6. Деготь является потенциально вредным веществом, даже, в случае с применением его как внешнее средство. Особенно это касается концентрированного дегтя.


Цитата из англоязычной научной статьи ( можете ее найти на английском языке по PMID: 20592880 ):


"Деготь может приводить к развитию местного фолликулита, контактного дерматита пальцев, обострению псориаза(у пораженных лиц), локальной атрофии кожи, телеангиэктазий, пигментации и эксфолиативного дерматита. Так же существует связь злокачественными новообразованиями, в частности плоскоклеточной карциномы."


Лично мне было бы стремно эту херню принимать. Особенно внутрь, как делают с некоторыми фракциями АСД.


Будет ли стремно принимать вам - решайте сами.


_______________________


Даный коментарий удалили как из даного запощенного видео, так и с большинства других. Это же и обьясняет почему именно в интернете сложно найти негативные отзывы о препарате. Их просто подчищают.


Снова таки, я не хочу сказать что даный перепарат не может подействовать в вашем конкретном случае. Но люди хотя бы должны знать о рисках и не быть обманутыми подобными вот шарлатанами, которые подтирают неугодные отзывы.


С надеждой на то, что это останется в истории интернета, ваш Skulptorrrr.

61
Автор поста оценил этот комментарий

о чем вообще речь?
вот, например:

"СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА
Препарат АСД-З является продуктом сухой перегонки сырья животного происхождения. Содержит в своем составе карбоновые кислоты, алифатические и циклические углеводороды, алкилбензолы и замещенные фенолы, алифатические амины и амиды, соединения с активной сульфгидрильной группой и воду."

ВСЁ, сука, ВСЁ. Одного этого абзаца достаточно, чтобы понять, что этот "препарат" - полная хуйня, никому и никак не помогающая (а кому "помогло" - тот либо врет, либо сработал эффект плацебо).
Такое же дерьмо для легковерных идиотов или для отчаявшихся больных, как и любая зассаная гомеопатия.
И что для первых, что для вторых, Ваш пост, ТС - это все равно что верующего пытаться убедить, что бога нет. Всё равно не поверят и всё равно побегут тратить деньги на эту дрянь.
раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Да не, препарат помогает в ряде случаев. Все же, он применяется на практике в ветеринарной медицине вполне успешно не первый год и не просто так.


Да и в человеческой медицине применяются многие дегтевместимые препараты.


Я против того, что бы говорили что не помогает вообще.


Еще я против того, что бы говорили что АСД помогает от всех болезней - так не бывает.


Но я за то, что бы каждый сам мог решать принимать ему непроверенный на людях препарат сомнительного качества или отказаться от этой сомнительной идеи. Без подтирания информации.

показать ответы
47
Автор поста оценил этот комментарий

Блин. Так и не понял- Ковид19 он лечит? Или нет.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

аххахах, спасибо, порадовл комментарий)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем ваш пост в принципе?

вы дернули "оттуда от сюда НЕГАТИВНЫЕ абзаци СПЕЦИАЛЬНО НЕ УПОМЯНУВ о каких версиях препаратах идёт речь

АСД-2 (запах аммиак)

АСД-3 (запах дёгтя)


кто захочет полную версию статью (НЕ РЕКЛАМА)

здесь: https://yandex.ru/health/turbo/articles?id=3627&text=%D1...

раскрыть ветку (1)
25
Автор поста оценил этот комментарий

1. Потому что даную статью сложно искать. Лично я ее нашел ДАЛЕКО не сразу.
2. Потому что я дал ссылку на эту статью в самом своем коментарии. Она есть выше в тексте.
3. Потому что оба препарата являются одним и тем же но с разной концентрацией по словам самой Дороговой да и на сайтах посвященных препарату пишется это же. Какой запах у них и чем разнится он я не в курсе - сам не нюхал.
4. Потому что мой текст это не краткое изложение статьи.
5. А затем мой пост, потому что люди которые устали искать лекарство от своей болезни могут начать принимать ЭТО из-за отсутствия коментариев с "другой стороны барикад". Вот лично я заинтересовался препаратом потому что у меня есть болезнь, которую врачи вылечить не могут. Только если у меня хватило ума погуглить перед покупкой несколько часов, то у большинства - не хватит. И нужно что бы эта информация была ДОСТУПНА, а не подтерта шарлатанами.

показать ответы
67
Автор поста оценил этот комментарий
Единственное производство этого препарата принадлежит одному человеку - дочке самого Дорогова.

Позвольте усомнится в этом. Я полжизни прожил возле предприятия, выпускающего АСД, а конкретно "ФКП Армавирская биофабрика" , но про эту тетку слышу впервые.

Но в поселке многие лечились АСД, правда эффективность была на уровне "Вот баба Света пила АСД, царствие ей небесное, и ей помогло. Она ведь умерла не от того от чего лечилась". Так что про пользу АСД не в курсе, сам не употреблял. Еще упорно ходила байка о АСД-4 (секретная фракция), та говорили даже мертвых воскрешала.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, за уточнение, я только за то что бы всплывали уточняющие факты) С меня плюс.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Использовала АСД-2 на себе. Согласна с тем, что не надо таким увлекаться, реакция каждого человека индивидуальна. Стандартная медицина лучше.

Но воняет эта жидкость... незабываемо
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Это тоже "стандартная медицина".
Просто это ветеринарный препарат. А, значит, исследования на людях не проводились и могли пропустить много всяких вредных штук, которые не очень страшно пропустить (в случае ветеринарной медицины).


Я уверен что в некторых случаях препарат может помочь (животным же помогает). Просто у человека может быть абсолютно неожиданный результат. Особенно при приемах внутрь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня дочь, еще когда училась в меде, рассказывала, что испытания на людях крайне дорогостоящи и сложны (в плане документов), поэтому в России они очень редко проводятся.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А ваша дочь не говорила, что они не только дорогие, но в случае успешного прохождения очень, даже, окупаемы?)


Иначе бы фармацевтическим компаниям было бы более выгодно делать препараты для зверей, а не для людей.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мама лечилась этим препаратом. Жива и здорова. И я не говорю, что, благодаря ему. Но и плохого в нем нет. Муж не успел воспользоваться АСД. К сожалению. До сих пор (почти 3 года) стрит в холодильнике препарат. Когда люди на грани, они цепляются за всё.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Что бы говорить "но и плохого в нем нет" с уверенностью, нужно ссылаться на научные исследования. Если их нет, то там может быть 5-10-20-50% того что могут развиваться вообще непредвиденные последствия окроме перечисленных у меня:

"Деготь может приводить к развитию местного фолликулита, контактного дерматита пальцев, обострению псориаза(у пораженных лиц), локальной атрофии кожи, телеангиэктазий, пигментации и эксфолиативного дерматита. Так же существует связь злокачественными новообразованиями, в частности плоскоклеточной карциномы."

