Самое смешное, что для Европы и США русские, белорусы, украинцв., татары, чеченцы, армяне, даже казахи и удмурты - это просто рашн.
Были.
А вот теперь уже нет - теперь все знают, что есть "рашн" и есть "юкрениан", и это разные вещи.
Ну "покупают" - это сильно сказано. Нет у Украины денег и не будет. Возможная продажа зерна вообще ничего не окупит
Да всё они понимают, что это безвозвратный кредиты
>И расплачиваться ей кроме своей территории будет нечем.
Дефолт и все
А в России когда это поймут уже? Я что-то общаюсь с согражданами, не врубаются, мол, "воевать надо до последнего, раз уж начали".
в России живут по принципу - моя хата с краю. призывают идти воевать только те, кто сам не воюет. Я с кем не разговариваю, все эти пидарасы гонят меня на СВО, а я спрашиваю, а ты когда:? - а я ээээ... болен, бронь, отсрочка, женщина, депутат, кроюсь... вся суть. зато радуются когда кого-отправили туда. общество тупых лицемеров и моральных уродов.
Отлично, так давайте же обломим нос поганой америке и выведем наконец войска с украинской земли! Это же не сложно, верно?
На своей земле делают что угодно, как угодно и когда угодно. А государства которые считают себя вправе силой навязывать что другие должны делать на своей земле, а так же выдумывать оправдания для того чтобы эти земли отбирать называются агрессорами.
Самое смешное, что для Европы и США русские, белорусы, украинцв., татары, чеченцы, армяне, даже казахи и удмурты - это просто рашн. То есть русские.
Вынужден вас разочаровать - уже нет.
Очередные высеры вашей пропаганды? Прекрасно они (американцы) знают что за страна Украина, кто там живет и с кем конкретно они ведут оборонительную войну. Скабееву поменьше слушай.
Ну вообще-то, это Россия заявила, что украинцы это русские, а "украинец" это псевдонация, как и Украина это недострана, поэтому надо срочно присоединять ее обратно.
И Россия напала на Украину, а не США. И российский солдат нажимает на кнопку, которая запускает ракету.
Не совсем понятно, что конкретно должны понять на Украине? Украина стреляет в российских солдат сейчас не потому что США нажимает на курок, а потому что Россия напала на Украину и ведет там войну.
И ничего в этом смешного нет.
Еслт США и убивает сейчас кого-то на Украине, то получается делает это в основном руками армии России. Нет?
Какая-то группа людей кричит "москаляку на гиляку" -> Россия бомбит города и убивает мирных жителей.
Такая последовательность? Я ничего не напутал в этой гениальной геополитической многоходовке?
Так а что было сопли тянуть? Надо было сразу ядеркой по площади, где они скакали в максимальной концентрации, бахнуть. Вопрос был бы решен раз и навсегда.
Бородавка на ноге? Режем ногу, профессор. Желательно выше бедра, а можно чуть ниже шеи.
Ок. Давайте предположим весь украинский народ вышел на улицы скакать и затем Россия нападает на Украину, развязывает войну, бомбит города и убивает мирных жителей. Это ваш сценарий, которому вы салютуете?
Давайте предположим, что народ Германии вышел на улицы с факельными шествиями, а потом Россия разбомбила Берлин. Будем ли мы салютовать этому событию?
Если между этими событиями Германия нападала на другие страны и устраивала геноцид, то конечно. На Россию кто-то нападал?
Ну вы меня удивляете, чесслово. Всем порядочным людям демократичной национальности известно, что Сталин сам планировал напасть на Германию. Поэтому Германию ни в чём не виновата. Нам про это 30 лет про это в каждой свободной и демократичной газете пишут и книжки издают. Вы, что, не местный?
Не читал ничего подобного в свободных и демократических газетах. Есть ссылки на крупные не маргинальные издания?
Рекомендую к прочтению: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ледокол_(книга)
Выходит любопытный казус. 30 лет, либералы отмазывали Германию тем, что она предвосхитила нападение Сталина и ни в чём не виновата. Значит ли это, что этот принцип можно развернуть и в сторону России? Конечно, любому демократично мыслящему человеку очевидно, что это - другое, понимать надо. Но теоретическую базу "ЭтоДругинов" под это ещё не подвели. Можете начинать.
