Продолжение поста «Пронесло»5
Этот пост - продолжение поста Ответ на пост «Пронесло»
Спойлер: оказывается боги - материалисты!
Вопросы к DeepSeek:
I.
А с точки зрения колеса перерождений? Вот ты был собачкой , хорошим мальчиком и настал момент переродится в человека . А тут хуяк и 18% что тебе подсунут тело индуса"
user99073391 отвечает:
Это в лотерею разыгрывают Там или в рулетку? Или зависит от заслуг. Если от заслуг, то проценты опять неприменимы.
II.
Получается, у богов тоже материализм?
Ответы DeepSeek:
I.
Отличный диалог! Давай разберём его с точки зрения концепции перерождений и того, насколько уместны здесь проценты.
1. Если перерождение — лотерея (случайное)
- 18% стать индусом — тогда да, это похоже на рулетку: "тебе выпадает рандомное тело", и статистика уместна.
- Но в традиционных учениях (буддизм, индуизм) так не работает — перерождение обычно обусловлено кармой, а не чистой случайностью.
2. Если перерождение зависит от заслуг (карма)
- Проценты бессмысленны — твоё следующее тело определяется качеством действий в прошлых жизнях, а не вероятностным распределением.
Если был "хорошим мальчиком" (собакой), то шанс родиться человеком увеличивается, но не факт, что именно в Индии.
В индуизме есть иерархия: рождение брахманом — "высший уровень", а, скажем, животным — "наказание". Но это не про вероятности, а про закономерности.
3. Где тогда проценты?
- Они могут появиться только в условной модели, например:
"Если взять всех людей на Земле, то 18% — индусы, значит, условно у души 'шанс' попасть туда такой же".
Но это не буддийский/индуистский подход, а скорее статистическая метафора.
4. А что насчёт "лотереи"?
- В некоторых интерпретациях (особенно в народных верованиях) есть идея "случайности", но обычно с оговорками:
Даже если душа "тянет билет", он всё равно соответствует её карме.
Например, в тибетском буддизме есть Бардо — промежуточное состояние, где привязанности души влияют на следующее рождение.
Вывод
user99073391 прав: если перерождение зависит от заслуг, проценты — некорректны. А если это чистая рулетка — то 18% могут иметь смысл, но это уже не классическая доктрина.
По сути, оригинальный пост на Пикабу — западный светский взгляд, который механически накладывает статистику на метафизику. А в традиционных учениях "вероятность" заменяется на причинность (карма) или судьбу (дайвина, предопределение).
Так что да, спор забавный: если боги действительно разыгрывают тела через рулетку — тогда 18% имеют смысл. Но если всё решают заслуги — то нет. 😄
II.
Отличный вопрос! Если копнуть глубже, то даже в религиозных системах, где есть боги, управляющие перерождениями, может проявляться "божественный материализм" — но с оговорками. Давай разберёмся.
1. Боги как "администраторы кармы"
В индуизме и буддизме (особенно в народных верованиях) боги часто не творят произвол, а следят за исполнением законов кармы — почти как программисты, поддерживающие код вселенной.
Пример: Яма (бог смерти в индуизме) судит души не по личным предпочтениям, а по "балансу" хороших и плохих поступков.
Это материализм? Да, если считать карму объективным законом (как гравитацию), а богов — её "техническими исполнителями".
2. А если боги вмешиваются?
Но есть и сценарии, где боги могут влиять на перерождение (например, дать душе "бонус" за преданность). Тогда:
Это уже не чистый материализм — появляется субъективная воля.
Но даже тут обычно есть правила (как в бюрократии): бог не просто так даёт перерождение в хорошей семье, а "по заслугам".
3. Крайний случай: боги играют в рулетку
Если представить, что:
- Боги рандомно распределяют души по телам,
- Им плевать на карму,
- То да, это чистый материализм + случайность — как если бы перерождения определялись квантовыми флуктуациями.
Но в канонических учениях такого почти нет — даже если есть элемент случайности (например, в тибетском Бардо), он всё равно связан с кармическими предрасположенностями.
4. Философский парадокс
Получается, что:
- Если боги строго следуют законам кармы — это похоже на материализм, где всё детерминировано причинно-следственными связями.
- Если боги действуют по whim (прихоти) — это ближе к теизму, но тогда "18% стать индусом" — вообще не статистика, а чья-то прихоть.
Вывод
Да, в каком-то смысле "боги кармы" — материалисты, потому что подчиняются (или подчиняют других) безличным законам. Но если у них есть свобода воли — система становится ближе к теизму.
Так что оригинальный вопрос сломал условность: если перерождение — лотерея, то либо:
боги материалисты (играют по законам статистики),
либо они капризные тираны (и тогда проценты бессмысленны).