424

Про самых умных...или не очень?

Рядовая, казалось бы, ситуация. Новостройка, вернее, недостройка, застройщик под судом, денег нет, обманутые дольщики годами ищут правду, ждут поддержки проклятой администрации, пишут петиции к властям с требованиями достроить их дом, даже свои деньги вернуть не могут. Выглядит все жалостливо и в духе времени, когда бедные люди, которым "негде жить" и ужасные власти, которые мало того, что ничего не делают, так еще и суды выигрывают о сносе недостроя.

А теперь углубляемся в ситуацию.

На деле, дольщики никакие не дольщики, а пайщики ЖСК (жилищный кооператив, кто не знает, суть которого, люди сами скинулись, наняли организацию, построили, ответственность, соответственно, несут сами, подробнее в великом гугле), и тут закрались первые сомнения... Идем дальше. Наш дом заявлен, как семиэтажный, но разрешение на строительство выдано на четыре этажа. Как же так? Как застройщик мог такое утаить, подумаете вы. А ответ простой - никак. Застройщик не утаивал, а честно говорил, что верхние этажи будет позже узаканивать через суд, а сейчас разрешения нет, по-этому цена сейчас и низкая. И вот дошла стройка до пятого этажа, и жизнь остановилась, рабочие пропали, пайщики негодуют. А все просто, в кои-то веки судебная система сработала, как надо и отказала в изменении проекта. (К слову площадка находится в отвратительных грунтовых условиях). Суд да дело, срок разрешения на строительство даже заявленых этажей истек, а существующий остов не соответствует уже и ему (лишний этаж таки начали строить, появился еще один цокольный и т.д.). Администрация города подает в суд о сносе незаконной постройки и выигрывает, что собственно логично и правильно. Но как же пайщики? Они считают себя обманутыми, называют себя дольщиками и начинают клясть всех подряд и требовать достроить их дом, требовать, естественно от администрации города, края и даже Путина. За чей счет, не уточняется.  Размещают информацию о своем великом горе и несправедливости, в поисках общественной поддержки, давят на жалость, естественно, утаивая вышеуложенные факты.

К чему эта история. Люди, читайте же вы уже, что подписываете. Анализируйте информацию. И не вступайте в ЖСК! Дешевле чем у соседа, да, но это не просто так, сколько уже можно на это вестись. А если вы делаете это осознанно, как в нашей истории, принимайте все риски, на которые согласились, не перекладывая ответственность на окружающий мир.

Читайте декларацию, читайте договор, проверяйте застройщика.

И пусть все дома достраиваются, и больше не будет таких историй.

P. S. Все совпадения с реальными событиями случайны, и если вы узнали себя, то кроме вас есть еще такие...дальновидные, ответственные...люди.

Автор поста оценил этот комментарий
А если ты получаешь бабки в долларах, взял ипотеку на 20 лет, а через 5 лет, например, по какой-то причине начал получать в рублях (мало ли, что за это время произойдет), это правило тоже работает?
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ты брал на себя эти риски

8
Автор поста оценил этот комментарий

Это просто уже застряло в правосознании - "нельзя", это как бы не "совсем нельзя", можно решить - деньгами, связями, формированием общественного мнения. Бесспорно, никто не говорит "поделом", но прошли времена бесплатного образования, оно сейчас везде возмездно. Мне кажется, нужно идти по пути ужесточения ответственности организаторов подобных авантюр и привлекать не в гражданско-правовом порядке, а заводить под мошенничество. 

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том, что это не соасем авантюра, в договорах все четко прописано, в законодательстве обозначены зоны ответственности. Это как если вам продают сломанную машину, говорят, смотрите, она сломана, вот в договоре написано, она не поедет, может и поедет, но зависит это от вас. А вы такой, ну ничего страшного, зато дешевая, у меня точно поедет, садитесь в нее, а она не едет. Выскакиваете, начинаете кричать, что вас обманули, идете в администрацию и требуете, чтобы вам купили новую, потому что вы потратили все свои деньги.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Понятное дело, чтр покупка квартира происходит не из карманных денег, так что да, люди подсобираются, и даже берут ипотеку. Вопрос страховки вообще говоря интересен, но и там могут быть камни
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ипотека под жск вообще сложный вопрос, банки с таким редко связываются, возможно под залог собственого имущества, но это вообще не знаю, кем надо быть.