Только почему первыми вооружёнными людьми на Донбассе были спецназовцы из Питера со ставшей классикой фразой "отойдите за поребрик", фсбшик Стрелков и всякие Бородаи, Моторолы, Безлеры с прочие бандиты с российскими паспортами? 🤔 Почему они захватывали здания, выгоняли законно выбранных представителей власти, а то и убивали их как Владимира Рыбака в Горловке? Почему трое из четырех обвиняемых по делу сбитого Боинга - россияне? Что в Украине делали 10 пленных десантников из Костромы, почему Александрова и Ерофеева, называющими себя действующими спецназовцами ГРУ, обменяли на Надежду Савченко? Может это россия вторглась в Донбасс и начала там войну против Украины руками своих боевичков и местных промытых сепаратистов?
А давайте представим, что Чечня соберет вооруженное ополчение и объявит себя независимой территорией. Как вы думаете долго надо будет ждать третью чеченскую?
А киев попытался договориться с лднр?
Они согласились на минские соглашения но в итоге хуй забили, норм?
Почему то украинцы все никак не могут почитать историю что первой чеченской войны что второй, прежде чем приводить как пример Чечню. Ну чтож, я напомню тогда сам. В 1991 год Ельцин вывел войска из Чечни оставив половину вооружения Чечне. Там начались, грабежи, убийства, похищения, а в 1993 году еще и полноценная гражданская война. Тут даже Ельцен вышел ненадолго из запоев чтоб разобраться а что там происходит и послал войска. Вышло все как всегда выходило у Ельцина... В итоге в 1995 году был заключен снова мир.
Ну а в 1999 году уже Чечня напала на РФ, так что тут ситуация вообще другая.
А тем временем, "храбрые" ВСУ даже пикнуть не посмели когда Крым отжимали, зато с улюликонем погнали на Донбасс и Луганск. Почему? Ну там же не было войск РФ вот и не страшно было... По крайней мере некоторое время не страшно было, пока люди были безоружными.
Изучите хронологию событий, прежде чем пытаться дискутировать!
Итак, про «нападение» России на Украину… сначала нужно вспомнить, что произошло до 24 февраля, а произошло следующее Россия, во главе с Путиным, признала ЛДНР как два независимых государства - это ОЧЕНЬ важно, учитывая то, что ЛДНР на тот момент, уже, состояли в в войне с Украиной.
Поэтому, следующим шагом России было присоединение, в уже существующую, войну, на защищающийся стороне, на стороне союзников ЛДНР.
Абсолютно законное и юридически оформленное действие, по отношению к миру! Поэтому нет необходимости бегать к другим странам с пробирками и просить разрешение… если независимое государство просит помочь, страна сама решает помогать или нет.
А вот теперь к сути вашей дискуссии… раз мы уже выяснили, что Россия присоединилась к существующей войне, ответьте мне, чьими руками украинцы/русские убивали украинцев/русских на территории ЛДНР, в течении 8 лет???Или и тут вы напишите, что Россия напала на ЛДНР и гасила Украинцев??? Или это было осознаное решение украинского народа - пойти в соседнюю область и перебить всех украинцев/русских???
Я житель днр, я скажу так, самая жесть начинается с того момента, когда ты понимаешь, что та армия, которая тебя должна защищать, приехала тебя убивать, только потому, что «какая-то кучка людей была не согласна с переворотом в Киеве и начали просить Россию вмешаться в беспредел и помочь законно избранному президенту» - конечно это сарказм, я ваши слава перековеркал если что… позиция Киева была не замысловатая, если ты не мешаешь этой «кучке» людей - значит ты пособник и тебя можно убить! И начался ад, вплоть до минских соглашений, на которых Россия пригрозила, что может вписаться, если вы мир не заключите…
Потом было спокойно, до 2021 года, вояки воевали с вояками (опять же украинцы/русские с украинцами/русскими), жизнь налаживалась, уже начали привыкать, НО в 2021 году пошла информация о том, что Киев планирует возобновить боевые действия, готовит атаку, клянчит оружие и т.д.