А то что маме повезло и эти побочки не выскочили - поздравляю вашу мать. Это прекрасно. Здоровья ей и не проверять на себе больше непроверенных препаратов от безвыходи.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Всё дело в том, что то что и вы пишите, и ссылки на статьи даете, тоже из гугла. А это та еще шляпа. Не являюсь сторонником этого препарата, прошу вас называть его правильно (АСД фракция 2), именно он для применения внутрь, но думал попробовать. Несколько моих товарищей (профессиональные спортсмены) принимают его, и достаточно давно (7 лет), курсами. А начали потому, что классическая медицина была бессильна. С их слов, восстановление ускорилось на 120%, про самочувствие вообще молчу. Нужно брать и проверять на себе.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да я не прочь, проверяйте на себе хоть все желающие. Но не подтирайте коментарии тех, кто ссылается на научные статьи которые утверждают что это может быть вредно и не подтирайте негативные отзывы. А то падазрительно как-то.


А так - принимайте все желающие. Я ж не против.


Я не писал это что бы отговорить всех кто хочет принимать. Я писал это что бы восполнить недостаток негативных коментариев по теме.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Хз автор, не утверждаю, что это потрясающе лечебное средство, которое для всего и от всего, и уж точно бы это не пил(хотя бы из-за запаха). Но!
Лет в 11-12 дед использовал на мне АСД-2, чтобы вылечить непонятную хуету на локтях и коленях, типа прыщей, но они не выдавливались и чесались. И да, это было после походов по кожвенам(не чесотка), всяких хитровыебанных мазюк и 0 эффективности от них.
Эта же хрень воняла так, что он наносил её ватной палочкой, чтобы не попасть себе на руки или одежду, первые минут 10 пекла как адская сотона и убрала все проявления этой неведомой болезни за 5-7 нанесений с шагом раз в неделю.

Этой же мучачей он мазал раны псам и им же после клещей дырочки на шкуре. Действовало эффективно, надо признать. Но это все области применения, которые он рекомендовал.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

как я уже сотню раз написал - я не против того что препарат вполне может действовать. Но вот то, что адепты препарата как-то стремно себя ведут и подтирают негативные отзывы и пользуются весьма сомнительными утверждениями в стиле "сталин запретил препарат как слишком действенный" наталкивают на мысли что там не все так чисто и радужно.


Я рад что тебе это помогло. Но мы оба не знаем какие увечия даный препарат мог кому-то нанести и какие коментарии об этом были еще подтерты, правда же?

показать ответы
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
опоносили результаты ученых химиков
Чего блять!? Для всех НОРМАЛЬНЫХ людей гомеопаты= пидоры-мошенники.

Признайся, у кормушки гомеопатической кормишься?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Расслабься. Он про советских ученых, в том числе о самом Дорогове, а не об его дочери. Вряд ли Дорогов был гомеопатом :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Еще один придурок... Кокцинум к классической гомеопатии вообще отношения не имеет, но все постоянно пеняют на него. Что за идиоты.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое гомеопатия в двух словах? Принцип - взять действующее вещество и разбавить в N раз M раз. Только в "более классическом" подходе еще нужно взбивать препарат исключительно вертикальными ударами о подушку с кожанной оббивкой.


Весьма странно что "Оциллококцинум" не являясь гомеопатическим препаратом имеет тот же подход к созданию препаратов, что и гомеопатия, что мы можем увидеть по инструкции:

активные компоненты:
Anas barbariaelium, hepatic et cordis extractum (анас барбариэлиум, гепатик эт кордис экстрактум) 200K 0,01 мл
вспомогательные вещества: сахароза — 850 мг; лактоза — 150 мг
но при этом придурок именно я :)

Автор поста оценил этот комментарий
после каждого длительного перерыва на каком-либо ресурсе первым делом в правила лезешь перечитывать их

Эм. Разве все нормальные люди не считают это само собой разумеющимся?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

О, а ты уникален)
Скажи чесно, а ты и все пользовательские соглашения так же читаешь от корки до корки при установке програмного обеспечения?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а правила почитать не судьба? тег "без рейтинга" для кого?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

когда я сюда в последний раз заходил, то такого правила еще небыло.

А если же ты после каждого длительного перерыва на каком-либо ресурсе первым делом в правила лезешь перечитывать их, что бы, не дай бог, их не нарушить... то можешь ставить минус и выставлять свои претензии. В таком случае это будет справедливо :)

Ну а если ты сам так не делаешь, то нельзя и почем зря претензии другим за это выставлять, ты так не считаешь?

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Коммент для минусов.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
От принимавших слышал только положительные отзывы, онкобольные тоже хорошо о нем говорили. Сам не пробовал.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Лично знаю 2х принимавших с псориазом(отец и сын). Ни одному не помогло.
Допускаю, что кому-то может и помочь.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Но я за то, что бы каждый сам мог решать принимать ему непроверенный на людях препарат сомнительного качества или отказаться от этой сомнительной идеи. Без подтирания информации.

Прям напомнило

- мой папа говорит, что курить вредно.
- а кто твой папа? Они врач? Может быть известный ученый?
-нет.
- тогда по какому праву он может тебе говорить, что вредно, а что нет? Ведь, если тебе скажут, что шоколад вреден, ты поверишь?
- нет.
- вот и я о том же, что нужно ставить слова под сомнения и самому решать, что тебе делать.

© Здесь, курят

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

если папа может сослаться на научную статью, а опонент не может ее опровергнуть (например, сославшись на то что вместо плацебо было в контрольной группе использована выжимка из никотиновой смеси) - то такому папе вполне можно верить ;)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"С надеждой на то, что это останется в истории интернета, ваш Skulptorrrr."

Надеюсь не останется в истории очередная потуга на истину в последней инстанции.

Вечна только тупость ограниченных людей.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На истину в последней инстанции не претендую.


