Тут плюсуют такое, в соседнем посте все подерживают "спецоперацию". Какого то консолидированного мнения нет у обитателей пикабу, обычно как то было иначе, было большенство и была некая оппозиция. А тут все запутанно
Так всегда было. Даже во время начала пандемии, когда народ массово отправляли в "неоплачиваемый отпуск". В постах, где люди жаловались, что нет денег на еду/жилье/жизнь из-за такого "отпуска", были сплошь комментарии, что работодатели гады. В постах, написанных от лица работодателя, где советовали работникам самим уходить в "неоплачиваемый отпуск" была сплошь поддержка работодателей, что работники дармоеды и не понимают, как же тяжело живётся работодателю.
Система. Социальный рейтинг Пикабу приучает. Часто вижу как люди жалуются, что народ пишет социально одобряемые комменты или картинки, а потом идут "сливаться" в политоту 😂
Холодильник здесь всего лишь метафора. Да, дед выращивает картошку и не будет голодать (ну я надеюсь, сейчас всем лучше начать картошку растить). Но дед не вырван из общества этим. Нужна будет одежда, лекарства, проезд, коммуналка, удобрения и отрава для картошки и т.д. А цены вырастут, пенсия — очень вряд ли. И возможно в итоге будет настолько туго, что проскользнуть мысль "а может все же врут из телевизора"
Не скажи. Я заметил, что в оффлайне тоже много людей топят за это. Примерно 3/10 моего круга общения оправдывают, 3/10 открыто осуждает, а оставшиеся 4/10 молча кивают, но добавляют комментарии в зависимости от большинства. Ну ещё очень сильно зависит какой контент человек поглощал. Если никакой, то против спецоперации, но его автоматически осуждают за узкий кругозор. Короче путанница
Именно, это не имеет смысла, кто-то может меня и в 4/10 занести, кто молча кивает. Ну нет у человека в голове ничего кроме рта и глаз, что я ему докажу? Зачем? Пройденная тема. Притом надеюсь, что больнее всего будет не еда - еду то добудем худо - бедно, а вот то, что теперь не починить машину и комп не собрать - для тех, кому меньше 40 - реально больно.
Только винить опять же будут благодаря прапоганде не правительство и дебильные принятые решения, а украинцев, европейцев, американцев, китайцев, да вообще всех, кроме пыни и самих себя.
У меня есть гипотеза, что из-за многолетней непрерывной промывки жёсткой пропагандой у людей могут происходить органические изменения или повреждения в мозгу.
В НН 2 недели нет сахара. Вернее привозят, но ебанутые пенсионеры расхватывают вообще всё. На рынке сахар от 80 рублей. Сегодня приехал в Подмосковье (Балашиха), зашёл в Пятёрочку за сигаретами, а там два поддона с никому ненужным сахаром по 53 рубля. Вот уж удивился.
У нас в принципе сахар только в кофе идёт и только у жены, последний раз покупал килограмм года полтора назад, сейчас рафинад лежит, маленькой пачки хватает больше, чем на месяц
Многие социальные существа ищут подтверждения своих взглядов потому и пишут там где получат поддержку и одобрение. Не часто встретишь человека который бы читал и медузу и сделал выступления Путина без преубеждения. Верно и наоборот. Многие выбирают один взгляд который им ближе и сидят преимущественно в темах с одним взглядом потому что здесь им не насуют хуев.
Читала и слушала все стороны, пока не начало тошнить от лжи, льющихся ото всюду. Предпочитаю независимую журналистику, но и у них стараюсь перепроверять факты. В большинстве случаев не комментирую оголтелых приверженцев одной стороны: у них чёрное будет белым несмотря на все факты, просто времени жаль. Пишу, если есть надежда, что человек действительно пытается разобраться, заодно и сама, может, что-то новое в дискуссии узнаю. В таком вале дезинформации, лжи, пропаганды, ненависти и тупости очень сложно выявить реальные факты. И, конечно, достаточно сложно абстрагироваться и судить объективно о том, что меняет твою жизнь прямо сейчас.
независимого журналиста днем с огнем поискать, это раз
независимый журналист может только преподнести факт, небольшой локальный кусочек от общей картины, он не может делать никаких выводов, предположений или анализа (привет пропагандонам), только факты, это два
и учитывая, что обыватель таки довольно тупой, он вообще не способен из этих фактов, которые еще и проверять каждый надо, слепить хоть какую-то приближенную к реальности картину
Согласна, что их немного, но они есть. А вот насчёт небольшого кусочка, не очень согласна. Есть журналисты, которые из гущи событий доносят информацию (я тут не говорю об аккредитованных сми), а есть те, кто специализируются на анализе. Таких ещё меньше, так как это требует обширных знаний и определенных способностей. Но такие анализы очень полезно слушать, так как даже если человек придерживается отличной от твоей позицией, он показывает широкий спектр информации, в которую можно углубиться и выйти на более глубокий пласт. Я понемногу слушаю всех: российских журналистов, украинских, английских, американцев, журналистов из ближнего востока. На многое времени не хватает, но заинтересовавшую информацию проверяю, стараюсь найти её в разных источниках. Но Вы правы, мало кто готов углубляться в такие вещи: все уставшие после работы, дороги домой и домашних дел, голове тоже передышка нужна.
Да тут же не про факты и позицию. "Новая" играет на чувствах своей аудитории не меньше первого канала.
Имхо, тут несколько глубже все. Просто ситуация настолько очевидно чёрно-белая, почти без серых оттенков, что как умудриться запутаться по нескольким подтвержденным обеими сторонами фактам можно, я решительно не понимаю.
Для одной стороны - чёрно-белая, для другой - бело-черная. Одна предоставляет факты, другая их опровергает, тогда первая приводит дополнительные доводы и так до бесконечности. Обе стороны давят на эмоции и обвиняют друг друга в пропаганде. Путин говорит о нацистах и предателях. Запад сравнивает русских с фашистами. Вы действительно думаете, что всё просто?
По-моему ситуация однозначная, если просто вспомнить, кто первый вторгся на чужую территорию. Или вы правда верите, что если бы не мы к ним, то они к нам, но через несколько дней? Если у разведки были такие данные, не лучше ли было подождать эти несколько дней?
1) Первый удар экономит огромное количество жизней для того кто его наносит.
2) Уверен ожидалась другая война, поэтому думали, наверное, что первым ударом смогут вынудить многие части сложить оружие, пока они не начали наступление. Это видно по изменению тактики. Если вначале всё не заливали огнем при наступлении, рассчитывали на сдачу позиций и были большие потери со стороны ВС РФ, то теперь просто артиллерией/авиацией уничтожают вооружение и оборонительные позиции и дальше пехота уже без больших потерь берет позиции.
3) наименее вероятное, но тоже может быть аргументом. Если НАТО бы закрыло небо вместе с операцией ВСУ, то РФ бы не смогла вписаться без третьей мировой. Так же как сейчас НАТО не может вписаться.
Первый удар может захлебнуться, когда разведка знает о нем и все готовы. Зато было бы наглядное доказательство вероломности Украины. А теперь получается, что сами вероломно напали. Хотя перед этим всех убеждали, что не будут. Ещё и Байдена на смех поднимали по федеральному тв, когда он ссылаясь на данные разведки говорил, что Россия вот вот нападет.
Ну, ориентируясь по стоимости, Ваша позиция вполне ясная. Что тут действительно обсуждать. Я вот тоже смотрю, кто что делает, и у меня картина получается далекой от черно-белых тонов, скорее она вся черная, и это уже даже не удивляет, тоскливо только. Всего Вам доброго. От души на самом деле желаю.