Я понимаю, для тех кто начал следить за обстановкой с 24 февраля - это все прошло мимо, но не ленитесь, на ютубе посмотрите старые ролики…
Мне в тиктоке (видимо по геолокации) начали попадётся тонны роликов, на которых укр вояки говорили «мы едем вас резать», там много отморозков в армии, это даже не армия, а банды преступников, мне доводилось с ними общался… поэтому России пришлось давить на минские, но после того как Зеленский поржал на переговорах и зарекался об ядерке, другого выбора, кроме как признать лднр и вступить в войну не было.
И знаете, если выберать между «укр армия придёт на Донбасс и убьёт моих родных и меня» (как пособников) или Россия впишется в конфликт и бой пойдёт на равных- я думаю вопрос вообще не стоит, понятно, что для тех кто живет в укр картина выглядит иначе, но Комон, надо было следить за политикой и войной до 24 февраля и не поддерживать милитаристические настроения своих лидеров!!!
Или когда зеленский публично говорил что «мы вернём Крым», вы думали он такой, попросит его и его вернут? Вы не думали что начнётся война на вашем дворе или были уверены, что сша впишутся??? Ну у меня для вас есть «не новость» для сша украинцы, белоруссы и т.д - это все русские, они никогда не впишутся за русских!
А можно вас как жителя днр спросить - разве ваша армия 8 лет не стреляла по мирным жителям, которые живут по другую сторону границы? А как вы относитесь к тому, что Мариуполь, который всегда был лояльным к жителям оккупированной части Донбасса - туда приезжали за пенсиями, рожать и т.д. был разрушен до основания, при этом штурм осуществлялся в первую очередь армией днр? Число жертв по оценкам Пушилина 5 тыс мирных жителей, украинская сторона говорит о 20 тыс. То есть ваши мужчины убили там больше мирных жителей, чем погибло за 8 лет по обе стороны разграничения. И это только Мариуполь - Волноваха Попасная, Рубежное, Марьинка очень сильно разрушены, в первую очередь от обстрелов со стороны ДНР/лнд. На фото Новотошковское, но подобная картина сейчас во всех городах, которые "освобождает" ваша армия.
Что? Что ЛДНР должны были сделать в этом конфликте?
Это россия вторглась в Донбасс и 8 лет воевала с Украиной, прячась за флагами ЛДНР. Война началась с захвата луганского СБУ с оружейной комнатой, штурма милицейских участков в разных городах, потом в Донецк на бтрах приехали эти ребята и пошли захватывать аэропорт. А ещё не забывайте о фсбшике Игоре Гиркине, начавшему полноценные военные действия в Славянске. Вы правда думаете, что это Украина начала конфликт, а не наоборот?
Поэтому его никто, сейчас, на войну не пускают, неоднозначный персонаж…
+ в копилку вопросов по нему, когда он отступал со славянска, его выпустили укр войска, зачем?
Пришлось зарегиться на Пикабу, ибо глупость читать надоело!@moderator, с учётом количества отлетевших в бан - можете глянуть новорега?
Теперь весь мир знает, что есть Украина, как выглядит ее флаг, как звучит ее гимн и знает о том, что Россию хлебом-солью не встречали и не встречают.
Да похуй, похуй, что не отменяет того факта, что Украина известна и воспринимается отдельно от России
да, только нахуй такая слава я хз. страна упала на самое дно, ничего не получила, все кто соображает на западе прекрасно понимают что украину использует США для своих целей. и это не беря даже в расчет тысяч 30 200х, (или 60, точно узнаем потом), которые тоже не очень хорошо
Тут интересней какие цели у России. А то все всё знают про США, а вот про цели России ничего неизвестно.
изначально цель была чтоб укры отвалили от крыма с донецком и луганском. может еще от одессы. а теперь уже не знаю, с учетом того что все плохого что могло случится уже случилось, смысла поворачивать назад особо нет. но я не у власти и даже не с россии, так что это чисто мое видение. мож и подпишут перемирие с украиной в итоге, убрав из нее захваченные территории...
Гигантский провал российской внешней политики, на самом деле. Раньше была популярна Россия (по крайней мере в нулевые), а про Украину никто не знал. Теперь наоборот.