Я не против что бы в коментариях меня исправляли ссылаясь на хорошие и качественные источники. Желательно медицинские. Если кто так сделает, я скажу "спасибо" и поставлю плюсик. ^_^

Кстате, здесь в комментариях я уже так сделал, когда исправили меня с пунктом, в котором оказалось что заводов-производителей несколько.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы с таким способом смешно пишете о банальных вещах. Почитайте противопоказания и побочные явления от ЛЮБОГО аптечного препарата. Нет ни одного лекарства, которое безопасно подойдет всем людям. Доказательная база эффективности только, образно говоря, у аналгина.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Доказательная база эфективности есть у многих препаратов. На сколько мне известно, в США не используются препараты без клинических подтверждений их эфективности. И это одна из причин почему там используются дорогие антисептики, вместо того что бы использовать банальную копеечную зеленку -- у нее нету исслидований, которые бы подтвердили ее эфективность.
Если следовать логике "доказательная база эфективностьи только, образно говоря, у анальгина" - то аптеки в США пустуют и заполнены одним анальгином :)

У нас другие стандарты. Менее строгие. Потому зеленка все еще распостранена.


Но! Когда впервые зеленку начали применять при родах, то количество смертей во время родов уменьшилось, по моей памяти, на 60% по официальной статистике. Без всяких исследований. Если бы эфективность у АСД была бы такой же - можно было бы подискутировать на тему того на сколько резонно его применять без исследований.


А если учитывать весьма сомнительные утверждения от адептов:
* лечит ВСЕ
* был запрещен Сталиным как слишком эфективный
а так же подтирание неугодных комментариев....

то закрадываются сомнения об радужности картины :)

Автор поста оценил этот комментарий

Что скажете по поводу того что АСД прописывают раковым больным?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Начну с того, что сам я не медик.

Но сталкивался с информацией, что раки бывают разные. В том числе и те, которые могут иметь грибковое происхождение. Чисто в теории в таком случае могут применятсяи дегтевместимые препараты.

С другой стороны - человек должен знать что на нем ставят эксперимент и дать на него свое согласие. И этот эксперимент в таком случае должен быть тщательно задокументирован.


Что до того что бы АСД приписивали людям в официальной медицине я информации не встречал. Допускаю что я чего-то не увидел, но... маловероятно, что такое я бы мог такое пропустить.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

"почему именно в интернете сложно найти негативные отзывы о препарате. Их просто подчищают."


В интернете что-то можно потереть? А ТС смешной..))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А что смешного видишь?


Я оставлял коментарии под ютуб видео. Даные коментарии видны исключительно с той страницы, с которой были оставлены, но с других аккаунтов "неожиданно" стали невидимыми под большинством видео. Перепроверял ради интереса сегодня.


Вот что бы не потерли эту информацию я и оставил здесь.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, вот ты пишешь на эмоциях, возможно что ты прав. Вероятность 50%/50% (или прав или нет), но ты же сам себя топишь голыми эмоциями.
Ну вот как тебе доверять, если ты пишешь, что АСД - это деготь, хотя деготь делается из растений, а АСД из останков животных?!!!
Я ни в коем случае не агитирую ни за АСД ни против него!!!
Но истина дороже.Вот давай проверим твои эмоции - чем лучше лечить раны, мазью Вишневского (деготь) или кровью (животное происхождение), как ты считаешь? Почему?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мои эмоции проверять не нужно.


Там есть ссылочка возле этого пункта на статью от медика. Он там прекрасно расписал почему нету разницы между дегтем растительного происхождения и дегтем животного происхождения. Вот там в той статье истина :) Разбирайся сколько влезет.


Я специально для таких вот как ты ту ссылочку и приложил. А ты взял и поленился по ней перейти и решил спорить почему-то.


PS: И да, кровь -- это НЕ деготь. И то что это деготь я нигде не утверждал.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как подчищают отзывы в интернете? На том же бтубе.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

автор канала может модерировать свой канал. Поищи этот функционал в ютуб-студии

0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересное у вас понимание!!! Вы не принимали препарат, а просто почитали и сделали вывод, что всем нельзя его пить!!!! А как же все лекарства ,которые продаются в аптеке??? У всех у них столько побочных эффектов что можно сказать их тоже нельзя пить!!!! Или вы врач-лаборант и знаете из чего делают все остальные лекарства??? Почитайте инструкцию хотя бы обычного Аспирина и сделайте выводы о его побочках!!!! Нет ни одного лекарства, чтоб не было от него побочек или результатов( положительных или отрицательных). Этот препарат предназначен для животных (вы говорите?) Чем же мы отличаемся от животных?? У всех органы внутри одинаковые!!! Даже можно сказать, что животные более здоровые чем мы !!!! мы от простого насморка уже бежим в аптеку!!! Так что "Пить или Не Пить - это дело каждого"!!!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Читаю каждый листок-вкладыш. Иногда, даже, по несколько вариантов от разных производителей. Иногда гуглю информацию дополнительную.


К лечению животных менее трепетно относятся. Например одна из хитростей лечения хомяков в зооклиниках это купить нового хомяка идентичного тому, которого принесли на лечение а старого усыпить. Ясно что не все ветеринары так делают, но это распостраненная практика в зооклиниках. Имею нескольких знакомых ветеринаров, так что знаю про что говорю.


Кроме того есть препараты которые имеют более высокую токсичность или особенности примема по отношению к некоему виду животных. Например - ты(как человек) не пьянеешь от валерьянки, в отличии от котов.


Или пример не из лекарств - ты можешь есть мокрый салат, а вот кролик от мокрой травы может умереть.


Еще пример - есть препараты которые показывают большую эфективность у чернокожих. Эта тема забавно обыгрывалась, например, в сериале Доктор Хаус, если смотрел - вспомнишь.


Еще пример - ты можешь пить достаточно много алкоголя и есть много жирной пищи и тебе ничего не будет. А вот если ты будешь давать алкоголь и жирную пищу крысе - она проживет в 2-3 раза меньшую жизнь чем могла бы прожить. Потому что у них слабая печень.


Что бы понять почему не стоит принимать препарат предназначенный для животных людьми нужно:

1. ознакомится с разницей в требованиях к исследованиям на безопастность у животных и людей

2.понять что каждый отдельный вид имеет свои особенности работы организма. И перед применением препарарата на людях нужно понять какие обьективные особенности и какую опасност несет конкретно этот препарат. Конкретно для животного "человек". Для этого и существуют исследования. И для этого и существуют требования к исследованиям.


И даже исследования не могут гарантировать тебе безопастность приема. Потому, что ты можешь иметь некие особенности конкретно твоего организма которые невозможно учесть. И, даже, можешь заработать побочку, которая никак не была высветлена во вкладыше. Например я как-то принимал курс лекарств и у меня просто на лице начали проявлятся раны размером около милиметра в произвольных местах на правой стороне лица. Подобных эфектов не было описано ни в одном вкладыше. Более того - все эти препараты прошли исследования на людях.