Да, вот смотришь на действия, США отправляет вооружение на Украину. Расклада это не меняет, но войну немного продлит и новые жертвы создаст. Никто не пытается поучаствовать третей стороной в переговорах и найти компромисс. Всё давят на Россию, делая отступление все более болезненным и менее вероятным.
Смотришь на действия и видишь что борьба с войной только на словах. На деле делают мирное урегулирование почти не возможным.
Спецоперацию плюсуют под тегом политика, мониторят свежее и накручивают "правильный рейтинг правильным постам". За пару дней до начала *не-войны* была новость администрации о наплыве тысяч ботов на ресурс. Да и вообще засилье кремлеботов на Пикабу это уже такой секрет Полишинеля, о котором совсем новореги не знают.
Ещё их побратимы любят комедию ломать: "да кто такие эти кремлеботы?/покажи, где платят за комментарии/я просто невинный новорег с десятью постами за день о скрепах, а ты параноик" etc.
два бота это так, мелочь, а в политике такой анал карнавал голландский штурвал творится, аж блевать тянет
8
DELETED
Здравствуй. Я не новорег, у меня нет постов о скрепах. Я очень скептически отношусь к прапаганде с обеих сторон. Но меня уже успели окрестить ботом и спросить про 15 рублей.
Кремлеботы не просто так это всё пишут, а именно, чтобы люди повторяли их и распространяли их "мнение". То что ты говоришь о "пропаганде" обеих сторон уже о многом говорит.
Спасибо кремлеботам за их ответственный труд по спасению Пикабу от лживых рассказов украинцев, находящихся в эпицентре событий. Троекратное ура поварятам!
В этом посте орудует тег "политика", поэтому антивоенная или даже просто нейтральная риторика сильно минусуется. Достаточно глянуть на соотношение плюсов и минусов. Просто, благо, тут больше здравомыслящих. Хотя, скорее всего, сейчас тут диспут затихнет люди пойдут дальше в горячее, а боты отработают минусометами со временем. Видимо, для отчетности
Зато путин вещает с трибуны, что такого единения давно не было. По факту же такой разобщенности давно не было, причем даже в рамках одной прослойки общества
1
DELETED
Когда полный ПЭ настанет, тогда народ возможно будет кричать и бить в набат, только лодка к тому времени будет ближе ко дну,чем к спасению. И это крайне печально,так как в лодке огребут все.
Давайте без негатива, ребят! Просто ситуация вцелом неоднозначная. А пока пойду плов покушаю
0
DELETED
Ну вот я к примеру в ахуе от спецоперации ,а так же с направления и приемов пропаганды. Но опять же я знаю что подходило время пиздеца 14 года, который оттягивали как только можно. Бухло уже стали паковать в 0,45 , это страшный признак. Надо было что то делать. Короче то что мы творим, это пиздец, но деваться некуда. И отступать уже поздно, мы заляпались по уши.
0
DELETED
Ну вот путин определил мое мнение как враждебное, его нежелательно высказывать, а от подобных мне нужно самоизбавляться)
Каждый понимает картинку под своим углом. Кто-то видит отсутствие России в совете Европы как течь европейского корабля, кто-то считаем Европейский совет как что-то сакральное...
Конечно не сошёл, но наверное он живёт в своём мире очень не похожем на мой. Он платит 5000р за мороженое и не берёт сдачу, считает, что средний класс это люди с з/п в 17000 р., и ещё предполагает, что средняя з/п на заводе может быть 90000 руб. Он не смотрит тюбчик и похоже вообще не пользуется интернетом. И наверное в таком режиме он существует много лет. Поэтому мне сложно понять его, а меня понять он даже и не пытается)) И интересы у нас видимо разные. Вот и получается, что президент моей страны для меня инопланетянин
Это он к тому, что Путину что под нос подсунет его окружение в отчетиках - тому он и верит. А как отчетики у нас составляются. особенно если ты начальника побаиваешься - всем понятно. Там наверное и армия Украинская развалена в руины, и ВСУ должно бодро сдаться войскам РФ, а не оказывать жесткого сопротивления.
Думаете если Путин подпишется на пару, тройку блогеров в ютубе и украинские каналы в телеграмм, он получит объективную информацию? Надо предложить ему на Пикабу зарегистрироваться, тут масса экспертов которые расскажут ему правду, раскроют глаза, объяснят как управлять государством. ))
Ну да, ну да))) Давать оценку чьей-то работе, не имея доступа к данным - примерно то же самое, что писать сочинение по краткому изложению "Войны и мира". Приходится либо цитировать чье-то мнение, либо нести пургу в надежде, что угадаешь.
Давать оценку работе можно и нужно по результатам этой работы. А результаты хуевые, с какой стороны не посмотри. Меня за такой позорный обосрамс как у Путина с этой "спецоперацией" уволили бы давно.
Хорошо. Математика. Мальчик решил задачу про яблоки. Что-то там у него было, потом вроде пять забрали, потом что-то дали, типа того. Короче, у мальчика в ответе получилось 4. Вопрос: мальчик правильно решил задачу?
Не нужно быть строителем, что б понять что крыша протекает. Не нужно быть доктором что б понять когда тебе плохо. И поваром не не нужно быть что б понять, что кормят тебя говном.
Хорошо. Мы все можем перечислить проблемы, которые видим. Вопрос - о скольких проблемах мы не знаем или знаем ничтожно мало? И как эти проблемы влияют на общую картину? Я ведь не ставлю оценок "хороший" или "плохой". Я говорю, что очень мало данных, чтобы понять, что происходит. Мы живём в меме "ничего не понятно, но очень интересно"
Мы можем слышать по телевизору что говорят власти. И на, что они опираются при своих решениях.
Любой профессионал может объяснить что он делает и почему он именно так делает. Если наш владыка не может обосновать своих решений, то вывод можно делать однозначный.
А позиция "Царь мудрый полубог, его пути не постижимы" идёт нахер.
Никто не гипермудрый, богов наверху тоже нет. Выкладывать напоказ данные разведки, гос тайну, экономические планы, разработанные стратегии на разные сценарии развития событий, и остальное, особенно в век интернета - глупость. Это как играть в покер, показывая карты всем игрокам. Даже корпорации охраняют коммерческую тайну, что о государствах говорить. Всегда есть официальная версия (страну не называю, потому что принцип у всех один) и закрытая информация.
ну не стоит забывать, что дедушке, на минуточку, уже 70 лет почти и как бы дедушку не красили, как бы ботоксом не кололи он уже старик, со своими, в том числе, умственными и психическими проблемами. Хуй его знает, что у него в голове роится,может завтра выйдет с голой жопой на Красную площадь с плакатом "Я устал,я мухожук"
Ты пишешь что Путин в свои 69 лет - уже старик и должен устать и уйти. Я сейчас не говорю про проводимую им политику, я говорю только про возраст - и это возраст для политика вполне молодой. Трампу 75, Байдену 79, СидзиньПиню 68, Эрдогану 68, Токаеву 68, Лукашенко 67 - и так далее
Я и университет окончил. Тебе наверное морально сложно принять, что тобой, да и всеми нами руководит законченный псих, напавший на соседнюю страну и похоронивший собственную экономику?