Наверное так, но для них есть разница - Путин или нет. Они определённо делают разницу между путинским режимом и всеми остальными. К русским у них нет вопросов, к путинизму - есть.
Смешная шутка, почитайте историю последних лет 100 хотя бы
США делает то, что выгодно США
Иногда нам было по пути , иногда нет
К русским у них нет вопросов,
Вот это полная хуйня или вы идиот
Если ты "белый" кайся перед черным, ведь ты угнетатель , и похер что ты живешь в съемном жилье с кучей кредитов
Если ты натурал, кайся перед геем , ведь когда-то кто-то их угнетал
Про феминизм в странах , где у женщин и так больше соц "плюшек", чем у мужиков молчу вообще
Если ты русский кайся перед ... да похуй кем, просто кайся, ты виноват
Или вы реально не видите что у них в большинстве движений царит Fake logic
"Мы за равноправие - по этому требуем привилегий дня нашей группы, и похуй в ущерб чему"
Это уровень манипуляций
"Красное это "цвет тепла" -> тёплое может обжечь -> ожог это явно плохо -> красное = плохое"
Мне с этими ребятками уж точно не по пути
да и банально -
когда начали наказывать не только не виновных, но и тех, кто был изначально против, тех кто максимально и так "американезирован" - блогеров там, и прочих "медийных" личностей народ посмотрел и подумал - Не, нам с этими ребятами не по пути
Я еще при всяких там SJW говорил - "сейчас вы впрягаетесь за эти ценности, не смотря на логику , когда те, кто это поддерживает переобуются, вы и там никому не будете нужны и тут прослывете продажными лицемерами"
США всегда были с Россией. В две мировые войны, в голод 1920-х, даже в 90-е присылали гуманитарку. Только в Холодную войну США были противником - но после они сразу начали сотрудничать с Россией и хотели интегрировать её в мир. США не враг российскому народу. Но у них определённо есть претензии к сегодняшнему российскому режиму. Ну, ничто не вечно - Путин рано или поздно уйдёт, а Россия останется.
Чел ты реально думаешь что вся система имеющаяся у нас сейчас завязана на одном Путине? Ахаха , боже. Надеюсь тебе меньше 20 или это печаль
Вы видать никогда не пробовали руководить хотя бы группой более 10 человек - Если все держится только на вас , то без вас все реально развалиться к хуям собачьим, это на тему "УдиПутин"
Если не только на вас - то могут изменится только мелкие ньюансы, общий вектор движения не поменяется
Мы: свергаем Путина!
"Запад": Ура , вы молодцы!
Мы: Наш новый президент - Кадыров
Запад: "Ачо всмысли"
В 20 ? Это ты про интервенцию ? То есть если у вас в семье будет драка а я приду и убью одного из вас, это помощь ? окай
https://en.wikipedia.org/wiki/Allied_intervention_in_the_Rus...
Во второй мировой да нам помогли , не спорю, не стоит недооценивать это помощь, но это было так же и в их интересах, ведь лучше помочь, чем потом идти воевать самому, почитайте как продвигался закон о "ленд-лизе"
Про 90е молчу ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ножки_Буша
Я тебя сначала пырну, а потом перебинтую - будешь звать меня "друг" ?
Я говорил больше не о самом Путине, а о путинизме. Да, этот режим завязан на Путина. Исторически такие режимы редко переживают своего правителя. С уходом автократа (естественным или не очень) они либо рушатся, либо трансформируются во что-то другое. Это будет, рано или поздно. Вечного ничего нет.
Приход к власти Кадырова? Ну, блин, сомневаюсь. Конечно, проблема Чечни встанет в полный рост с прекращением личной унии и джизьи. Но чтоб верховным правителем России - очень вряд ли. В первую очередь будут против силовики.
Интервенция США в Россию - это на Дальнем Востоке, чтоль? Брось, какая это интервенция, там даже боевых действий не было. Россия тогда вообще была территорией анархии. США рассматривали признание Колчака верховным правителем России, а он с оговорками готов был принять военную помощь против большевиков.