А возможность того что вылезут еще более неожиданные и еще более стремные последствия на официально непроверенных на людях препаратах значииительно выше.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Искал и ничего не нашёл? Или не нашёл чтоб удолетворило тебя?
Я пил его несколько лет назад и конечно я тоже везде облазил и начитался прежде принимать эту вонючую жижу. Давай обойдёмся моими пруфами, что я пил и жив здоров. Возьми себе это на статистику. А научных статей и обсуждений кому помогло, а кому нет полно. А раз ты битый час искал и не нашёл, то думаю ты и не искал вовсе.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Искал и находил или сомнительного рода сайты посвященные АСД или ютуб каналы да росказни весьма сомнительных медицинских работников (как сама Дорогова, а она очень сомнительна т.к. она гомеопат ).

Ничего толкового что бы напоминало научную статью или исследования применения препарата на людях.


Давай обойдёмся моими пруфами, что я пил и жив здоров.

Это не пруф. Это ровным счетом ничего не значит. Посмотри на количество людей сделавших прививку от ВПЧ - градасил. Живы? Живы.

А когда в Японии эту прививку ввели как обязательную, то там посыпалось очень большое количество побочек. На сколько я помню, даже, менопауза у девочки 13-15 лет был случай зафиксирован(надеюсь, менопаузу в таком возрасте ты не считаешь нормой?). И количество этих побочек было таким, что саму прививку в Японии сняли с обязательной и поставили исключительно как добровольную, где человек сам берет на себя ответственность за прививку. И это за пару месяцев использования даной прививки!

Могу с пруфами.

Теперь вопрос: достаточно ли считать пруфом статистику из тебя лично что бы считать АСД безопасным?

Положа руку на сердце.


Кстате, я как-то видел змею на дереве. Как думаешь, достаточно ли этого случая, что бы сделать вывод о том, что все змеи живут на деревьях? Я же лично видел!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно в инсте у знакомой увидела словосочетание "биодрон адаптоген", ещё подумала, что на ругательство похоже. Это оно и есть?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Адаптоге́ны — фармакологическая группа препаратов природного или искусственного происхождения, способных повышать неспецифическую сопротивляемость организма к широкому спектру вредных воздействий физической, химической и биологической природы.

Показания: повышенная утомляемость, стрессы, анорексия, гипофункция половых желёз. Применяются и для облегчения процесса акклиматизации, для профилактики простудных заболеваний, а также для ускорения процесса выздоровления после прохождения острой фазы болезни.
Побочные эффекты: аллергия, бессонница, диарея, повышения тонуса миометрия.


Противопоказания: гипертоническая болезнь, бессонница, беременность.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Адаптогены
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подписываюсь под каждым словом, некоторые долбоящеры вообще перекись водорода пьют в надежде на излечение от рака. Таков путь идиота.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Им нечего терять, а надежда на чудо в виде недоказанного и непроверенного способа - лучше отсутствия надежды в принципе. Их не за что винить, если уже поставлен смертельный диагноз.


Второй вопрос если это операбельный рак, а человек выбирает лечить себя непроверенными способами. Как, например, сделал Стив Джобс в свое время. Вот здесь имеет смысл говорить о долбоящеризме)

Автор поста оценил этот комментарий

Вас зацепит, увидите, за что вы будете хвататься.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что даный препарат предлагается как безвредное лекарство от ВСЕХ БОЛЕЗНЕЙ и как профилактика от ВСЕХ БОЛЕЗНЕЙ. В том числе и от не особо серьезных проблем.


Я понимаю когда принимают данный препарат от безвыходи, когда хуже уже невозможно. Скажем, при неоперабельном раке -- терять уже нечего.


Но дело в том, что этот же препарат впаривают взрослые иногда и детям "для профилактики". Вот, например, как здесь: #comment_168598794


а дети не имеют достаточно знаний и достаточно социального статуса что бы отказаться от подобного. И только распостранение подобной информации как эта статья сможет отгородить детей и больных с несерьезными болезнями от абсолютно непредвиденных последствий приема.


Если кто и хочет принимать АСД - пусть берет всю ответственность сам за себя, но при этом обладая взглядами как "за", так и "против".

2
Автор поста оценил этот комментарий
Пыталась найти. Гугл выдаёт много на тему "эффективность лечения псориаза дегтем". Конкретно эту статью найти не могу,но, вероятно, это была Альбанова. Я не адепт дегтя,если что. Тут уже начинают всякие оскорбления писать про народную медицину. Это единственное что меня спасло. На данный момент пролечилась так второй раз и снова вступаю в ремиссию,надеюсь в этот раз надолго. Мне тоже гормоны-мази-уколы-влок не помогли и высосали все деньги и силы.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И на том спасибо

1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне чистый концентрированный деготь помогает от псориаза. Ремиссия длилась два года (потом родила ребёнка и понеслось по новой), полная, следов не было вообще,хотя до этого были раны незаживающие и зуд страшный. Походы по традиционной и нетрадиционной медицине тоже ничего не дали. Узнала что дед мазал псориаз дегтем и тоже решила попробовать. Не буду утверждать что это полезно,но и вреда для здоровья значительно меньше чем когда все время раны и зуд. Читала статьи медицинские на тему вреда дегтя, но он очень относительный. На нервную систему начинает действовать если мазаться с ног до головы пару месяцев (что вряд ли кто-то будет делать),насчет опухолей вроде и не доказали связь,но риск есть и он зависит от доз и вида дегтя. Березовый самый не токсичный. Короче,я пробовала этот метод как последний вариант. И внезапно помогло. Статью эту искать надо,но она была именно медицинская.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

буду благодарен, если ссылка на статью, все же, найдется) Спасибо за коментарий.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Получается дегтярное мыло тоже вредно. Яж только им и трусь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В больших количествах - да. Но нужно учитывать как часто моешся и какое количество дегтя есть в конкретном мыле конкретного производителя.

Лучше проконсультироватся у доверенного дерматолога, чем продолжать, как по мне.


Или же использовать это мыло периодически, а не на постоянной основе.


Просто ИМХО.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно. А ТС утверждает, что деготь...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. ТС ссылается на врача в этом утверждении. А врачу виднее.

2. Пахнуть могут примеси, а не только сам деготь ;) Точно так же как соль может иметь разные оттенки вкуса. Попробуй взять каменную соль и сравнить с йодированной морской солью. А обе поваренные соли являются NaCl.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Всякие ужасные побочки могут быть и от аптечных препаратов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

могут быть. Но в таком случае каждый будет предупрежден об их наступлении в листке-вкладыше.