Война это не политика. Война это ее результат. Многие ещё не понимают, но политики сейчас на на йоту. Сейчас в России в войне замешан каждый. То что происходит за рубежом это результат войны. И аналогия с лодкой очень правильна: мы, россияне, теперь одни. И только нам теперь выбирать какое будет наше будущее. Нам некуда бежать и в прошлое не вернутся, нам никто не поможет. Мы заперты здесь. Пришло время выбирать свое будущее. Самим. И как можно скорее, иначе этот выбор сделают за нас. И, поверь, рад этому выбору никто не будет.
Тот кто способен направить всю свою энергию на развитие страны, но по каким-то причинам этого еще не сделал - вас не прочитает. Поэтому лучше конкретно писать, а не общими словами, например: поменьше пиздите в интернете и качественней работайте на своем участке. Иначе могут не так понять.
Задобали уже. Не одни мы!!! Вообще, если говорить языком таких как ты, то в политике нет друзей. Мы всегда были одни, со своими интересами. Если ты имел ввиду, что все против нас, то и тут ты пиздишь - более половины населения нашей планеты не против нас.
В жизни у людей есть друзья? Есть. Есть страны в которых политиков действительно выбирают люди, и если они нападают на страну в которой у людей друзья - люди выбирают новых политиков. Если политики не помогают странам, в которых у людей друзья - люди тоже не довольны и выбирают новых политиков.
Но вообще да, в нашей политике друзей нет.
upd. Наивно звучит конечно, признаю, слишком сильно упростил. Чуть сложнее - дружить со странами в последние много десятилетий намного выгоднее экономически, чем воевать и отгораживаться от них. И это приносит намного больше политических очков. Так что друзья в политике таки есть.
какие нахуй дружить? в магазине ты много дружишь? с бухгалтерией? с клиентом? есть договора и их выполнение, есть оборот. Просрано все и всеми - а значит идет передел мира и установка нового порядка. какой он будет - уже не зависит от пиздежа на пикабушечке, у сожалению
Обратите внимание, как всякие провокаторы мягко и ненавязчиво подталкивают людей к протестам и революции. Мол, берите все в свои руки, будущее в ваших руках. Они сейчас тратят все силы, чтобы расколоть Россию изнутри, на это всегда выделялись немалые средства, а сейчас - особенно. Это ещё раз доказывает, что Путин все делает правильно!
О, да давай сплотимся вокруг сидящего на троне 20 лет деда, что уже в маразм настолько впал что даже со своими соратниками сидит по разные стороны стола. Хватит навязывать "мнение партии". Если у людей мнение иное, то это отнюдь не значит что они либералы, пятая колонна или провокаторы. Это может быть ваш сосед по цеху/кабинету. Но текущая риторика ваша целиком и полностью фашистская.
У друга на работе чуть не отпиздили одного, когда он заявил что будет на выборах их принципа против Путина голосовать. Он охранником работает. Так вот, другие охранники чуть не дали пизды.
Мне на даче чуть шею не намылили, когда я по глупости сказал, что не одобряю внутреннюю политику президента. Объяснили популярно, что не прав. С тех пор я только славлю Великого Вождя.
И как думаете это нормально? Яркий показатель "менталитета краба". Да и в принципе т.н. "русского менталитета" где наши прекрасные соотечественники жалуются напропалую на дерьмовое окружение, а потом как запарковаться на газоне, поссать в подъезде, кидать мусор под окна так мы первые. И это во всем начиная от своего окружения и заканчивая политикой
Вот именно, у нас свой особый менталитет. Да, меня тоже немного напрягает цена на пачку бумаги в 3 тысячи рублей, но ради Путина, ради нашего великого вождя, мы обязаны стойко выдерживать всё. Не даром, в СССР всегда говорили, что человек не должен делать то, что он хочет. Он обязан делать то и жить так, как прикажет партия!
Задолбали уже с пугалками "расколоть Россию" Ну мне пофиг, пусть расколется, главное чтобы люди хорошо в осколках жили. Лучше чем как скот в цельной России а ля Северной Корее
Либерасне это не обьяснить, они по наивной глупости, всерьез думают, что меж-государственные отношения- это тоже самое, что и отношения между несколькими идивидуумами. И пытаются социальные модели поведения накладывать на геополитику. Плюсцом поддержал, держим круговую оборону.
Фон Клаузевиц когда-то писал, что война - продолжение политики иными средствами. Война порождается политикой. Политика - экономикой. Экономика - географией. Простая и старая, как мир, формула.
Одни не только мы - все одни. Любая страна заботится в первую очередь о себе, и это нормально для социальных групп разных масштабов. Малые коллективы и семьи ведут себя примерно так же. Крайне наивно считать, что где-то есть милый манямирок, где все страны друг друга любят и поддерживают - позиция НАТО и ЕС по невмешательству вполне себе логичная калька с политики умиротворения, имевшей место перед ВМВ.
Украина же упорно шла к успеху и сейчас получает "по совокупности": как футболист, наигравший на красную карточку, или как Ди Каприо, получивший Оскар по сумме заслуг. Это логичное и естественное следствие политики ¯\_(ツ)_/¯
Где это мы "наиграли на красную карточку"? Не тогда ли когда решили пойти своим путем развития решением большинства? Если вы имеете собственное мнение, и желаете действовать в соответствии со своими принципами, желаю проснуться как я сегодня в 06.02 от взрывов ракет. Потом побегать со сломанной пяткой собак пособирать разбежавшихся. Очень увлекательно, советую.
Не лично вы наиграли - а Украина как несостоявшееся государство. Есть такой термин. Вам я совершенно искренне сочувствую, как и другим гражданским, попавшим в оборот.
А на красную Украина наигрывала долго. К власти пришли силы, сидевшие на плечах радостно улюлюкавших на Майдане мальчиков со светлыми лицами, лозунгами которых было не "сильная единая Украина", а поворот политики в сторону ЕС и дружить против русских. "Москаляку на гиляку" и "резать русню" вот это вот всё. Помните?
Когда включили в состав ВСУ нацбаты, любившие набивать на груди свастику и махать красно-чёрными флагами вместе или вместо государственных. Помните?
Когда инакомыслие уничтожалось - в прямом смысле, не как у нас - плашкой "иностранный агент", а физически. Олеся Бузину помните? Люстрации? Закрытие пророссийских издательств и каналов? Переписывание истории, героизация коллаборационистов, факельные шествия, расчеловечивание всего русского? "Никогда мы не будем братьями"? Помните?
Населённые пункты Донбасса просыпались от взрывов очень долго. Причём их не штурмовали с конкретной целью захватить. Не пытались атаковать техникой и пехотой. Тупо лупили артой - ствольной и реактивной - методично убивая заведомо мирных жителей, и продолжают убивать сейчас, даже находясь в полуокружении.
Сейчас нам говорят - выходите на митинги против Путина. А средний украинец выходил против такого?
Прямо сейчас западные друзья продолжают накачивать ВСУ ручным и станковым вооружением, которое не поможет против регулярной армии, но продлит агонию и увеличит количество жертв среди военных обеих сторон и гражданских. А ВС РФ, что иронично вдвойне, пытаются организовывать гуманитарные коридоры...так, к размышлению.
Нет, я не считаю военные действия хорошим способом решения проблем - но я считаю, что военные действия, как и драка, бывает оправданной, когда пятиться дальше уже нельзя или некуда.