Вот Япония тогда действительно была готова оттяпать Уссурийский край и Транссиб (план "Дайнипон"). А американцы - что? Они ничего и не делали. Посидели во Владивостоке и ушли.
Как я понял из прочитанного тут (еще кое где читал, но более короткую версию) Американцы на востоке России в годы Гражданской войны: «странная интервенция»?
защита своих интересов, на русских им пофиг.
Именно пофиг
Выгодно будет спасать и кормить - будут спасать и кормить
Выгодно будет убивать - будут убивать
Посидели во Владивостоке и ушли.
Тоже не совсем правда, но и по сравнению с действиями других стран, можно так назвать
По этому и говорю, просто Путин сейчас мешает их интересам , не более того.
А какие именно были интересы, сколько групп бенефициантов там "делили апельсин" и кто их них "ничё так" а кто "конченный гондон" узнаем в лучшем случае лет через 40
Даже советские руководители того времени признавали, что штатовцы вели себя с местными лучше, чем остальные интервенты. Так, выступая в 1923 году во Владивостоке, Председатель ЦИК Советского Союза Михаил Иванович Калинин заявил: «Если серьёзно присмотримся к прошлому сейчас, то сплошь и рядом, когда речь идет с простыми крестьянами и рабочими, на вопрос, какая из армий интервентов была мягче, культурнее, лучше обращалась с населением, менее сделал вреда, вы получите указание на Америку, что её войска держались корректнее, меньше морального и материального вреда сделали на данной территории, и это неспроста. Несомненно, американское правительство не искало здесь территориальных завоеваний».
Но опять же, это "В сравнении".
А на счёт Путинизма - пока не передохнут недобитки 90х один хуй ничего не поменяется. У нас часто даже хорошие начинания порой через такую жопу реализуются, что задается вопрос - почему эти люди еще не сидят, или почему этих некомпетентныхз кретинов вообще допустили к "управлению" ?! Уважение у многих синоним поклонения и т.д. Это комплекснапя проблема
Как я говорил, многие как жили в парадигме хозяин - холоп так и живут, просто свое место в этой системе хотят поменять, а не систему.
Подробный пост, но достаточно тенденциозен. Главный мотив ВСЕХ интервентов (не только США) был - чтобы оружейные склады не достались Германии, и чтоб новые правители России не сдались Германии и не усилили врага. Большевики там будут или нет - это вообще ещё непонятно было, Россия была одним большим хаосом. Вот, что писал сам Грейвс (генерал, командовавший американскими экспедиционными силами в России):
"Вопрос относительно того, что можно сделать для помощи русскому народу в деле восстановления государственной власти, является очень сложным. Мне не удалось обнаружить вселяющий доверие объект приложения сил и средств для оказания военной помощи".
Ну, собственно, поэтому и ушли.Естественно, в первую очередь у них их интересы. Было бы странно, если бы у американцев на первом месте были интересы русских. Но они нам не враги, они не вынашивают захватнических планов и т.п., ничего такого.
Путин мешает их интересам, но ровно настолько, насколько дестабилизирует Европу и угрожает их союзникам. Но всё равно, американцам лучше иметь дело с Путиным, чем с огромным хаосом на территории России и десятком полевых командиров с атомной бомбой. Поэтому полный крах России им тоже не выгоден. Но он может произойти независимо от них, к сожалению.
США нужна мирная, стабильная, независимая Россия.
Мирная - чтобы не угрожала союзникам и не устраивала войн.
Стабильная - чтобы не было хаоса и полевых командиров на 1/6 суши с ядерным оружием.
Независимая - потому что если будет от кого-то зависеть, например от Германии или Китая, то та сторона резко усилится.
По-моему, это очевидно.
мирная = беззубая
стабильная = стагнирующая
независимая - так может лучше к себе привязать, сам станешь посильнее.