И, например, никто не умрет от неожиданной аллергической реакции. Потому, что во вкладыше это будет написано.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Хз, хз... Статьи на вики он не удостоился, что говорит о нем никак, а о его адептах нифига не с лучшей стороны.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

на английской вики есть https://en.wikipedia.org/wiki/Antiseptic_Dorogov's_Stimulator

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ты открыл Америку - это ветеринарный препарат. Известный факт! А вот почему он все еще ветеринарный -ты не знаешь и знать не хочешь

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Расскрой же секрет)

Но постой! Дай-ка я попробую угадать! Ты скажешь один из следующих вариантов или их комбинацию:
1. Исследования дорогие - контраргумент "они окупятся при продаже в аптеках для людей"
2. Это сделает препарат более дорогим при продаже в аптеках - контраргументы "никто не мешает продавать этот же препарат как ветеринарный паралельно к человеческому аналогу - так делают с многими препаратами", "никто не просит утверждать патент. Нет патента - нету дороговизны препарата т.к. нету монополии на него", "можно сделать исследования, потом патент и продолжать выпускать препарат не повышая на него цену, в таком случае продажи только увеличатся и доходность только возрастет, но при этом цены останутся прежними"
3. Пока что не успели, но уже пытаются сделать его документами как человеческий -- угу. Столько лет и все еще безуспешно))) Ровно то же самое, что с чудо-препаратом повышающим имунитет, который используют военные и спецслужбы по словам Жданова) Уже второй десяток лет))) Как неожиданно)

А на практике, попробуй оспорить мои варианты почему не делают клиничесские исследования:
* Препарат слишком часто дает побочные эфекты и, как следствие, слишком опасен
* Препарат значительно менее эфективен чем про него рассказывают и эфективность эта очень спорная на фоне возможности дать другие побочки


а без исследований нельзя доказать кто из нас прав ;)

22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

если умрёшь, проверь асд-4, если воскреснешь, дополни пост пожалуйста

чтобы мы знали

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, плохо читал что написано в тексте самого поста)


Пост про нежелательность приема АСД препаратов людьми)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Большими буквами ведь написала - WOMEN.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я здесь ответил как минимум паре сотен человек и ни у одного из них не разглядывал ни ник ни аватарку. Ты - не исключение. Даже в ответ тебе, когда обращался я просто скопировал надпись не читая. :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, для многих это жуть.

Позвольте не соглашусь. Дёготь - это жидкий продукт сухой перегонки именно древесины. А фракции АДС делают из перегонки и вытяжки костей/костного мозга. Я не знаю деталей, но полагаю, процесс примерно схож и в итоге АСД является концентратом.
Но его и нельзя употреблять неразбавленным, даже если взять теоритеческий учёт, что это мощный стимулятор - получаем ударную дозу, что вредно само по себе. Поэтому эти фракции очень разбавляют
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

>>Позвольте не соглашусь.
^^ Позволяю.

А теперь расскажу кое-что новое для тебя: нету разницы по значению между словом "деготь" и "смола". А смолу можно получить из многих материалов.

И, уж поверь, из тел зверей в том числе. В теле любого зверя можно найти вообще абсолютно любое вещество. И золото, и серебро, и алюминий, и вообще всю таблицу Менделеева. А одних смол из легких в современном мире можно набрать столько, что мало не покажется :) И в костях их тоже более чем достаточно.

Автор поста оценил этот комментарий

ТС когда-нибудь нюхал деготь? Его ни с чем не перепутаешь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

AkkaK когда-нибудь сравнивал каменную соль и морскую по вкусу?) А ведь один и тот же NaCl.

Вряд ли ты нюхал когда-нибудь чистый деготь без примесей :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

...Парацельс.Интересно бывает за что минусуют безобидный комент.Или столько обиженных?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, подумали, что ты фанат альтернативных видов медицины)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так, я тут целую простыню накатал хотел добавить, но уже было нельзя. Во первых я тебе не навязывал тебе его принимать уверяя, что тебя излечит от всех недугов. Я поделился своим опытом и на что ты расчитывал начав домогаться своей критикой? Да,моё мнение ничего не стоит как и твое. Но с чего это тебе я должен что то предоставлять? Мы что на каком то научном симпоузе или я защищаю докторскую? Это конечно хорошо что. У тебя критическое мышление, но здесь ты попросту, извиняюсь за выражение, доебался до меня на ровном месте и что то требуешь. Я поделился своим опытом, лично на себе проверил. А ты тут поливаешь аргументами и пруфами что бы что? Быть увереным что это хорошая вещь или гомеопатия всратая. Так вот успокойся и сиди жди когда появится специалист врач светило науки и начнёт опыты и статистику проводить что ты пристал к обычным людям? Люди всегда будут опираться на народную медицину и гомеопатию покуда будут надеяться на излечение.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это ты говорил про то что такие исследования есть и что я просто плохо искал. Логично что я попросил ссылок на них :)

А потом все что ты предоставил как "пруф" это то что тебе АСД не навредил.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Всё тебе подавай. То есть ты сходу критикуешь не разобравшись что к чему? Умно товарищ, умно. Встречал таких, какие им ссылки не дай будут тыкать, что это какой то левый сайт ненадежного источника. Ты же ко мне прицепился, а не я к тебе. Так что сам всё найди раскатай меня тут, что да почему вредно или нет. А я потыкаю тебя в эти источники.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так я же искал! И не один битый час. Какое же это "сходу критикуешь" ? ;)

Но раз уж ты заикнулся что такие исследования есть, то, вероятно, эти слова хоть на чем-то обоснованы? А, значит, тебе не составит труда поделится источником своего мнения, правда же?


Да, ты прав, мне нужна ссылка практикующего врача который не имеет отношения к сомнительного рода практикам вроде гомеопатии - если врач сомнительный то это и аргументация весьма сомнительная.
В идеале у статьи должен быть PMID или DOI (айдишники научной статьи). Но, даже, это необязательно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, я почитаю. А где я могу почитать про побочки АСД?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для животных - можно поискать в "АСД-2 инструкция" и там зайти в раздел побочек.


Побочные эффекты

При применении препарата в соответствии с инструкцией побочных явлений и осложнений, как правило, не наблюдается. В случае появления аллергических реакций использование препарата прекращают и назначают животному антигистаминные препараты и средства симптоматической терапии.

Симптомы передозировки при применении лекарственного препарата не выявлены.