18
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, а у меня вот двоякое ощущение всегда от этих историй. С одной стороны да, сами виноваты, не разобрались. не наняли юриста, не читая подписали, хотели сэкономить. И вроде как достраивать за них на наши налоги никто не обязан, и платить за них не хочется.

Но, спутаю теплое с мягким, это та же ситуация, как с продуктами. Вроде изобилие. По телевизору и в интернете сотни видео, которые научат, как правильно выбирать молоко, мясо, тушенку, сгущенку, колбасу, рыбу. Все вот эти - читайте состав, если есть глутамат натрия, то это не страшно, а если мутабор калия - то не берите ни в коем случае, это дрянь. Нажмите рыбе на глаз, и если он не вытек - то рыба была повторно заморожена. Изучите ГОСТ 4645-81 пункт 3, и если процентное соотношение свиного сала больше 5 % - не берите данную тушенку. Тысячи советов, как проверить продукт, чтобы не был отравой и не навредил здоровью. Не прочел - сам дурак.

А вот я хочу, чтобы просто можно было придти в магазин и в среднем и выше среднего ценового диапазона купить продукт, придти домой и съесть с удовольствием. Не хочу изучать ГОСТ на тушенку и отклонения от него, мне на работе ГОСТов хватает за глаза.  Почему то тысячи РосХренНадзоров вроде бы активно работают, но именно потребитель за свои деньги должен еще вызубрить 1000 страниц документации и внимательно изучить каждую банку в своей корзине, чтобы получить сыр, а не сырный продукт и так далее.

Примерно так и со всеми этими долевыми строительствами и прочими схемами. Схемы то мутные. Да, я читал и знаю про эти схемы и в них не полезу. Но это не отменяет того, что схемы такие должны как-то регулироваться сверху, чтобы народ в них не попадал.   

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только колбасу ты можешь выкинуть, если что, а это квартира. И жизнь вообще не простая штука...

4
Автор поста оценил этот комментарий
Когда я покупал свой таунхаус, то был, к сожалению, лопоухим дурачком (и не читал пикабу). И купил его именно таким как хотел, в других местах - не хотелось, даже близко ничего более-менее похожего не было. Попался он мне с предварительным договором продажи, т.е. никакой защитой покупателя там и не пахло. Срок сдачи перенесли аж на 3 года.
Но - таунхаусы не многоквартирка, а индивидуальный дом, в итоге отсудил просрочку не по 214-фз, а по ЗоЗПП (в разы больше), почти миллион. А если бы не сроки давности, которые я частично просрал, то размер просрочки считался бы как 100% цены таунхауса.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оказался не таким уж и "лопоухим дурачком"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы когда хлеб покупаете, читаете из чего он сделан? Каков состав, и где собрана пшеница? Какая мельница совершала помол? Нет? Ну так бл и люди, не все знают таких тонкостей, да в бумагах указано что "дольщики", и так это завуалировано что не каждый разбирающейся человек разберет... допустим дядя Вася всю жизнь проработал слесарем, откуда он может знать всех подробностей? Отмазка: "сам подписал договор, сам виноват" не катит... когда всё оформляли, власть наша любимая куда смотрела? Когда, продавали квартиры, была тайна? Ни кто из вышестоящих не в курсе был? Да все они знают, и в доле, и нас в какахи тыкают, и говорят что сами виноваты. Зато в школах вводят урок религии, лучше бы с детства нас учили вот таким тонкостям юр.образованием... ладно что то меня понесло...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если честно, то для меня странно сравнение покупки хлеба с покупкой квартиры. И тут да, сам подписал договор, сам виноват.  И как-то вы занижаете умственные способности слесарей, достаточно осилить пару абзацев о ЖСК. В крайнем случае, не умеешь сам разбираться, пригласи юриста для вычетки договора, в объемах цены за квартиру - это не дорогая услуга.

А куда должна была смотреть власть при оформлении? Серьезно, может я не пойму. В случае с жск человек покупает даже не квартиру, а пай, как власть может здесь куда-то смотреть?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, а вот есть такая шарага как МинСтрой, в ее обязанности не входит инспекция начатой стройки?

Или же цокольный этаж появился за ночь, а за вторую ночь 5й этаж нарос?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, стройки в процессе не инспектируются, только на момент ввода в эксплуатацию

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты соседу телефон продаешь то власть не причем, НО если ты соседу начинаешь продавать участок леса через дорогу, не уже ли ты ему будешь просто от руки написанную бумагу показывать? Нужны документы, заверенные у всяких инстанций(власть так сказать)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Договоры с жск не регестрируются в росреестре, нет никаких инстанций, условно, группа людей берет тебя в долю.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так а смысл пайщиками вкладывать "сверху" деньги в квартиру,когда так неиллюзорен шанс отхватить жилплощадь в неликвидном доме?