1 не расширяем НАТО, как и обещали, ведь Россия мирная страна в 90-е и в начале 2000-х
2 не угрожаем русскому флоту отжатием портов в Крыму
3 подписываем документ, что Украину В НАТО никогда не возьмут
4 давим на Украину, чтобы выполнили Минские соглашения
5 проплачиваем на Украине кого надо и делаем её сугубо нейтральной страной, без угроз в сторону России
Что мы имеем: ни один пункт не выполнен. Ааааа Россия всё ближе и ближе к границам НАТО!! В итоге Россию просто толкнули в сторону Китая, и вынудили начать войну (что внезапно пиздец как выгодно США, иначе нахер они миллиарды денег в Украину вбухали). Чё-то факты не подтверждают вашу точку зрения, в 2000-е же Пу хотел дружить, даже в нато вступить хотел, готовился бы к войне, начал уже с начала срока, а не в 2010-е.
И да , как по мне тебя кое где заслуженно минусят, а кое где есть зерно правды которое многие не хотят видеть
Да не за что)
Я просто не люблю когда лепят минус к аргументированному мнению и молчат
"Я не знаю почему точно , но я возмущен!"
Психология говорит о том , что человек понимает что где то ты прав, но это ломает его картину мира, а это неприятно)
Если я где-то сделал вывод на ложных вводных данных -поправьте.
А если вам просто не по душе такой взгляд, то как говорил Рик Санчез
"Каждый вздох без вашего разрешения повышает мою самооценку!"
Пост с тегом "политика", минусят в основном кремлеботы. И клиповое чёрно-белое мышление у большинства пользователей. За или против, нравится или не нравится. Такого, чтобы "оценить мысль, не соглашаясь в целом" - это сейчас редко встретишь. Это ж думать надо, а думать сложно. Не думай, ставь лайк или дизлайк, жми на колокольчик и подписывайся на канал.
Ну и очень спорный тезис про спецоперацию. Возможно экономически мы понесем определенные потери, но в перспективе это даёт нам более значимый вес для принятий решений. Скорее это не последний конфликт в мире, но теперь у других будет хороший пример, с кем нужно "договариваться" при таких ситуациях, не хранить много денег в USD. Это раньше был непройденный этап, сейчас со всех сторон рассматривается. И не смотря на риторику их пропаганды, всё большее число людей всех стран захотят услышать точку зрения России, а она в данном конфликте очень обоснована, в том числе юридически. А слушая дичь от многих украинских патриотов на каналах инфоборцух можно сделать вывод, что подобную операцию проводить нужно было в любом случае, хоть в 14 году, хоть в 32-м. Они сильно ангажированы националистической идеалогией переходящей в нацизм.
Я говорю это к тому, что вне зависимости от реакции коалиции НАТО, люди смотрят на свое благополучие. Оно основано на дешёвых ресурсах, на дорогих посмотрим кто и как будет выкручиваться. Для развития планеты в общем это полезно. (Если друг друга не сотрём в радиоактивный пепел).
На счёт думать сложно, заметь , даже мне минусов налепили, думаю можно было бы еще "калоборантом" назвать, раз я нашел общий язык с тем кто высказал непопулярное мнение, а потом пойдут осуждать "хохлов воюющих против своих"
Люди в целом любят когда им говорят что хорошо, а что плохо, так не надо думать самому и принимать последствия своего выбора.
Ты делал правильно, просто ты был обманут, тебя надо не отпиздить , а пожалеть, классика.
Этому феномину лет столько же , сколько человечеству.
Можно "Божественную комедию" почитать.
Можно посмотреть краткий "аргументированный хейт", и переложить эти принципы на день текущий и на многие движения "за все хорошее"
Ну и я писал про
Не думай, ставь лайк или дизлайк, жми на колокольчик и подписывайся на канал.
Если кто-то против ваших ценностей - не важно почему , он плохой , гноби его, отменять, трави! Ты делаешь все правильно!
Тоже начали делать против тебя ?
Ууууу ебаные быдло токсики ! Ща мы их!
Ровно такая же догматичная хуйня
Пока эти люди "выигрывают" они радостно "нюхают свой пердеж"
На как только , нет не стрелочка повернулась, а маятник качнулся обратно, большинство из них просто переобуваются, и снова за "хорошее" и похер что оно противоречит их прошлым радикальным убеждениям
Кто скажет что не видел такого не разу тот пиздабол или в интернете смотрит только "котиков и порно"...
Значит ли это что Путин иноагент? Иначе зачем ему тогда делать западу лучше и создавать для запада великое время?