Заигранная пластинка, но попробую обьяснить. Кто Вам сказал что Украина это несостоявшееся государство? В чем? Я как бизнесмен развивался, и очень хорошими темпами. Сейчас нет. Не просыпался с утра, перед умыванием молясь на Степана, наколок не имею. И флаг у меня на флагштоке висит который символизирует пшеничное поле, и голубое небо над ним. Насчет речевок про москаляк: Вспомните пожалуйста майдан, когда свободный народ не стал терпеть избиения студентов, и выбор не очень умного президента совсем в другую сторону куда хотели люди. У нас это было уже не раз, всегда разбирались сами с собой. А вот что творила ваша пропаганда, это отдельный вопрос. Вашим диктаторам неприемлимо чтобы в стране которая совсем рядом люди свергали власть имея собственное мнение, заставляли бежать олигархов и даже президента. У вас такое возможно? За белый чистый лист в автозак. Так вот, то что в то время рассказывали на федеральных каналах ваши всякие говорящие пятые точки про украинцев и Украину, простите. Я все помню. И какая должна быть реакция? Понять и простить? не. Так. Олесь Бузина. Следствие еще идет. Политковская, Немцов, Навальный. И не нацбаты, а добробаты. И они очень боеспособные и мотивированные люди. Про донбасс хватит уже, последнему ослу ясно кто там кашу заварил, и чем там и кто эти 8 лет воевали. Про Боинг еще вспомните. Анастасия Дмитрук да, предсказателем оказалась. Братьями мы теперь не будем никогда.
Заигранная пластинка, но попробую обьяснить. Кто Вам сказал что Украина это несостоявшееся государство? В чем?
Это мой вывод на основании наблюдений и информации из различных источников. А у термина есть определение, вы вполне можете его изучить и сделать собственные выводы. Я не предлагаю вам готовых решений или методичек ¯\_(ツ)_/¯
когда свободный народ не стал терпеть избиения студентов, и выбор не очень умного президента совсем в другую сторону куда хотели люди
Изначально посыл Майдана был неплохим, но во время эскалации мне куда сильнее было жаль безоружных спецов из оцепления, которых закидывали бутылками с горючей смесью, чем студентиков, с которых всё и началось.
Их, полагаю, искренние, позывы использовали втёмную, и дальнейшие события показали, что никакой это не мирный спонтанный протест. Любая страна разгоняет митинги, но не любые протестующие готовы заживо сжигать собственных правоохранителей. Это варварство.
То, что президент был не очень умным - очевидно, с этим я согласен. Состоявшееся государство решает подобные вопросы примерно как на площади Тяньаньмэнь, тем более молодчики в балаклавах и с националистической символикой появились уже в период Майдана. Законная цель. Затем - странные "неизвестные снайперы", раздачи печенек, избиения антимайдановцев - и далее, и далее. Янукович безусловно виновен.
Но Майдан не равно весь народ. Даже не большинство - на востоке и в Крыму определенно. Дальнейшие события это показали.
Так вот, то что в то время рассказывали на федеральных каналах ваши всякие говорящие пятые точки про украинцев и Украину, простите. Я все помню.
Я тоже многое помню. У нас не кричали на улицах "хохляку на гиляку". Не призывали загонять украинских детей в подвалы, как Порошенко говорил о украинских же областях на востоке. Вообще не представляю такую риторику ни у первых лиц РФ, ни у простых людей. Для современной же Украины это нормально. Убивать русских? Почему нет. Это же не люди.
Вашим диктаторам неприемлимо чтобы в стране которая совсем рядом люди свергали власть имея собственное мнение, заставляли бежать олигархов и даже президента.
Для РФ неприемлемо, когда находящаяся рядом страна собирается добровольно стать плацдармом для недружественных сил. Так было всегда. Если бы правительство Украины не долбилось в глаза, а учило историю, то смогло бы выстроить грамотный курс "и нашим, и вашим", а не орало бы столько лет про то, как они "воюют с Россией", продолжая с ней торговать и сотрудничать.
На фразе "заставили бежать олигархов" Порошенко и Коломойский знатно посмеялись бы.
Политковская, Немцов, Навальный.
Политковская - процесс завершен, приговоры оглашены давным давно. Немцов - то же самое. Навальный - сидит, всё хорошо. Относиться к этому можно по-разному, но факты таковы.
Детали: Политковская и Немцов очень долго были в оппозиции власти и участвовали в различных историях. Первая не была новой фигурой, а второй - фактически был отлученным от кормушки политическим трупом, не представлявшим опасности.
Бузина же прожил после Майдан год, всего лишь настаивая на триединстве народов России, Беларуси и Украины и требуя запретить ОУН и УПА. Которые и взяли на себя ответственность за его убийство. Разница понятна, я надеюсь? Как вы относитесь к этим организациям?)
И не нацбаты, а добробаты. И они очень боеспособные и мотивированные люди. Про донбасс хватит уже, последнему ослу ясно кто там кашу заварил, и чем там и кто эти 8 лет воевали.
Нацбаты, нацбаты. С рунами и свастонами. Они мотивированы хотя бы тем, что с нацистскими крестами на пузе их вряд ли будут брать в плен. Это я могу понять. Но против регулярной армии они не вывезут, даже прячась за мирняк.
Почему хватит про Донбасс? Прямо сейчас по нему фигачат "Точками". Как и все последние годы. Если на Майдане для вас - большинство и правильное решение, то на востоке, значит, решение неправильное и не большинство? Не желающие шагать дальше под флагами ПС, вступать в НАТО и ЕС - не люди, их можно убить, в Крыму отрубить электричество и перекрыть воду? В этом был план по его возвращению? :)
Анастасия Дмитрук да, предсказателем оказалась. Братьями мы теперь не будем никогда.
Ветер истории развеет пыль - большая часть украинцев вполне наши люди, и в целом негатива у нас к ним куда меньше, чем могло бы быть с учетом ситуации. Для западной Европы славяне никогда не были равными, так что рано или поздно мы снова окажемся на одной стороне. Либо нас ждёт демонтаж Украины как государства с отходом части к России, а другой части - к Польше или к кому-то ещё в виде новых территорий или де-факто статуса сателлита. Я не знаю. Государственность - не игрушка, в неё надо уметь.
И какая должна быть реакция? Понять и простить? не.
Именно эту реакцию России вы сейчас и наблюдаете. Время понять и простить кончилось. На красную карточку наиграли. Скоро всё завершится, и на Украине будет мир.
На всей территории, а не только на той, которая посчитала себя лучше другой и предпочитала не замечать происходящее на востоке.
Это мой вывод на основании наблюдений и информации из различных источников. А у термина есть определение, вы вполне можете его изучить и сделать собственные выводы
Вы из Эритреи, может с Северной Кореи? Украина это государство которое имеет свою экономику, культуру, многонациональных жителей. Признана всеми странами, включая РФ.
Изначально посыл Майдана был неплохим, но во время эскалации мне куда сильнее было жаль безоружных спецов из оцепления, которых закидывали бутылками с горючей смесью, чем студентиков, с которых всё и началось.
Мало Вы знаете. Я знаком с ВВшниками которые там стояли. Потом почти все в АТО пошли добровольно Родину защищать. А Беркутня, они всегда только беззащитных избивать толпой умели. Разбежались, скатертью дорога.
То, что президент был не очень умным - очевидно, с этим я согласен. Состоявшееся государство решает подобные вопросы примерно как на площади Тяньаньмэнь, тем более молодчики в балаклавах и с националистической символикой появились уже в период Майдана. Законная цель. Затем - странные "неизвестные снайперы", раздачи печенек, избиения антимайдановцев - и далее, и далее. Янукович безусловно виновен.