Как видишь - ничего четкого. Возможны аллергические реакции, возможны какие-то другие побочки, какие именно - не уточняется. Как их выявить - тоже непонятно.


Для человека - нигде не прочтешь.

Но стоит учитывать что один и тот же препарат может вызывать разные эфекты на разных животных и на человеке. Имено по-этому клиничесские исследования на людях обязательны перед выпуском препарата в мир.


А так же стоит учитывать что к побочках препаратов животным относятся значительно проще по понятным причинам, так что не факт что эти данные посылают производителю, даже, если находят.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, спасибо. Был уверен что очень полезно. А тут вот оно как.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я сам некоторое время его использовал на постоянке - мне запах дегтярного мыла нравится. В какой-то момент почитал детальнее и решил что лучше пользоваться изредка.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Какое у вас образование?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Айтишное.

Но у меня хобби периодически зачитываться медицинскими статьями. В основном на NCBI (американская медицинская база знаний). Когда-то в детстве хотел стать доктором :)

Автор поста оценил этот комментарий

Они разные, это не одно и то же

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я допускаю что я до конца не разобрался и что они могут быть разными по какой-то причине. Я видел информацию о разной концентрации в 2 и 3 фракциях. И то достаточно давно.

Я допускаю, что, возможно, я не доразобрался.


Пусть.


Но это не отменяет сомнительности даного препарата по пунктам:

* непроверяемых утверждений ("Сталин запретил как слишком эфективное"; "помогает от ВСЕХ болезней"; а недавно добавилось "помогает от коронавируса")

* подчистки негативных комментариев

* форса препарата приверженцем гомеопатии

* отсутствия исследований которые подтверждают безопасность препарата для людей


Но за уточнение спасибо.

6
Автор поста оценил этот комментарий

То, что по действию не отличается — это ещё не делает препарат дёгтем.


Ты надергал из разных статей фактов, интерпретировал их как захотел, добавил гомеопатии, странно, что в статье нет ничего про антипрививочников. Я вижу классический вариант статьи-вброса, на которые аудитория реагирует достаточно единодушно, видит, что ругают гомеопатов, дружно ставят плюс. В чем вероятно и была цель автора.


Хочу обратить внимание, что ни один мой комментарий не касался свойств и применения препарата, который я никогда не видела и единственное что знаю, что он адски вонюч.


Все мои комментарии относятся исключительно к интерпретации и подаче материала ТС, а именно использование им ‘подмены понятий’, извращение первоначального текста статей на которые ссылается и прочего.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
То, что по действию не отличается — это ещё не делает препарат дёгтем.
не отличается от других разновидностей дегтя
попробуй прочитать внимательно выделенное слово. В даном контексте оно означает что это деготь.


Давай попробуем вспомнить русский язык и сделать аналогичное предложение которое докажет что автор мог не иметь ввиду что это так же деготь:

Маша ничем не отличалась от других мальчиков.

Это просто лол) По предложению же выходит что Маша - мальчик, несмотря на то что это девочка. Как неожиданно.

Можешь написать автору медицинской статьи и уточнить что он имел ввиду в этом предложении, если не веришь) Я не против.


Ты надергал из разных статей фактов, интерпретировал их как захотел, добавил гомеопатии, странно, что в статье нет ничего про антипрививочников.

#comment_168594791

0
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@Hrizaurg,  а еще, думаю, что вполне могут сработать и другие дегтевместимые препараты, а так же ранозаживляющие вроде "спасатель" точно так же как и АСД тебе помогает.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, ты, конечно, убедительно расписываешь. Но вот какое дело - АСД реально помогает при нанесении на наружные раны. У меня с детства плохо заживали порезы, гноились. И вот уже лет десять пользуюсь АСД при любых нарушениях кожного покрова - заживает всё, как на собаке. Пить его, конечно, не знаю кто вообще способен - но для наружного применения вполне рабочий препарат.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что не так с синим йодом? Есть препарат йодинол, он синий, им горло полощут при простудах, хорошо помогает при не вирусных стоматитах.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как, собственно, и простой раствор йода.


Люголем так же горло полощут при простудах, а люголь является раствором обычного йода. Вода, йод и добавки улучшающие растворение в воде.


Из чего можно сделать вывод что действующее вещество - йод. А какая именно добавка будет для разбавления концентрации не так уж и важно.


Если есть информация о том чем именно помогает крохмал с йодом эфективнее за водяной раствор - хотелось бы взглянуть.

Автор поста оценил этот комментарий
"О.А. Дорогова, доктор классической гомеопатии"

Уже на этом этапе можно закрывать видос и не париться.

   З.Ы. Диетологи тоже не далеко от гомосеков гомеопатов ушли. Раз в месяц меняют свою точку зрения и убеждения.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

диетология просто очень сложная. Представь что тебе нужно учитывать милионы факторов одновременно. Вот тебе и диетология.


Например, человек может начать худеть, зато начать седеть. Потому что исключил красное мясо в употребление и исключил желтки яиц, например. А и там и там есть вещества которые участвуют в формировании меланина, окрашивающего волосы.


Ну и умнож сложность вот этой вот биохимии на среднюю квалификацию среднего человека - поймешь почему сложно найти хорошего диетолога. Но диетологи, хотя бы, опираются на науку... или пытаются.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да и в человеческой медицине применяются многие дегтевместимые препараты.
Примерно 40 лет назад АСД-3 пытались применять в дерматологической практике как средство выбора при хронической экземе, особенно микотического генеза. Естественно, в концентрации 1-2-3%, подбирали с учётом переносимости. Эффект был, но из-за крайне неприятного запаха применяли редко. Впрочем, когда обычные средства не помогали, а пациенты страдали, приходилось идти и на такой препарат. Статьи о клиническом применении препарата появлялись в журнале "Вестник дерматологии и венерологии" примерно в середине 80-х годов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за информацию со ссылками на научную статью. Хоть ссылка и расплывчастая.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

О боги, очень сложное повествование. Прочитав пост один раз, появилось куча вопросов про то, как вообще может навредить АСД, который является гомеопатией. Потом дошло, что это не гомеопатия. Перечитал пост и статью. Появился вопрос на тему того, что в статье указано, что дегтем является именно АСД-3, а не АСД, зачем об этом умалчивать? Если деготь опасен, то почему "в человеческой медицине применяются многие дегтевместимые препараты."?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

АСД не является гомеопатией. В посте об этом не написано. В посте написано что АСД продвигается дочерью Дорогова, которая является гомеопаткой, что уже ставит под сомнение ее методы лечения.


>>Появился вопрос на тему того, что в статье указано, что дегтем является именно АСД-3, а не АСД, зачем об этом умалчивать?