Не думаю,что таких чудаков много. Типа,заплати + 25% и хуй знает, получишь ли ты хату

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы с другом решили построить дом, прикинули, сколько будет стоить, скинулись, наняли бригаду залить фундамет, пока его заливали подорожал кирпич, денег уже не хватает, вы докидываете еще, пока выкладывали стены, подорожал пиломатериал, да и дешевая бригада занята, нужно нанимать ту, что берет больше, вы снова докидываете, и так, пока не достроится дом - вот вся суть ЖСК. Так что, если хочешь вообще достроить - докидывай, сам в это влез.

Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос не в деталях, а в ответственности. Кто ввел в заблуждение остальных и нарушил закон?

Если застройщик,то государство просто обязано не только оштрафовать его марионеточное ооо на размер уставного капитала, а конкретно решить проблему: к примеру, заставить застройщика за собственные средства у рать лишний этаж и достроить 4этажное жилье по плану.


А то какая разница между дольщиками и пайщиками, если они не влияли на строительство?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так никто никого не вводил в заблуждение, вот в чем фокус, все все знали.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пример с машиной некорректен - возможность запустить приобретенное нерабочее ведро не поставлена в зависимость от действий 3-х лиц, все зависит только от ваших технических талантов. А тут- в зависимость от того, решит ли какой-то из госорганов что именно с этим самостроем нужно непременно побороться.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ЖСК - это изначально нерабочее ведро, это не та схема, где отдал деньги и спокойно сидишь в ожидании. Госорганы включаются на куда более поздней стадии. И было бы илеально, чтобы боролись со веми самостроями.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Он скорее всего имеет ввиду узаканивание доп. этажей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А, тогда да, и это печально. Но я бне сказала, что прям 99

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если они пайщики, собрали деньги и наняли застройщика, то уэоткуда у последнего инициатива строить лишние этажи? Где на это бюджет?

Из поста не понятно

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это немного по-другому работает. Сначала организуется ЖСК, собственно самим застройщиком, потом продаются квартиры (вовлекаются те самые пайщики), и теоретически, застройщик уже раскидал цену на все прогнозируемые этажи. Но суть в том, что цена не фиксированная даже, если в процессе строительства дорожают материалы, например, то пайщик доплачивают, и доплчивают, и доплачивают.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это классика... Потому столько "обманутых дольщиков", что смотрят только на невысокую цену квадратного метра, а нюансы никто разглядывать не хочет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так они даже не дольщики, они пайщики, что исключает термин "обманутые"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хоть как-то прикрыть свою жопку. Когда машину в кредит берешь, тебе КАСКО впаривают ( незаконно, конечно, но возможно, потом это играет свою положительную роль), а квартира-то всё посерьезней покупка будет...А да, кстати, разве ипотека не предполагает обязательной страховки? Я просто про ипотеку вообще практически ничего не знаю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не предполагает, банки иногда ее впаривают под видом обязательной, или предлагают пониженный процент при наличии страховки.

Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, пай, купил, доки есть, значит человек купивший является формально владельцем участка где должен был располагаться дом? Разве нет? И если кто то захочет на нем что то построить, он должен выкупит у него? Так почему власть просто скажет что это не ваше а наше и идите вы лесом.

Прям офигительный план(пример):
Ищем дольщиков, они вложили деньги в постройку дома, дом не построили, по каким то там причинам. Мы сносим дом, вы идете нафиг кто вложился, и строим ТЦ. Лайфак как съэкономить на строительстве ТЦ.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Земля, обычно, берется в аренду

0
Автор поста оценил этот комментарий

Сочи/Адлер?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет

1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня застройщик просто перенёс дату сдачи на полгода. Без всяких уведомлений. Я думал неустойку заплатит. Хуй. Статья 333. Неустойки не будет. Вот вам и 214 фз. Хоть читай дговор хоть нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне платил по соглашению сторон, где-то процентов 65 вышло, но лучше, чем ничего, как говорится)

0
Автор поста оценил этот комментарий

на юге 99% новых многоэтажных домов так построено :(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ДДУ и ЖСК разные вещи. Основная масса строится все же по ДДУ

показать ответы