Нацики безусловно есть. Они есть везде, в РФ больше. Их настолько мизер, я ни одного не встречал. Вспомните сколько Ярош набрал процентов на выборах. Снайперы это же очевидно. В форму Беркута одеты были. Раздача печенек это конечно очень важно, геополитический вопрос мирового масштаба.
Но Майдан не равно весь народ. Даже не большинство - на востоке и в Крыму определенно. Дальнейшие события это показали.
Большинство в любом случае. Посмотрите прямо сейчас Мариуполь, Волноваху. Про юг и не вспоминайте, я прямо здесь.
Почему хватит про Донбасс? Прямо сейчас по нему фигачат "Точками". Как и все последние годы. Если на Майдане для вас - большинство и правильное решение, то на востоке, значит, решение неправильное и не большинство? Не желающие шагать дальше под флагами ПС, вступать в НАТО и ЕС - не люди, их можно убить, в Крыму отрубить электричество и перекрыть воду? В этом был план по его возвращению? :)
Не разочаровывайте меня, я думал с умным человеком общаюсь. Кто то принуждал шагать под флагами? Насчет воды. Приведем аналогии: У вас там по привычке на Сталина молятся, порядок якобы был. Напомните когда он в оккупированный Киев, Одессу, Харьков присылал гумманитарку?
Нацбаты, нацбаты. С рунами и свастонами. Они мотивированы хотя бы тем, что с нацистскими крестами на пузе их вряд ли будут брать в плен. Это я могу понять. Но против регулярной армии они не вывезут, даже прячась за мирняк.
Вы даже не знаете тему. На шевронах полка АЗОВ не свастика, а две буквы І N Ідея націі.
Именно эту реакцию России вы сейчас и наблюдаете. Время понять и простить кончилось. На красную карточку наиграли. Скоро всё завершится, и на Украине будет мир.
Русский мир? Нет Вы ошибаетесь. Мы его никогда не примем. И скоро не закончится. Кроме безоружного Херсона не взяли ни один областной центр. Залипли. По мирным бомбить неплохо выходит, а воевать такое.
Теперь на последок, и закроем диалог: Живу я вот такой с семьей, работаем, сынишка учится, спортом занимается, медали собирает. Бизнес идет, зимой В Шри Ланку, летом в Карпаты. И вот приходит 24-е число, спасатели приехали. Разфигачили пол страны, размародерили, угробили множество детей, мирных, солдат. Что вы принесли нам? Какой цели добились? Как сможете навязать свои "ценности"? Почти у каждого горе в семье. Или дом в руинах, или погибшие.
Вы из Эритреи, может с Северной Кореи? Украина это государство которое имеет свою экономику, культуру, многонациональных жителей. Признана всеми странами, включая РФ.
Вы всё-таки почитайте определение термина.
Мало Вы знаете. Я знаком с ВВшниками которые там стояли. Потом почти все в АТО пошли добровольно Родину защищать. А Беркутня, они всегда только беззащитных избивать толпой умели. Разбежались, скатертью дорога.
Прекрасно, прекрасно. Сотрудники "Беркута" - не люди. Это примерно как наш ОМОН, если я правильно понимаю. Вы на полном серьёзе считаете нормальным закидывать их горючей смесью?)
ВВ пошли - так это их работа, да. Очевидно, они пошли, правда по приказу, а не добровольно. Точно так же, как работой "Беркута" было разгонять митинги. Что до термина АТО, мне всегда было интересно, много ли выходцев из Донецка совершили терактов? :)
Большинство в любом случае. Посмотрите прямо сейчас Мариуполь, Волноваху. Про юг и не вспоминайте, я прямо здесь.
Оценочное суждение, ничем не подкрепленное. Пока что в Мариуполе я вижу заблокированных в промзонах "азовцев" и эвакуацию кучи гражданских, которых выпускают почему-то по пробитым нашими коридорам. И там всё скоро закончится.
Не разочаровывайте меня, я думал с умным человеком общаюсь. Кто то принуждал шагать под флагами? Насчет воды. Приведем аналогии: У вас там по привычке на Сталина молятся, порядок якобы был. Напомните когда он в оккупированный Киев, Одессу, Харьков присылал гумманитарку?
Конечно, с умным, а вы как думали? Потому вы и стремитесь поскорее свернуть диалог.
Со Сталиным аналогия совсем глухая: диверсии в Крыму это попытки нанести максимальный вред обычным людям просто из чувства бессильной злобы. Это не гуманитарная помощь или её отсутствие, а обычная мстительность, причём мелкая. Примите это.
Вы даже не знаете тему. На шевронах полка АЗОВ не свастика, а две буквы І N Ідея націі.
Про анаграмму "Идея Нации" вы можете говорить сколько угодно, но немного измененная эмблема дивизии СС "Дас Райх" не перестанет ей быть от того, что её назвали "Идеей Нации". Так сказать, узнаваемый бренд.
Русский мир? Нет Вы ошибаетесь. Мы его никогда не примем. И скоро не закончится. Кроме безоружного Херсона не взяли ни один областной центр. Залипли. По мирным бомбить неплохо выходит, а воевать такое.
Во-первых, примете. Во-вторых, целенаправленно фигачить мирняк - прерогатива ВСУ последних лет. В-третьих, вы явно слабо понимаете методы ведения современных боевых действий. Инфраструктура ВСУ офигачена вплоть до Львова и Ивано-Франковска. Авиация, флот, ПВО и тяжелая техника выбита точечно и продолжает выбиваться. Склады РАВ и ГСМ поражаются каждый день. В городах какое-то время посидеть можно, но без еды, горючки и снарядов останется разве что ховаться по квартирам и детским садикам, или переодеваться в гражданку и тикать. Я не пропагандон, это вполне трезвый взгляд на вещи. Если бы ВС РФ в силах тяжких штурмовали города - от городов осталось бы чисто поле, это ведь никому не нужно. Но этого же не происходит. Делайте выводы.
Живу я вот такой с семьей, работаем, сынишка учится, спортом занимается, медали собирает. Бизнес идет, зимой В Шри Ланку, летом в Карпаты. И вот приходит 24-е число, спасатели приехали. Разфигачили пол страны, размародерили, угробили множество детей, мирных, солдат. Почти у каждого горе в семье. Или дом в руинах, или погибшие.
Я же сказал: лично вам и всем попавшим в переплёт гражданским я сочувствую. Как сочувствовал вашим же восточным областям, про которые вы вряд ли вспоминали в отпуске на Шри-Ланке или Карпатах.
Украина вполне самостоятельно сделала проблему неразрешимой иными способами, кроме силового, и продолжает усугублять ситуацию. Раздача оружия гражданским? Выпустить из тюрем самых отбитых? Серьёзно? Для чего? Чтобы было ещё больше жертв?
Мародёрят жеж в основном ваши герои, окопавшиеся в городах. Вы ж сами сказали, что наши города не берут, зачем ВС РФ мародёрить и где?) Я бы больше опасался ребят из ЛДНР, у них много личного сейчас.
Что вы принесли нам? Какой цели добились? Как сможете навязать свои "ценности"?
Никаких ценностей. С чего бы нам чего-то навязывать? Просто лёгкий намек на то, как делать не нужно, вот и всё. Сколько лет твердили про взаимное уважение, Минские соглашения, диалог - никто же не слушал. Теперь будем расхлёбывать.