Адепты АСД утверждают что АСД-2 и АСД-3 являются одним и тем же препаратом разной концентрации. От этого утверждения я и отталкивался. Я много где видел даное утверждение, пока искал информацию.


>>Если деготь опасен, то почему "в человеческой медицине применяются многие дегтевместимые препараты."?

Потому что он может быть и полезным как антибактериальный препарат. Но пользоватся им нужно в умеренных дозах и умеренное количество времени. И по-хорошему врач, который приписывает дегтесодержащий препарат должен уточнить как его нужно применять правильно что бы не навредить.


Кто будет следить за правильным применением препарата АСД у людей непонятно, если адепты АСД яростно не хотят принимать факта что это деготь? И если учитывать что АСД - это более концентрированный деготь.... )

17
Автор поста оценил этот комментарий
Дёготь добывают только из растений и ТАК он не воняет. А АСД - вытяжка из костей и костного мозга, поэтому с дёгтем у них общее, наверно, только способ добычи.
И говорить однозначно что вредно... Это ветеринарный препарат. И не направлен на истребление животных. Но как отрегиагирует организм человека - не угадать, вот в чём дело. Мне АСД помог и очень хорошо (видимо, я ещё та тварь), АСД-3 я лечила удава. И тоже помог. Но кто-то решит попробовать - а у него аллергия. Или ещё какая ерунда. Всё индивидуально
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Многим деготь из растений дичайше воняет)


Что до того что запах разный я уже отвечал здесь: #comment_168593569

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не выписывают и категорически против. По крайней мере, казахстанские совершенно точно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно. Просто выписывать - нет. Только в рамках клинического эксперимента т.к. препарат не является человеческим препаратом.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Асд-3 не просто так продаётся в ветаптеках, эффективность лечения значит есть. И люди делятся, что помогает. Но тебе же надо чтоб доктор наук это испробовал и накатал статью. А другого ты и не примешь. Потому бессмысленно, что либо тебе давать это я ещё изначально написал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гомеопатические препараты не просто так продаются в аптеках, эфективность лечения, значит, есть - аргумент равной силы с твоим утверждением, доказывающий эфективность гомеопатии.

Не обязательно что бы доктор наук писал. Если бы адепты не подтирали неугодные коменты и не ссылались на мысли гомеопатов и на несуществующие рассекреченые указы Сталина, то фиг бы я тогда прицепился бы к препарату и писал бы этот пост.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
6. Деготь является потенциально вредным веществом, даже, в случае с применением его как внешнее средство. Особенно это касается концентрированного дегтя.
Цитата из англоязычной научной статьи ( можете ее найти на английском языке по PMID: 20592880 ):
"Деготь может приводить к развитию местного фолликулита, контактного дерматита пальцев, обострению псориаза(у пораженных лиц), локальной атрофии кожи, телеангиэктазий, пигментации и эксфолиативного дерматита. Так же существует связь злокачественными новообразованиями, в частности плоскоклеточной карциномы."

в жопу этому сообществу британскому залить дёгтя чтобы мозги прочиситились.


1. Это бы сказал пой друг который извёл псориаз дёгтем и препаратами на основе дегтя.


2. Это бы сказали МИЛЛИОНЫ советских людей, которые благодаря мази Вишневского избавлялись от кучи болячек и даже при загнивающих ранениях использовалась данная мазь.


3. а про Дегтярное мыло я вообще промолчу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть одно "но" - количество дегтя в человеческих препаратах контролируется. А в АСД-семействе - ты никогда не узнаешь точное количество и на сколько оно безопасно для человека.

Кроме того есть аналогичные препараты по действию практически всегда :) Кстате, в статье на которую я сослался(там где указан PMID ), на сколько я помню, они были указаны. А деготь применять советовали, но в крайних случаях, когда другие более безопасные препараты не помогли.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты с радиацией сравнил серьёзно чувак? Радиация то точно опасно для здоровья и её нигде не используют для лечения это факт. Асд-3 точно используют для лечения кожанных и наружных заболеваний и проблем не только у животных. Асд-2 у всех по разному, но вред про который ты говоришь с отложенным таймаутом на года вперёд без каких либо побочек попахивает фантазией. Так что воды ты тут больше нагоняешь, нежели я.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Именно с радиацией.

И это сейчас известно что она опасна для здоровья. А вот когда небыло известно, то, внезапно, радиоактивные изотопы продавали в аптеках как лекарство от всех подряд болезней всякие мамкины маркетологи. Добавляли во все подряд: мыло, зубную пасту, шоколадки, минеральную воду, ингаляторы.... Дежри, читай: https://www.popmech.ru/science/233421-radioaktivnoe-mylo-tab...

И, внезапно, точно так же как лекарство от всех болезней пытаются продавать АСД-2 современные мамкины маркетологи подтирая неугодные коментарии и не предоставляя клинических исследований эфективности и безопасности ;)

Может, сравнение и преувеличено (вряд ли АСД будет на стколько же вредным как радиация), но более чем оправдано.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А ты пробовала уринотерапию?

Вероятно не пробовала и не будешь ибо это антинаучно и вообще медициной доказано что моча содержит много аммиака, а так же вредных веществ, которые организмом выводятся вместе с мочевиной.

Скажешь что бессмысленно ибо это антинаучная практика - станешь на мою сторону.

Скажешь что не пробовала -- я могу тебя в популизме обвинить в аналогичной ситуации к даной)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А скажешь что пробовала - выставишь себя дурой пьющей мочу)

Ты лучше с аргументами приходи, когда будут, а не с демагогией.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты его принимал, препарат? Ты просто популист

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А ты пробовала уринотерапию?

Вероятно не пробовала и не будешь ибо это антинаучно и вообще медициной доказано что моча содержит много аммиака, а так же вредных веществ, которые организмом выводятся вместе с мочевиной.

Скажешь что бессмысленно ибо это антинаучная практика - станешь на мою сторону.

Скажешь что не пробовала -- я могу тебя в популизме обвинить в аналогичной ситуации к даной)
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

‘Он там прекрасно расписал почему нету разницы между дегтем растительного происхождения и дегтем животного происхождения. Вот там в той статье истина :) Разбирайся сколько влезет.’


Очень хочу, чтобы ты из статьи процитировал подтверждение своим словам.


А поскольку в той статье этого нет, то это враньё — вброс. А использование такого вранья делает всю твою статью взбросом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что бы сделать статью на которую я сослался вбросом ты должна предоставить другую медицинскую статью, которая опровергает даную.