Ты действительно веришь, что можешь объяснить человеку с Украины, которому внушали 30 лет, что их все беды только из за России? Нужно 43 года их по пустыне водить, чтобы забыли свои заблуждения. Я уже давно перестал общаться с знакомыми оттуда, никакую логику не воспринимают, только одни штампы.
Как у вас однако, в голове насрано. Беда... Смотрите поменьше телевизор. Как про Донбасс хоть слово им скажут, сразу "Я думал с умным...", совсем уже про него не думают, понимают что идиоты, но признать сложно, идиоты же. Пассивная агрессия, мдя, жаль вас
Нет у маленьких стран без сильной армии своего пути, только путь КНДР. Швейцария давно не независима и не нейтральна. По тому как давят на все страны с принятием решения по санкциями видно насколько мало независимых стран.
Украина выбрала путь запада. Западу от Украины нужна только русофобия как в Прибалтике. Русофобии видимо было недостаточно раз Украину так продали. Все стороны знали что будет. Для запада Украина вполне полезна и в текущем состоянии войны, вполне могли вести и на убой целенаправленно.
Виноват не Запад, а те кто считал варианты на Украине и принимал решения. За любую фобию прилетает, если нет крыши. Спросите у Палестины, Ливии с золотым динаром и угрозой доллару. Украина плохо просчитала варианты вот и всё. Нельзя жить в мире что Украину возьмут в ЕС или защитят просто так. В лучшем случае была бы роль Греции (рынок сбыта с уничтоженной промышленностью из-за кредитов)
Виноваты не те кто ведут свою политику (Запад или РФ например), а те кто верят, что им что-то должны и не осознает последствий.
Более того ни Запад ни РФ не ищут виновных. Каждый решает свою задачу. Будет нейтральный буфер ни Западу ни РФ. Запад ослабит и РФ и ЕС. Каждый получит что хотел.
ещё комментарий
DELETED
Вот и скажи спасибо вашему Зеленскому, что не смог пойти по пути развития без жертв.
Так упорно пытался добиться безопасности для своей страны, что даже начал громкой заявлять о ядерной кнопке. Перед дедом у которого эта кнопка уже есть. Жалею невинных жителей Украины. Но присмотритесь к своему глупому воеводе. Вместо того, чтобы добиваться милитаризации поэтапно и цивильно, решить с вопросом минского договора и пояснить за декларацию 90года. с пунктиком о невступлении в военные блоки (на таких условиях Украины вышла из СССР) он начал руками махать. Опять же прекрасно зная как Россия болезненно относится к НАТО. А теперь вся эта история выглядит так, будто просто так напали. Я против П. и его политики, но также против действий вашего товарища.
Не сходится. Сначала напомню о Будапештском меморандуме. Второе: Изначально не было бы никакого Минска, и прочего донбасса если бы не банда Гиркина, которые начали войну, вслед мотороллы, гиви, казачки с нагайками прочие наркоманы и мародеры. Перед этим в наглую Крым. Третье: с какого перепугу нам разоружаться? Кто так решил? И кто имеет право указывать? Тем более в такое время. Четвертое: уже 18 лет ближайшая база НАТО находится в 150 км от Питера. Почему меры не принимали? А наш "товарищ" как вы выражаетесь что делает не так? Очень неплохо на мой взгляд руководит обороной. Никто не ожидал. PS/ прошу только не нужно про нацизм, расизм, и мальчиков задутых пеной на кресте. Надоело.
Ты прежде чем ссылку давать, хоть сам бы ознакомился. Активные телодвижения в сторону НАТО конечно не вызывает вопросов. Хотел заручиться гарантиями безопасности от всех сразу, а потом потихоньку примкнуть к кому-то одному.
И мне точно также надоело слышать про жервт Украины, как же как и вам про жертв Донбасс.
"если будете говорить о нацизме, то начинайте с объяснения, как у нацистов может быть президент еврей и отличные отношения с израилем." просто почитайте сколько евреев работало на фашистскую Германию и каких высот во времена третьего рейха они достигали.
Что касается нацизма, то для этого пункта достаточно включения военизированных формирований в состав регулярной армии. Разного рода "Торнадо", "Азовы" и "Айдары" - у которых на базах сейчас находят свастику, флаги ПС и портреты Бандеры, да и нашивки как бы говорят за себя.
Фотоматериалов с шествиями гражданских тоже достаточно - это не вполне аргумент, но вот выдача оружия, формы, и включение таких "кружков по интересам" в состав армии и придания им статуса комбатантов - это всё, точка невозврата.
Эрхард Мильх - второй человек после Геринга в Люфтваффе времен ВМВ - тоже был евреем, это не аргумент. Сейчас мало кто в государственных отношениях руководствуется национальным вопросом - такими категориями мыслят люди калибром поменьше. Им дорога в ПС или в нацбаты - где вся эта мразь и тусуется, собственно.
Азовы и другие батальоны это состав национальной гвардии, которая есть в составе министерства внутренних дел. К регулярной армии они не имеют отношения, не врите. Именно Азов был сформирован из патрульной милиции особого назначения. С 2018 года Азов воюет в составе Объединенных Сил. Символ же - анаграмма Идея Нации, да, националистическая, заимствованная у партии Украины, созданной ещё в 1991 году. Только полк Азов, численностью около 1000 человек.. как-то маловато для причины развязывания войны, вам не кажется?
Азовы и другие батальоны это состав национальной гвардии, которая есть в составе министерства внутренних дел.
Да, прошу прощения, вы правы. Однако, официальный статус есть, форма есть, оружие выдано = комбатанты.
Про анаграмму "Идея Нации" вы можете говорить сколько угодно, но, тут всё ровно как в случае с РНЕ, о котором вы вещали в соседней ветке. У РНЕ - немного измененная, но всё же свастика. У "Азова" - немного измененная, но всё же эмблема дивизии "Дас Райх". Вполне узнаваемая.
как-то маловато для причины развязывания войны, вам не кажется?
Дело не в полке, а в идее допустимости включения подобных структур в вооруженные силы/нацгвардию. К тому же, это лишь одна из причин, я же выше вполне подробно обо всем написал.
РНЕ нынче есть остатки былой славы, его как структуру давным-давно помножили на ноль. Вы бы хоть матчасть подучили. И ссылочки на какой-то казахский сайт в качестве пруфа - слабенько. Но да, я вполне допускаю, что отдельные люди с подобными убеждениями могут быть и с нашей стороны - ебанутых много везде. Без официального статуса и в качестве добровольцев, и уж определенно без объединения под знамёнами какого-либо подразделения.
Буква Z и другие - это обычные тактические знаки, как "полосы вторжения" времен Нормандии-1944. Вероятно, оставшиеся с учений и позволяющие быстро визуально распознавать технику свой-чужой.
или зигующих студентов мгимо?(поищи, очень интересное видео)
еще на ютубе есть отличное видео с зигующим рогозиным на марше))
Ещё раз - на Украине имеются националистические подразделения, включенные в состав вооруженных сил и признанные комбатантами.
Я сейчас даже не про факельные шествия, "Правый сектор" и прочую шваль. Целые вооруженные подразделения. Это не студенты или дурачок-Рогозин.
и еще. никакой мильх не отменит холокост.
как и сейчас, генералы и военные родившиеся в украине, напали на нее. убивают мирных жителей.
и главное-РАДИ ЧЕГО??????
Кхм, всё это следствие туповатой и недальновидной политики Украины. Арестович в 2019 дал неплохое интервью о причинах и следствиях по части вступления в НАТО и перспектив Украины - послушайте, дело говорил когда-то.
Ради того, чтобы у нас под боком не было ебанутой страны, где героями являются наши недавние враги и коллаборационисты.
Где национальная идея, закрепленная в конституции - вступление во враждебный нам военный блок.
Где считается нормой ебашить свои же территории, населенные русскоязычными, всеми типами вооружения вплоть до тактических ракет. Причем заведомо по мирняку.
Вот для этого. Достаточно понятно? Чтобы это закончилось.
А теперь вы ответьте мне.
Вы осуждали Майдан, его методы и его состав? Хотя бы на словах. Вы осуждали перекрытие воды Крыму и отключение его от энергосетей? Вы скидывались на гуманитарку для Донбасса? Вы точно так же усирались в комментариях, когда его бомбили и не соблюдали Минские соглашения?
Если ответы в большинстве своём нет - вы не имеете права сейчас осуждать Россию.
потому что ты не знаешь, и не понимаешь, точно так же как и я.
цель-война это мир тут не подходит, понимаешь?
нельзя идти войной и утверждать, что это ради мира.
ты заметил, что риторика меняется? оказывается зеленский уже не наркоман. он оказывается, легитимный президент.
уже ДОПУСКАЮТ возможность переговоров с ним лично путина.
так а как же с парнями, которые гибнут ни за что?
они просто лежат на полях. как так то??? вы же своих не бросаете. или ты правда веришь в 500 погибших за первых две недели? так значит их уже как минимум 2000. а пленные?
и ты не ответил!
слуга народа, основная партия ВР-партия нацистов?
и ты не ответил!
что там с будущим россии?
и я НЕ осуждала майдан и НЕ буду.
Знаете почему?
потому что это выбор своего пути.
мы-выбрали. почему, вообще, россия, считает что может за нас решать?
донбас? так вот, единственный кто виноват в заварухе на донбасе-В,В, Путин.
что же вы про вежливых людей не вспоминаете, про то что европа много много раз предлагала россии ввести миротворцев на донбасс-но нет!
потому что ты не знаешь, и не понимаешь, точно так же как и я.
цель-война это мир тут не подходит, понимаешь?
нельзя идти войной и утверждать, что это ради мира.
Ответил вполне чётко и по-русски:
Ради того, чтобы у нас под боком не было ебанутой страны, где героями являются наши недавние враги и коллаборационисты.
Цель - мир - вполне подходит. Просто мир будет на всей территории Украины, а не только в той части, которая считает нормальным бомбить другие области в течение долгих лет и не замечать этого.
ты заметил, что риторика меняется?
Блажь. Пока что я заметил что Зеленский, съебнувший куда-то и выпускавший ролики с хромакеем якобы из Киева и заранее отснятые с якобы посещением раненых, уже готов обсуждать статус Крыма и Донбасса. Чего не желал делать много лет.
А переговоров Путина с Зеленским никто не анонсировал.
так а как же с парнями, которые гибнут ни за что?
Это работа солдата. Тяжелая и кровавая, однако, необходимая.
ты правда веришь в 500 погибших за первых две недели?
Один прилёт "Калибра" или "Кинжала" вышибает по сотне-две человек. Не говоря о полном господстве ВКС РФ в воздухе. Займись подсчётами потерь нацбатов и ВСУ. Их на порядок больше, не переживай. Как и потерь в матчасти, складах, инфраструктуре, БТТ, авиации, ПВО. Это довольно очевидно. Ведь Россия, спустя столько лет визга, наконец, пришла на войну.
слуга народа, основная партия ВР-партия нацистов?
При её правлении нацбаты продолжили существование, а война на Донбассе не была остановлена. Значит, партия либо сочувствует нацистам, либо не контролирует их действия. Оба варианта не устраивают Россию, а уж как партия себя называет - всем глубоко до лампочки.
что там с будущим россии?
Всё будет хорошо :)
и я НЕ осуждала майдан и НЕ буду.
Знаете почему?
потому что это выбор своего пути.
мы-выбрали. почему, вообще, россия, считает что может за нас решать?
Вы выбрали путь, враждебный России, с перспективой вступления во враждебный России военный блок, проявили враждебность к русскоговорящим, и начали бомбить области, где русскоговорящих большинство и где исторически проживают русские.
Россия не решает за вас - Россия решает за себя, нужен ли ей потерявший связь с реальностью, оболваненный западной пропагандой, накачанный западным оружием и взрастивший новое поколение нацистов сосед. Ответ на этот вопрос мы все сейчас наблюдаем. Не нужен.
почему же россия не забрала донбасс? как и крым?
Такие операции не рождаются на коленке за полчаса. Очевидно, операция по возвращению Крыма была спланирована за много лет и задвинута в ящик на случай подобному Майдану "выбора", и быстро и четко осуществлена, когда понадобилось. Таки Крым - "непотопляемый авианосец" и удобный плацдарм, не говоря о базе флота и русском городе Севастополе.
А для Донбасса и всей остальной Украины план был разработан уже потом - видимо, недоработка наших штабов. Сейчас исправляются.
европа много много раз предлагала россии ввести миротворцев на донбасс-но нет!
Таких же миротворцев, как миссия ОБСЕ, которая давала целеуказания артиллерии ВСУ со своих дронов? Нет, спасибо. Интересно, почему всегда, когда я слышу высказывание "выбор Украины", рядом всего звучит или Европа, или США?
Украине предлагали просто соблюдать Минск, который она подписала в числе прочих. Этого было бы достаточно, и не пришлось бы придумывать всякую чушь.
донбас? так вот, единственный кто виноват в заварухе на донбасе-В,В, Путин.
> это наш выбор
> но виноват Путин
Это всё, что нужно знать о причинно-следственно связях в вашем пассаже.
Германия в 1940 была нацистской, да? Они убивали евреев, да? А как тебе такое. Не сказал бы что еврейство аргумент
Рейнхард Гейдрих в 1939-1942 гг. возглавлял РСХА – Главное управление имперской безопасности, стал самым молодым в истории обергруппенфюрером СС (аналог генерал-полковника). Евреем был его дедушка по отцовской линии.
На Ванзейской конференции, созванной для обсуждения «окончательного решения еврейского вопроса», Гейдрих заявил: внуков еврея следует рассматривать как немцев, и репрессиям они не подлежат.
В сентябре 1941 года Рейнхард Гейдрих был назначен Имперским протектором Богемии и Моравии, сохраняя пост начальника РСХА. 27 мая 1942 года он погиб в результате покушения, совершённого двумя бывшими чешскими военными, подготовленными британскими спецслужбами.
Эрхард Мильх
Самый известный и высокопоставленный еврей Третьего рейха – это маршал авиации Эрхард Мильх. Евреем был его отец. В годы Первой мировой Мильх служил вместе с молодым Германом Герингом. В 1929 году стал генеральным директором «Люфтганзы» – германского национального авиаперевозчика, и оказывал содействие Герингу и Гитлеру в их политической карьере (в том числе и финансовое, за счёт компании).
После прихода НСДАП к власти эти услуги не были забыты: Мильх стал одним «первых лиц» в люфтваффе. Все разговоры о его еврейском происхождении Геринг пресёк словами, которые стали афоризмом:
«Я сам буду решать, кто в моём штабе еврей, а кто нет».
Статьи пример -
Это звучит неестественно и неправдоподобно, но историческая правда в том, что 150 тысяч солдат с прожидью состояли на службе в гитлеровской армии (Шимон Бриман, "Еврейские солдаты Гитлера"). Евреи только по отцу или только по матери и не исповедающие иудаизм, в Германии евреями не считались - они были т.н. «мишлинге».
Десятки тысяч таких "мишлинге" преспокойно жили в нацистской Германии. Они призывались на службу в Верхмат и в Люфтваффе в самом обычном порядке. В январе 1944 года кадровый отдел Вермахта составил список 77 высокопоставленных офицеров и генералов, "смешанных с еврейской расой или женатых на еврейках". Среди них - 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов и 2 полных генерала армии. К этому списку можно добавить еще 60 фамилий высших офицеров и генералов Вермахта, авиации и флота, включая 2 фельдмаршалов. Считается, что во всей верхушке Третьего Рейха лишь Геринг не имел примесей еврейской крови. Сотни "мишлинге" были награждены за храбрость Железными крестами. 20 солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего Рейха - Рыцарского креста.
Среди евреев, занимавших высокое положение в нацистской Германии, первое место, безусловно, принадлежит фельдмаршалу Эдварду Мильху - второму человеку в Люфтваффе после Германа Геринга. Когда к "толстому Герману" примчались взволнованные гестаповцы с "криминалом" на его заместителя, рейхс-маршал заорал на них и произнес фразу, ставшую крылатой: "Я решаю, кого считать евреем!" Мильха в срочном порядке произвели в "почетного арийца". Процесс "арианизации" иногда проходил исключительно быстро. Гестаповцы, пронюхавшие, что фрейлейн Кунде - повариха, присланная фюреру румынским маршалом Антонеску, - еврейка, немедленно доложили об этом "шефу". Нисколько не смутившись, Гитлер ответил им: "Ну и что? Зачем беспокоить меня по пустякам? Неужели сами не можете сообразить, что надо делать? Арианизируйте ее!" (Алан Абрамс. "Специальное обращение". Нью-Джерси, 1985 г.).
Молодой 30-летний американский еврей Брайан Марк Бригг в одиночку задокументировал 1200 примеров службы "мишлинге" (солдат и офицеров) в вермахте. У тысячи из этих фронтовиков были депортированы 2300 еврейских родственников. Вот уж парадокс: дети и внуки интернированных евреев воюют на стороне Гитлера. И после войны они могли бы спокойно уехать в Израиль. В соответствии с израильским законом о возвращении.
Вы знаете что такое нацизм? В Украине есть идеи превосходства украинской нации над другими? Они ганяют поляков? Может устраивают погромы против ближневосточных жителей? Обсирают в интернете американцев и рассказывают какие они тупые? Может негров ненавидят ? Может есть законы против лгбт? Вроде как нет. Нацизм - основа его идея превосходства своей нации над другими. Такого в Украине нет.
Россиянам сложно понять, что украинцы билингвы? Мы свободно можем говорить на двух языках минимум. Кто-то русский использует, кто-то украинский. Это что же всех 30 миллионов записать как коренной русский народ? Так нет, я не помню что бы РФ приватизировала русский язык. Я украинка и общаюсь на русском.
@SupportTech, у меня в последнее время такое ощущение, что некоторые комментарии закидывает из каких-то других постов. При чем идут они сразу за топовыми коментами. Как так?
А по-моему не логична. Комментарий пользователя lelebango выглядит так как будто он является не частью ветки обсуждения, а как будто сам по себе отдельный коммент, запускающий свою собственную ветку. Тем более под топовым комментарием пользователя strazbk есть кнопка "раскрыть ветку" что снова намекает на то, комментарий, на который отвечаю я не является частью этой ветки. Но по факту получается, что он торчал сам по себе, в то время как ветка, к которой он принадлежал, была скрыта. То есть не нажав на кнопку "перейти" в оставленном уже мною комментарии я никак не могу понять, что #comment_230414006 и #comment_230520688 принадлежат одной ветке комментариев. В итоге я не вижу связи между #comment_230520688 и постом и делаю вывод, что либо приложение глючит, либо я. Надеюсь внятно объяснил.
Все то, что ты откуда то скопировал не отрицает ХОЛОКОСТ.
и преднамеренную попытку полного истребления целого народа, приведшая к уничтожению 60 % евреев Европы и около трети еврейского населения мира.
ты правда думаешь, что евреи об этом забыли?
и вообще, какое отношение это все имеет к моему вопросу?
и еще добавлю один вопрос.
1, чем украина наиграла на красную карточку. по пунктам и со ссылками на уважаемые источники. соловьев и иже с ним уважаемыми источниками не считаются.
2,какая конечная цель войны. вот это все.
оно для чего?
DELETED
То что происходит сейчас зарубежом - это результат войны, вызванной тем, что происходит за рубежом.
Лодка очень похожа на ООН и этот самый совет Европы, где РФ пыталось сообщить о проблеме, но никто ее слушать не хотел.
Глупые Союзники. Нет бы казнить всех немцев, итальянцев и японцев в 45. Но неет, какие-то бумажки про запрет коллективной ответственности были, не получилось. Но ничего, у нас есть умники, которые от нас требуют отвечать за того пацана. Интересно - дурак или бот?
DELETED
У нас также как и везде. Везде правительство льёт в уши своих граждан тонны дизинфоомации. И дофига кто в мире это знает. Итнетнужно верить статике ФСО, которую придумывает само правительство. Вот в Америке сейчас поднялись цена на бензин, хотя до этого народу сказали, что они на коне и военное вмешательства в дела Украины на средний класс не повлияет. Ага, ага, ага. Очень знакомо звучит.
Справедливости ради, дыра в ПАЛУБЕ не дает течь. палуба это настил по-сути. Дыра в корпусе только может привести к затоплению. Или тут двойное дно (всмысле в картинке двойное дно, двойной смысл).
Само понятие палубы, подразумевает пространство между дном и "полом", по которому ходят. И причем тут закон Паскаля, который я итак знаю, если дыра в дне, это применимо. А как дыра в палубе может затопить судно мне, как яхтсмену, непонятно.
1
DELETED
Фух... а я то подумал что аудитория пикабу в целом отражает отношение к происходящему в обществе, всё таки здесь адекватов больше, в ветке где обсирают Арни и его речь намного меньше плюсов, я там попытался о чём-то подискутировать, но это бесполезно. Пикабу спасибо, возвращает веру в людей и будущее, а не вот это всё происходящее вокруг
В политике орудуют массово боты. Плюс сама администрация трёт неугодные посты. Ты хоть один пост в горячем видел не разделяющий генеральную линию партии? Вот почитай что люди пишут, и что не положено обывателю видеть (по мнению администрации)
Читала пост о девушке, которая вышла в эфир новостей с плакатом, просматривала комментарии. Пришлось отвлечься, собиралась дочитать комменты как освобожусь через пару часов. Через пару часов поста уже не было, рейтинг до пропажи был более 3к, ни по одному из ключевых слов его уже было найти нельзя. А по имени девушки поиск выкатывал только посты с кучей минусов или с осуждением ее действий.
Было бы вдвойне ироничней, если бы он сидел по середине. И с одной стороны были бы вот такие. А с другой. Те которые бы бегали в панике. -"Ааакв да это не дыра а дырищааа" -"Аааа она растёт на глазах" -" Аааа.. Мы все умрём" -"Аааа.. Скорее!! Продайте мне все спасательные жилеты. Куплю все!!" - А я говорил что у нас самая хуевая лодка на свете и мы все потонем. Эх почему я не сел на другую!" А ещё один, вобще прыгает за борт рыбкой. - "Ну нахуй, я сваливаю, это же пиздец."))