Только медик-автор не должен быть адептом лженауки, а должен быть приверженцем классической доказательной медицины.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

О чем тут вся ветка если можно загуглить гомеопатию и вот результат:

"Научное сообщество расценивает гомеопатию как псевдонауку, шарлатанство и мошенничество."

О чем можно говорить дальше?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну это не гомеопатический препарат. Я вспомнил гомеопатию исключительно потому, что Дорогова является гомеопатом что бы подчеркнуть что ее словам до конца верить нельзя.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Но как же, автор ведь написал что даже для кожи пиздец как вредно, а тут люди пишут внутрь принимали ядовитый деготь!!!!! Как же так, кто же пиздит?? Может автор теоретик, который не пробовал но много читал и проперделся в лужу тут???

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорил что однозначно вредно. Я говорил что есть ряд побочек. Имея ввиду что есть от дегтя(в примере с ссылкой на научную статью) так и от других примесей которые есть в АСД. А кто знаком с препаратом, мог увидеть что среди побочек есть псориаз, который, кстате говоря, адепты АСД пытаются лечить даным препаратом.

Автор поста оценил этот комментарий

Где тэг "без рейтинга"?!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

простите, я на пикабу в последний раз заходил очень давно. Когда заходил такого тэга еще небыло. Знал бы, поставил.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если подробно разобрать на анализы что и почему помогает, с асд понятно почему. А с радиацией понятно почему нет, а даже вредит. Просто успокойтесь и ждите. Ведь когда по настоящему появиться чудолекарство которое точно помогает, сначала испытают такие вот энтузиасты и причем за бесплатно. И когда будет виден эффект, тесты и результат то смело пойти покупать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот дайте мне подробный научный разбор АСД-2 и АСД-3 где обьясняется почему помогает, и в каких местах вредит и почему вредит именно там, и что сделали производители что бы минимизировать вред.

А то все языками молоть горазды и фантазировать об заоблачной эфективости. А как попросишь конкретную ссылку на исследования и научный разбор - так сразу сливаются.


А то теоретически и я могу говорить что уринотерапия очень эфективна против всех болезней. И это подтвердится если подробно разобрать на анализы(лол) что и почему помогает.


И обьясни, для чего нужна ложь в виде подтирания неугодных коментариев и в виде "сталин запретил препарат как слишком эфективный" если он и вправду эфективен?) Лично меня это смущает, например.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста взял какую то левую статью с яндекса и приплел к асд-2 и на этом весь пост написал. Пил я его, ничего кроме вони не почувствовал. Не умер и никаких проблем. Вреда больше от алкоголя. А это скорее всего как эффект плацебо. Помогает? Круто, принимай дальше. А че бы нет?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пил я его, ничего кроме вони не почувствовал.

Знаешь, вряд ли ты что-либо почувствуешь если тебе в шуфлядку возле кровати положить радиоактивный камень средне-высокой радиоактивности. Ты, даже, не заметишь ничего. А если тебе скажут что у тебя какой-то камень возле кровати может на здоровье влиять(но ни слова об радиации) - ты у виска пальцем покрутишь, ведь

Не умер и никаких проблем.

Но весьма странно утверждать что это безопасно не имея под этим хоть каких-либо медицинских исследований. Точно так же и с АСД любой фракции. Последствия могут иметь значительную задержку или же проявлятся в некоего процента людей, в который тебе повезло не попасть.


А этих исследований - НЕТ. Потому ты и не знаешь что камень возле твоей кровати радиоактивный.


Аналогия достаточно понятна почему "нет" ? :)

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Помнится как-то папа приволок домой какую-то из этих фракций, когда наша кошечка умирала от онкологии, какая-то добрая кума посоветовала.

В общем, эту хуйню мы открыли один раз.

Тут де закрыли. Навсегда. Прекратить блевать все равно не могли, как и выветрить квартиру.

Когда спросили у ветеринаров позже, они в ужасе закатили глаза.

Потом уже в инете почитали сильно позже.

В общем, если у вас есть враги, знайте, это - вещь.

Нет способа вымыть это говно, и нет способа забыть. Так вонять умеют только трупы. Ни одно говно мира так не пахнет.


Каково же было моё удивление, когда много лет спустя я наведалась в ветаптеку, и случайно застала там целый симпозиум баб, буцно обсуждавший, кто и что этой хуйней якобы вылечил, от псориаза до рака мозга, от мандавошек до волчанки.

И все ещё для меня остаётся тайной вопрос. Оставив в стороне вопрос научности даже.

Как? Как им удавалось его принимать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в топ) Ржал вголос)

9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот брехун, "не утверждал", а это кто написал, не ты?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я написал что семейство АСД является ничем иным как концентрированным дегтем при этом ссылаясь на врача.


Но я нигде не писал что "кровь -- это деготь". Кто здесь на эмоциях пишет, так это ты.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот брехун, "не утверждал", а это кто написал, не ты?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где именно в приведенной цитате написано "кровь - это деготь", что позволяешь себе писать "вот брехун"?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Где??? Я прошла по вашей ссылочке, там нет такой подробной информации. Только ‘Химики, рассуждая о методах перегонки различных веществ и, в частности, получении АСД, указывают, что вторую фракцию АСД можно считать аналогом аммиачной воды, а третью — аналогом дегтя.’ И все.  Во всей статье со словом деготь всего 2 предложения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И этих двух предложений вполне достаточно что бы ответить на вопрос NissanPathfinder. Я кину другую цитату из текста статьи:

по своему действию он, в общем, ничем особо не отличается от других разновидностей дегтя, которые с успехом применяются для лечения кожных заболеваний, входя в состав разнообразных мазей (Вишневского, Конькова, Вилкинсона и др.).

- вот это нужно было кидать как цитату, раз цитируешь)


Это предложение целиком и полностью подтверждает что АСД имеет действующее вещество деготь, чему NissanPathfinder не поверил. Странно что я нашел это предложение, а ты нет.


Теперь остается открытым вопрос о примесях, которые могут бытьв АСД, а так же в концентрации дегтя, которая применяется в лечении конкретного заболевания. И если в случае обычных дегтевместительных препаратах концентрация достаточно строго контролируется, то здесь человек может получить весьма неожиданные и неприятные результаты взяв концентрацию больше нужной. А нужная оптимальная концентрация подбирается как?...


При помощи клинических исследований на людях под вполне конкретное заболевание, которых с АСД препаратами не проводили.


Хочешь применять его на себе - применяй на здоровье. Только не нужно утверждать без исследований что это безопасно.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества