Поможет ли?
И на родительских собраниях крутить нарезки из мира "животных".
А я и не обобщал. Я указал на то, что тенденция идёт от людей определённого года рождения и младше. Про всех я не говорил. Почему Вы считаете, что это касается и Вас?
раскрыть ветку (3)
Потому что из моего окружения я вообще таких не знаю, но знаю несколько таких дам 80х годов рождения. И мою маму72го года. И её подружаек с таким же мусором в голове.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Школа должна воспитывать. Именно поэтому есть педагогические вузы, где 6 лет учат людей педагогике. Взрослого 18 летнего лба воспитывать бесполезно, поэтому для его обучения подойдут аспиранты без всякого педагогического образования.
раскрыть ветку (3)
Я склоняюсь к тому, что школа должна давать образование. А воспитание (куда укладывают и социальные навыки), должны давать родители.
Не работает это так, мол скинул в школу - там всему научат.
раскрыть ветку (2)
А школы интернаты? У меня друзья в лицее-интернате учились. В субботу после уроков можно было домой уйти/уехать, в воскресенье вечером назад в общагу. Для них классная - как мама родная, очень дружные, очень тёплые отношения даже спустя годы. Недавно вот было 10 лет выпуска, ребята приехали в школу и подарили деньги в фонд лицея, для поддержки олимпиадников.
Я уж молчу про кучу кадетских школ по стране
Я уж молчу про кучу кадетских школ по стране
раскрыть ветку (1)
Ну так это и несколько другие учреждения с другой спецификой, которые исполняют в том числе и функцию образовательного учреждения.
Спасибо Вашему комментарию, ознакомился: http://docs.cntd.ru/document/902167861
Я конечно ни на что не намекаю, но возможно они вычитали это в законе об образовании?
Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 17.02.2021) "Об образовании в Российской Федерации"
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
1) образование - единый целенаправленный процесс воспитания и обучения, являющийся общественно значимым благом и осуществляемый в интересах человека, семьи, общества и государства, а также совокупность приобретаемых знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта деятельности и компетенции определенных объема и сложности в целях интеллектуального, духовно-нравственного, творческого, физического и (или) профессионального развития человека, удовлетворения его образовательных потребностей и интересов;
2) воспитание - деятельность, направленная на развитие личности, создание условий для самоопределения и социализации обучающихся на основе социокультурных, духовно-нравственных ценностей и принятых в российском обществе правил и норм поведения в интересах человека, семьи, общества и государства, формирование у обучающихся чувства патриотизма, гражданственности, уважения к памяти защитников Отечества и подвигам Героев Отечества, закону и правопорядку, человеку труда и старшему поколению, взаимного уважения, бережного отношения к культурному наследию и традициям многонационального народа Российской Федерации, природе и окружающей среде
раскрыть ветку (1)
Вы согласны с тем, что воспитание подрастающего поколения должно ложиться на плечи сотрудников образовательных учреждений?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Детей не возможно воспитывать только родителям. Учебные заведения, общество, это тоже воспитатели. Родительское воспитание, это только база. Отрицать необходимость воспитательной роли школы, это глупо. Помимо школы, были еще и детские организации,октябрята, пионеры, комсомольцы, которые тоже вносили огромный вклад в воспитание человека и гражданина. Про общественное мнение и реакцию общества, как воспитательный фактор, тлже вспомню. Сейчас этого почти нет. А в лет в 12 я матом если выражался, случайно, воеруг три оаза оглядывался, ибо, любой взрослый, мне, как минимум, замечание бы сделал. Сегодня, отведут гдаза.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Трех ребенков. Что значит "как воспитываете?" Раскройте глубину вопроса. Воспитание в семье, это не глава из учебника. Это жизнь. Вот три сына, разного возраста, абсолютно разные по характеру, отсюда, моя абсолютно разная реакция в одинаковых ситуациях. Как я вам могу рассказать о какой-то системе воспитания, если ее нет. Основа классическая, путем мотиваций и ограничений, обязательно с собственным примером. Плюс, они хоккеисты, как и я. А это плюс к дисциплине.
раскрыть ветку (1)
Так я ж не про всех мам. У моего сына мама 89-го. Замечательная мама. Я про тенденцию.
Если Вы - отличная мать (или не мать), с чего Вам обижаться?
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (2)
Раньше ребенок мог до подросткового возраста видеть только родителей, братьев с сестрами и иногда гостей.
раскрыть ветку (1)
Не воспитывает общество. Раньше посторонний дядя мог тебе прописать люлей, а дома бы ещё добавил и закрепили результат. А сейчас дядя побоится УК РФ. А дома мой дитятко самый лучший. И опять же я малолетка мне все можно по закону
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (10)
Т. е. раньше это было дисциплинарным взысканием. Малец не будет оскорблять учителя, зная, что он за это отхватит. И учиться будет, зная, что он за это отхватит.
На том строилась воспитательная часть тогдашне педагогии.
Ну эту строчку Вы, конечно же, не прочтёте: Мой комментарий про порку был всего лишь саркастичной шуткой.
Основными воспитателями были и должны быть родители. Школа должна давать знания, а не воспитание.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (2)
Ну эту строчку Вы, конечно же, не прочтёте: Мой комментарий про порку был всего лишь саркастичной шуткой.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Да меня вообще к детям подпускать нельзя!
Я, древний антипод по многим сказкам! Правдоруб, тьфу, Бармалей.
И да, это всё - САРКАЗМ.
ещё комментарии
Сам отлично помню школу: хорошо учились и нормально себя вели те с кем дома родители занимались. У меня по приходу домой было жесткое правило: вначале сделай уроки , а потом иди гулять, по приходу с работы мать проверяла что я выучил. Соседские дети сразу бежали гулять, а вечером типа пытались перед сном что-то учить, а родители их никогда не проверяли. Результат предсказуем: я спокойно ходил в хорошистах , прочие парни перебивались с двойки на тройку, и их родители устраивали истерики в школе мол "это вы должны нашего балбеса учить, и тд!" Ага,30 детей в классе, сейчас учитель быстренько научит 20 дебилов, пришедших в школу не умея ни писать ,ни читать...
раскрыть ветку (2)
Я свою дочь контролировала в уроках до половины первого класса. Дальше донесла, что это нужно в первую очередь ей, а не мне. И дневник проверяла раз в месяц, за тройки не ругала. Но мы с ней очень много разговаривали. Сейчас ей 18, закончила 11 классов с 1 тройкой, поступила в институт на заочное на бюджет, устроилась на работу. Абсолютно адекватная девушка, которая не считает, что ей кто-то что-то должен. Хотя допускаю, что это и от характера ребёнка тоже зависит.
ещё комментарии
Мальчикам усидчивость несколько тяжелее даётся. Девочки учатся легче: запомнила урок, на следующем занятии оттрубила все по памяти , получила оценку и забыла напрочь) Мальчикам же приходится понять материал, просто слово в слово повторить- не катит...
ещё комментарий
Как можно учить ребенка не контролируя его воспитание и поведение в школе? Если ты гончар и лепишь из глины кувшин, оставить его просто так крутиться на станке, он потеряет форму. Вот так и дети- с ними постоянно надо работать. Одно дело, когда одна из сторон гнет свою линию, которая расходиться с другой. Для этого и получают педагогическое образование, а не просто просто с улицы учителей берут.
Вы как нельзя правы! Нахуй эти стереотипы! Социализация должна проходить по методам избранным родителями! Если я считаю что мой сыночек должен вести себя в обществе как ему хочется, то пусть и ведёт себя так как пожелает! А то смотрите ка учат этих учителей в институтах всяких бюджетные деньги тратят! Педагогики всякие и психологии! Нифига! Школа-это не институт социализации личности, в котором ребенку должны преподать жизненный опыт поведения в обществе. Школа должна быть бездушным зданием в котором научили читать и писать! А заодно надо, чтобы родители все поскоренькому уволились и всё время проводили со своими детьми и воспитывали их всё время!
раскрыть ветку (26)
Это все хорошо и правильно, но школе предлагается воспитывать исключительно пряником и поцелуями в попу. Абсолютно никаких мер нельзя применить к ведущему себя неподобающим образом ребенку. Пожурить, строго посмотреть - все. Выставить из класса нельзя, оставить после уроков нельзя, снизить балл за поведение нельзя. Про внутришкольный учет они прям в глаза ржут и говорят "ну и что, это ни на что не влияет" - и они все правильно понимают. Школа может воспитывать при содействии родителя, выдающего чаду лечебные пендили по необходимости.
раскрыть ветку (20)
Вот с вами я абсолютно согласен! Я вообще в дичайшем ахуе от того что сделали с учителями! Я не давно был у директора школы из-за того, что учительница накричала на ребёнка, а другой это записал на телефон, а его родители вывалили это в СМИ. Так вот директор сказала, что учитель должна уволится. Я пришёл и спросил, а какого собственно хера? Я вообще против того, что перестали детей пиздить! Если бы меня в школе учителя не пиздили за поведение, то скорее всего я бы сейчас вам звонил и спрашивал, что у вас подозрительные переводы и дайте номер карты.
раскрыть ветку (19)
Печально, когда человека пиздили в детстве и он вырастая считает, что это нормально и он это сам заслужил и даже что если бы не пиздюли, он бы вырос другим человеком, плохим.
А почему вы только детей предлагаете пиздить? Давайте взрослых тоже, я как работодатель буду очень рад таким нововведениям. Опоздал - получи прямой в челюсть. Заебланил со сроками - выхвати с вертухи. Классно же, нет?
А почему вы только детей предлагаете пиздить? Давайте взрослых тоже, я как работодатель буду очень рад таким нововведениям. Опоздал - получи прямой в челюсть. Заебланил со сроками - выхвати с вертухи. Классно же, нет?
раскрыть ветку (14)
Ну наверное, попробуйте) безнаказанность порождает анархию. Только разница в том, что детям сравнивать не с чем. Если взрослый ебланит, то тут уже ничего не поделаешь наверное, да и сдачи может вам дать) а если ребенку с детства объяснить, что если ты не понимаешь диалог, то могут быть радикальнее меры. Тогда скорее всего из него вырастит законопослушный гражданин. А когда ему сто раз спокойно сказали, что он не прав и на этом остановились, то я думаю потом он будет гонять по обочине, оскорблять всячески людей, жить так, как ему хочется наплевав на интересы других, ну а че мне будет? Опять попиздят и разойдутся.
раскрыть ветку (11)
ИМХО, Пиздюли применимы исключительно для того, чтоб на месте прекратить неподобающее поведение и ровно в том объёме, который для этого неоьходим. После этого только разговор и санкции, не связанные с физическим воздействием.
Например, если ребёнок ничего не слышит, убегает и кроет матом кого-то, ему сначала пощечу или поджопник, чтоб успокоился, надо выписать. Потом объяснить, что так нельзя себя вести и какие могут быть последствия. И в конце отобрать телефон и лишить телевизора/сладкого/компьютера на неделю. Но применять побои как наказание я считаю неправильным.
Например, если ребёнок ничего не слышит, убегает и кроет матом кого-то, ему сначала пощечу или поджопник, чтоб успокоился, надо выписать. Потом объяснить, что так нельзя себя вести и какие могут быть последствия. И в конце отобрать телефон и лишить телевизора/сладкого/компьютера на неделю. Но применять побои как наказание я считаю неправильным.
Поддерживаю. Именно "попиздят и разойдутся". За неприемлемые поступки должно быть наказание. В случае с работником никаких "в челюсть" не нужно, и так есть увольнения и лишения премии. В случае с детьми тоже должны быть какие-то меры. Подход с "поговорить" не работает, мы в этом ещё убедимся когда вырастет поколение детей воспитанных на идеологии "тебе всё можно, а если накосячишь, максимум что тебе грозит - это разговор".
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Это не выросли. Выросли - это стали самостоятельными, дее- и правоспособными и сами определяют и отвечают за свои действия.
раскрыть ветку (2)
Извините. Выросли должно быть в кавычках. "Выросли", чтобы уже пользоваться такой идеологией.
раскрыть ветку (1)
Безнаказанность - это одна крайность. Пиздюли - другая крайность. Между этими двумя концами отрезка есть ещё масса вариантов воздействия.
Предположение, что если ребёнка регулярно бить за проступки, то из него вырастет законопослушный гражданин, ошибочно в корне, на эту тему есть масса как реальных исследований, так и примеров из жизни. Вообще здесь даже обратная пропорция наблюдается и из детей, которых регулярно пиздили в детстве, с бОльшей вероятностью вырастет взрослый с агрессивными/быдляцкими замашками.
Предположение, что если ребёнка регулярно бить за проступки, то из него вырастет законопослушный гражданин, ошибочно в корне, на эту тему есть масса как реальных исследований, так и примеров из жизни. Вообще здесь даже обратная пропорция наблюдается и из детей, которых регулярно пиздили в детстве, с бОльшей вероятностью вырастет взрослый с агрессивными/быдляцкими замашками.
раскрыть ветку (1)
Я не утверждаю, что необходимо бить кого-нибудь за любой проступок. Я говорю, что в случае откровенного и целенаправленного диструктивного поведения явно демонстрирующее неуважение к обществу и направленное на унижение учителя, либо учеников, то необходимо жестко это подавлять.
Хм, поведение ребёнка часто явлеется отражением его состояния. Проще, постоянно орет= его иначе не слышат, или это просто самый ифективный метод. Так вот, не боитесь, что когда под себя начнёте ходить, ваш ребёнок вам тоже, через по роже объяснять будет. мол с хрена ли тут оправдывается, что по другому не можете?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А по вашему он сам такий получился в дедушку? А вы так просто мимо проходили да вовремя не избили?
раскрыть ветку (1)
Ну в схеме «родитель-ребёнок» пиздюли работают только в одну сторону - ребёнок не может отпиздить родителя, если тот косячит. Так что логично предположить, что нет, работодатель имеет право бить работников за их проступки, а работники кидать в него камни за задержку зарплаты - нет.
раскрыть ветку (2)
Ну четвертование наверное не совсем гигиенично, да и не каждый сможет это сделать. Пойдёте в школу четвертователем? Ну типа внекласного чтения будет. Судя по нику сможете 😉
Бля, где это так меня в школе учители нормально кричали, повышали голос, а я с другоном свои кликухи растение, получили от училки, да и трудовик кидался вещами в нас, а математичка каждый урок морально унижала, что никто не хотел заниматься с ней. Закончил в прошлом году.
ещё комментарий
Правильно! Вот это я понимаю, хорошо сказано! А если выеб.ся начнут, или не дай бог сыночек подзатыльника в рамках социализации получит - писать во все инстанции РОНО, прокуратуру, потребнадзор, спортлото
Я не против, камер, даже ЗА обоими руками и ногами! Уважаемый, но я вот с Вами не согласен! Как и детский сад и школа, должны вносить свою лепту в воспитание детей. Где ребенок больше всего проводит времени, конечно в дс и в школе, в нынешних реалиях видишься вечером с детьми. Рассказ помните, Тимур и его команда? Кто их направлял на хороший путь? Родители? Нет конечно воспитатели. А октябрята? Это чьё произведение искусства? Тоже родителей? Опять хрена лысого!
В России нет как такового института семьи, если еще и воспитатели отвернуться от детей, то это пиздец будет!
При этом конечно родители должны, воспитывать ребенка, направлять, корректировать поведение. НО зачастую родители хуже детей! И в таких ситуациях помочь может только профессионал учитель, воспитатель, преподаватель!
В России нет как такового института семьи, если еще и воспитатели отвернуться от детей, то это пиздец будет!
При этом конечно родители должны, воспитывать ребенка, направлять, корректировать поведение. НО зачастую родители хуже детей! И в таких ситуациях помочь может только профессионал учитель, воспитатель, преподаватель!
раскрыть ветку (8)
"НО зачастую родители хуже детей!" И это - правда. И то что у школы нет рычагов воздействия на неадекватов, к сожалению, тоже.
раскрыть ветку (1)
И это печально что нет. Вот поэтому надо учителю камеру на грудь, что бы всякие выродки не могли их унизить!
Где ребенок больше всего проводит времени, конечно в дс и в школеВы не правы, ребенок больше всего времени проводит не в детском саду или школе (элементарно посчитайте из 24 часов в детском саду 8-10 в школе меньше) а дома или еще где(если родители не занимаются воспитанием) большую часть суток, поэтому и главная роль в воспитании все таки у родителей, а если родитель не хочет и перекладывает ответственность на учителя (у которого в классе минимум 25 детей) то и получится херня.
раскрыть ветку (3)
Почему я не удивлен, что адекватный коммент почти не заплюсованы, а всякие недалекие кукареки с восторгом поддержаны?
раскрыть ветку (1)
Школа должна учить. Родители должны любить. А воспитывать надо самих себя, тогда и ваши дети будут адекватными.
В основном личность и характер воспитывает окружение, а не родители. Ребёнок подражает окружению, берёт с него привычки, чувство юмора и не только. Обычно такие дома белые и пушистые, а в окружении друзей они те, кто они есть.
Вообще, в СССР воспитанием, помимо родителей занимались, и это было правильно, загибайте пальцы: детсад, школа, профтехучилище, университет-институт, кружки, летние лагеря, пионерия, комсомол. Везде было воспитание, и был эффект. А теперь да, только родители... Получите современных детей, распишитесь!
раскрыть ветку (4)
А вы не скажете, почему эти воспитанные в СССР в девяностые массово подались в бандиты? При таком хорошем воспитании?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Так это вы уверяет, что в СССР было прекрасное воспитание. А я удивляюсь, как это мое поколение, после такого прекрасного воспитания, пошло в бандиты. Вы здесь не видите никакого противоречия? Что от советского воспитания выросло поколение бандитов?
Дайте мне инфу в процентном соотношении пожалуйста, количество бандитов к количеству населения. Вот когда начнёте прикидывать, все встанет на места..
Если система будет работать по такому принципу, то 70-80% детей останется без попечительства родителей.))
Недавно выслушивала от матери своего ученика то, что её сын не может вставать к первому уроку по причине отсутствия интереса в обуч.процессе, он постоянно опаздывает, а маме некогда будить сыночку в школу, поэтому этим должен заниматься кл.руководитель и заместитель по воспит.части.
Недавно выслушивала от матери своего ученика то, что её сын не может вставать к первому уроку по причине отсутствия интереса в обуч.процессе, он постоянно опаздывает, а маме некогда будить сыночку в школу, поэтому этим должен заниматься кл.руководитель и заместитель по воспит.части.
раскрыть ветку (1)
Ты вообще думаешь и сидишь, глядя на свое окружение в прошлом: как у этой дуры или дебила может быть вообще ребенок. Некоторым не надо размножаться, а они размножились.
В 2020 принят закон о воспитании. Школа в любые времена воспитывала, только теперь за эту работу спрос особый
школа, разумеется, должна воспитывать. вы уже заколебали со своими "врач предоставляет медицинские услуги" "учитель предоставляет образовательные услуги".
учитель - не официант в ресторане!
это, блядь, не "услуги". врач лечит, учитель учит. как можно учить не воспитывая - я хз. для кого-то из детей школа вообще единственное место, где они могут получить какое- то адекватное общение.
А зачем они получают пед образование ? Не должна конечно, но влияние она очень большое оказывает!
раскрыть ветку (2)
А зачем вы рожаете детей? Родители первые, кто должен воспитывать своих детей. А не тупо сваливать всё на школу.
раскрыть ветку (1)
Не сваливать на школу, я имела ввиду что обращала бы школа внимание что очень влияет на детей. От учителей и обстановки до детской реакции и о последствиях которые иногда не наступают по справедливости
ещё комментарии
Школа должна учить, а не спихивать на родителей процесс обучения. Или закрывать школы нахуй и переходить к 100 процентному репетиторству.
ещё комментарий
Странная формулировка. Школа воспитывает по факту своей деятельности. Дисциплина, умение находится в социуме, трудолюбие. Другое дело, что это один из множества источников воспитания, он не снимает с родителей этой обязанности.
раскрыть ветку (1)
Да им бы и камеры ничего не доказали.
я как-то ходил на собрание к младшему брату.
Моя же бывшая школа, но между нами 5 лет разницы.
Всего 5 лет, но я ахуел, как сильно эти дети отличаются от нас -
некоторые родители были на собрании со своими детьми, те вели себя дико, несли всякую хуйню, ни один родитель не угомонил своего пиздюка.
я как-то ходил на собрание к младшему брату.
Моя же бывшая школа, но между нами 5 лет разницы.
Всего 5 лет, но я ахуел, как сильно эти дети отличаются от нас -
некоторые родители были на собрании со своими детьми, те вели себя дико, несли всякую хуйню, ни один родитель не угомонил своего пиздюка.
раскрыть ветку (3)
Ну хз...у меня вся школа на 90ые пришлась и если бы в классах были камеры - больше половины учителей погнали из образования ссаными тряпками, а некоторые бы даже присели. (А не только директриса за создание финансовой пирамиды в школе пятак получила.)
Так что я всеми руками за камеры.
За поведение своего ребёнка я готов всецело отвечать.
Так что я всеми руками за камеры.
За поведение своего ребёнка я готов всецело отвечать.
раскрыть ветку (35)
Уже писал про это.
Так же проучился все девяностые. С 1991 по 2002. Сейчас бы учителей повыгоняли за затрещены, постановки в угол, удаление с урока и прочее. Но теперь отлично понимаю, вспоминая и анализируя то поведение детей, что эти меры были необходимы. Они не позволяли садиться учителям на шею. Ребёнок оставался ребёнком, подросток - подростком, взрослый - взрослым. Чтобы подросток послал учителя на хрен и чванился тем, что ему за это ничего не будет - такого не было.
А сейчас есть.
Как тут уже писали: "теперь дети знают свои права".
Зато родители свои забыли и чадо теперь творит дичь. Хотя и родители тоже. Достаточно прочитать чат.
раскрыть ветку (30)
Ну, адекватно говоря, я считаю, что бить детей - это что-то слишком. Считаю, что надо вводить какие-то наказания адекватные. Удаление с урока - норм, постановка в угол - ну, не знаю, затрещены - неприемлемо. Вообще, нужна какая-то разработанная система наказаний. Например (это чисто теория), сделать класс для наказаных, где будет сидеть полицейский из детской комнаты полиции и психолог. Наказание из серии "45 минут сидеть". Все ничего не делать, никак не развлекаться - мобильника нет, ручки с бумагой нет, никаких картинок на стенах нет, говорить нельзя. Начал говорить продлил срок "заключения". Ну, или можно читать что-то скучное, но полезное. Что-то вроде такого придумать.
раскрыть ветку (17)
Всё проще. Достаточно трёх простых максим.
1. Образование - это право, но не обязанность. Не хочешь сидеть в школе, не нужна тебе эта тупая математика - не сиди, дворники тоже нужны;
2. Находиться в школе не на уроке можно только в случае отменённого урока, иначе - вали, куда хочешь;
3. 100% ответственности за действия подростка вне школы несут родители. Не могут воспитать - пусть на поводке водят.
Всё. После пары показательных посадок на реальный срок яжемамок да яжепапок, положивших хер на воспитание своих дитачек, за действия, совершённые их дитачками, остальные резко вспомнят о родительских обязанностях. Да и в школы погонят, и оценки проверять начнут.
раскрыть ветку (4)
Простите, но вам не кажется, что первые два пункта противоречат друг другу? Надо нормально организовывать школы, а не фигней мается: вали куда хочешь. Ведь если урок отменён или по какой-то другой причине (да хоть ключи потерял, мама ещё не приехала) ребенку надо где-то побыть, то чего бы и не в школе? Оо
Согласна, что тех, кто не исполняет родительские обязанности надо карать. Причем тут где-то рассказывали мол девочка говорила "зачем мне учиться? Мне папа все купит", таких родителей тоже надо карать.
Но с другой стороны есть и мерзотные учителя, которых тоже надо гнать в шею из школ.
раскрыть ветку (3)
Простите, но вам не кажется, что первые два пункта противоречат друг другу?
Никоим образом. Они призваны сделать так, чтобы в школе находились только те, кто хотят учиться, а те, кому оно не надо, чтобы валили и не мешали.
если урок отменён
Об этом второй пункт.
да хоть ключи потерял, мама ещё не приехала
Это исключительная ситуация, в которой ребёнка, разумеется, можно оставить в школе. Но если ребёнок "теряет ключи" по три раза в неделю, с ним явно что-то не то, и всего вероятнее - так называемое воспаление хитрости.
есть и мерзотные учителя, которых тоже надо гнать в шею из школ
Безусловно, и мной самим написано про таких множество комментов (вот и в этом треде есть #comment_195133126). Но здесь обсуждается обратная ситуация. Не как в конце 80-х и девяностые, в которые учился я, когда учителя и прямые оскорбления себе позволяли, и рукоприкладство, и травли не просто игнорировали, а даже организовывали, и лжесвидетельства. Сейчас во многих школах, особенно в крупных городах, маятник качнулся в обратную сторону, потому что дети, что учились в с 70-х по начало 2000-х, выросли, часть их стала депутатами и министрами, и они, помня школьные годы, полные унижений и кошмара, решили сделать так, чтобы их детям такого переживать не пришлось. Ну и... перестарались, потому как детки ведь тоже люди, они тоже ведут себя ровно так, как им позволяют, и у них срывает крышу от безнаказанности не хуже, чем у взрослых. Безнаказанность способна превратить в монстра практически кого угодно. Вот и имеем, что имеем. А чтобы разорвать порочный круг, нужно сбалансировать ответственность и обязанности. Они должны распределяться в адекватных пропорциях на всех: и на учителей, и на детей, и на родителей. Не как в 90-е, когда учитель был божеством, перед которым трепетали родители, и который имел право унижать детей. Но и не как сейчас, когда дети безнаказанно посылают нахуй учителей прямым текстом и выкладывают видео об этом. Это крайности, и одна хуже другой.
раскрыть ветку (2)
Бро, у меня воровали ключи в школе постоянно. :( Раз в неделю, так точно.
Вам кажется, что их стало меньше. Пока эта профессия, простите, конечно, не требует особых умений (а педвуз нынче = не смог больше никуда поступить = помойка), туда и идут всякие уроды. У кого мозги в процессе учебы появляются - валят в другие вузы или на дугие специальности... либо вон "в бизнес" (с). Остаются только самые отбитые.
раскрыть ветку (1)
Бро, у меня воровали ключи в школе постоянно. :( Раз в неделю, так точно.
В моей школе можно было купить героин. В моей школе несколько учеников были искалечены другими учениками. В ней процветала травля. И, разумеется, оставить что-либо хоть немного ценное в карманах куртки в раздевалке означало с гарантией расстаться с оставленным.
Но у меня так и не украли ключи за все годы учёбы. А разгадка проста: я носил их в кармане штанов. Не в портфеле/ранце/рюкзаке (хотя за ним тоже приходилось следить в оба), а именно в кармане штанов, потому что я понимал, что, если ключи украдут, придётся немедленно менять замки. В младших классах я привязывал их за кольцо верёвочкой к шлёвке, в более старших завёл для этой цели цепочку - это дополнительно страховало ключи от выпадения.
Мне истинно неясно, почему после первой же кражи ключей вы не сделали аналогично. Верёвка/цепочка/резинка к шлёвке и в карман, либо верёвка/цепочка на шею - и их уже нельзя будет потерять, и они уже не могут быть украдены. А уж отбирать ключи - это совсем другой коленкор, согласитесь...
Вам кажется, что их стало меньше. (...) Остаются только самые отбитые.
Вы правы, что в обычных школах имеет место отрицательный отбор. Кстати, не последнюю роль играет также "старая гвардия" учителей, нередко старательно выживающая всех молодых - ради развлечения, из опасения внутренней конкуренции, из ревности или ещё по массе причин.
Но учителя, бесспорно, стали вести себя лучше. Не потому, что сами они стали лучше, вовсе нет. Просто если раньше у каждого ребёнка не было в кармане видеокамеры и любой конфликт превращался в противостояние слова ребёнка против слова взрослого, причём родители детей с готовностью принимали сторону взрослого, то теперь конфликты с высокой вероятностью обрастают видеопруфами, и учитель уже не может апеллировать к классическому "я тут взрослый, а ты врун", да и родители всё чаще не тянутся перед учителями навытяжку, а включают "яжемать".
Учителя, как я уже писал выше, могут быть скотами, но не дураками, и понимают всю опасность лёгкой и дешёвой видеофиксации. Потому, кстати, и выступают нередко как против видеонаблюдения в школах, так и за запрет мобильников в стенах школы.
Они не стали лучше, просто изменились правила игры.
Не везде это работает. В некоторых отмороженных школах США чтобы оставить ребенка после школы нельзя и мечтать... Сбежит и всё.
А вот отлучение на некоторое время от школы работает.
раскрыть ветку (4)
Мне всегда это было не понятно. А как оно работает? Я вот та ещё прогульщица была и как по мне, так это не кнут, А пряник :)
раскрыть ветку (3)
Зато родителям чума и позор... Да и если один день или два, то через неделю ребенок начинает ощущать дискомфорт. В Электронике тоже показано.
раскрыть ветку (2)
Ну не знаю... Я не испытывала. Я думаю, что все таки дядя полицейский и сидение с ним в одном помещении в тишине 45 минут - это пострашнее.
раскрыть ветку (1)
Не прокатит. Это наказание, в котором нет наказания. Отсидел и вышел.
Про затрещины. Так они не были нигде прописаны. Зато давали свои плоды.
Но и они в полной мере не оправдывали бы себя, если бы не родители, которых та самая советская школа научила уважать учителей, худо-бедно не прививали это уважение своим детям.
Теперь так не работает.
Все санкции, которые должны быть применимы, должны применяться к родителям.
Ребёнок нарушает дисциплину - к родителям.
Ребёнок не успевает по предметам - родители, посмотрите за ребёнком. Там может быть не только "учитель - сволочь", а банальная лень чада (тем более, если почти весь класс успевает, а ваш ребёнок - нет).
Раньше дети учились более активно и мотивированно.
Кстати, есть пример из жизни. Девочка в седьмом классе заявляет "Зачем мне всё это учить. Мне папа всё купит". Когда сказали об этом папе, то он так и заявил: "Я всю жизнь работал, чтобы у дочери всё было. Я ей всё куплю.".
Лучше бы били.
раскрыть ветку (6)
Ну как тебе сказать. Для взрослого да, это не наказание. Посидеть в тишине и спокойствии. А для ребенка это так еще пытка. Сам себя вспомни в этом возрасте - погулять, позалипать в игрушки, погонять в футбол, посмотреть телевизор, все что угодно поделать, но никак не сесть в тишине и посидеть.
Прости, конечно, но если меня кто-то ударит, я ударю в ответ. И ребенок вполне может ударить в ответ и будет прав. Это использование права сильного.
Согласна, что у родителям тоже должны применяться санкции.
Но тут тоже не стоит забывать, что учителя вели себя с достоинством и свою профессию любили и учили детей. А сейчас, к сожалению,
>>для большинства учителей это работа, которую он должен сделать и идти домой
Вот тут веточка про мой спор с человеком на счет уважения к учителям. Все таки я на стороне детей и уважать кого-то просто за его профессию - это не правильно. Уважение надо заслужить, а не "я - учитель, уважайте меня все вокруг".
Ну, купит же. Вот так и относится к этому. Ставить ей три автоматом и забить на неё.
Такие люди есть с обеих сторон, один требуют уважения, а на деле просто приходят на работу посидеть на жопе ровно, другие ведут себя, как оболтусы, при этом им "папа все купит". Ну, вторых хотя бы можно понять - это родительская установка.
раскрыть ветку (4)
Вы знаете, я с Вами местами и согласен, а местами - нет. Вы из тех замечательных людей, с которыми происходит не спор с обязательным навязыванием своего мнения, а именно обмен этими мнениями.
Про наказание отсидкой беру пример с сына. Накосячил, отсидел, вышел. Читается и звучит противно, но так оно и есть. Ничему это наказание не учит. Отлучение от приставки и интернета приводит к партизанству.
А вот поощрение достижений такими поблажками "да на тебе Вар Тандер до 23.00" и так же в выходные "весь компьютер твой" - работает.
Всё просто, сделал - получи. Не сделал - не получил.
По учителям. Их работа всегда была работой. Только вот раньше детям вводилось в мозг, что учитель - авторитет. А теперь вводится "учитель должен".
Учителя, как и люди, есть разные. Но к некоторым профессиям всё таки стоит воспитывать уважение, так как они учувствуют в нашем социальном формировании.
Если говорить ребёнку, что учитель, это просто фраер заумный. У ребёнка и отношение будет к учителю соответственное. Ну и как при таком отношении учитель сможет донести что либо ребёнку?
А если ребёнку донести, что эти люди что-то интересное знают, могут, а главное - хотят с тобой этим поделиться, то ребёнок уже начинает относится к ним по другому.
Это, кстати, относится ко многим профессиям.
раскрыть ветку (3)
Ну так под пристальным взглядом дяди-полицейского особо не попартизанишь. Да и дяде полицейскому тоже профит - он хулиганов будет знать в лицо.
- Это не я, я хороший!
- Я целую неделю с тобой после уроков просидел. Я уж знаю, какой ты.
Опять же это чисто теория. Можно дать что-то читать, что-то такое, что детям надо знать, но лень читать.
К сожалению, школа ничего дать ребенку интересного не может. За что ребенок будет "бороться" в школе? За оценку? Так это потому что дома родители что-то за эту оценку дадут. К сожалению, с моей точки зрения у школы нет пряников, да и кнуты, как я понимаю, отобрали.
Тут, как говорится, два стула. Либо мы полностью уходим от советской системы, где учитель авторитет и владеет кнутом и переходим к системе, где учитель обычный человек, но тогда и не требуем от него "вы учитель вы должны мое дитятко то то и то", либо возвращаем кнут.
А я считаю, что не надо детей учить уважать кого-то только потому что он кто-то. Потому что и среди учителей бывают ну такие тупорогие, что я бы сама с ними вела бы себя неадекватно. Кстати, обычно это люди, которые как раз и пытаются донести до детей мысль "я - учитель, уважать меня. Всем!".
Мой батя мне сказал одну вещь, которая мне очень помогла в школе. Тебя в школе помимо всего прочего учат общаться с разными людьми, в том числе и с идиотами. Если ребенку говорить, ну как оно есть на самом деле: что учителя тоже бывают разные, кто-то хороший учитель, кто-то хороший человек, кто-то нет. Потому ты говоришь: "учителей надо уважать", а потом учитель организовывает травлю (тут где-то рассказывали такие вещи) или еще какую-то фигню творит, ребенок думает либо, что это норм, либо у него противоречие возникает и к тебе, как к источнику противоречия, тоже будет меньше доверия и твои слова будут ставиться под вопрос.
Да это ко всем относится. Важно как ты с своей работе относишься. Почему у одного учителч асе сидят и слушают, а у другого нет? Дело же не в детях, а в том, что у этих людей разный подход и к детям и к работе вцелом. Кто-то тащится от своего предмета (у меня директор такой был, когда замещал кого-то прям не хотелось, чтоб звонок звенел), а кто-то на уроке думает о том, что на ужин приготовить, а то, что он на работе его совсем не волнует.
раскрыть ветку (2)
Не могу не согласится, что учителя бывают теми ещё мудаками. Но не все.
Всё же думаю, что авторитет учителя стоит сохранить. Без него (авторитета) ребёнок просто не будет слушать человека. Это, как плюс и минус. Уважать надо - слушаю, можно не уважать - зачем мне его слушать? Это дети и установка у них соответствующая. Либо так, либо так.
Везде есть сволочи. И учителя тому не исключение. Но не все они такие.
Кстати, я о своих учителях могу преимущественно хорошее сказать. Хотя от некоторых и затрещина прилетала (хулиганил).
раскрыть ветку (1)
Я сменила три школы. Повидала разных учителей. Была биологичка, которой просто нравился её предмет. Она не ругалась ни с кем, никого не отчитыаала, ничего такого не было, просто вела предмет. И было интересно (хотя я считаю биологию скучной). Моя классная руководительница пришла ко мне домой, когда я прогуляла школу. Она не тоже особо не ругалась, но её тоже слушали. А был (в другой школе) отбитый наглухо учитель по русскому и литературе. Он любил всех наказывать. Меня он просто ненавидел. Его любимая тема была "двойки за поведение не ставят в журнал, но вы же нарушаете, значит и я могу", когда я спросила можно ли его сбить на машине, если он переходит на красный свет дорогу, он стал цвета светофора и влепили мне двойку. Куча разных историй была.
Все таки я считаю, что авторитет человек заработает сам. Но. Я с вами соглашусь в том плане, что ребенок идя в школу должен дать скажем так возможность учителю свой авторитет в глазах детей подтвердить или заработать. Т.е. изначально должно быть осознание, что это учитель и он авторитет тут, но если учитель этот авторитет теряет за счёт своих действий... Нельзя взять человека и заставить уважать кого-то, особенно если этот человек делает какую-то дичь, которая авторитет рушит.
Вот, например, моя история про директора. Очень крутой мужик. Я к нему всегда приходила, если чего что случилось. Вот у меня конфликт с учителем. Я думаю, что я права. Прихожу к директору и рассказываю. Он честно и справедливо решает, кто и насколько виноват. Вот он для меня авторитет, потому что я знаю, что он не станет "она - учитель, она права автоматом".
"Сейчас бы учителей повыгоняли за затрещены, постановки в угол, удаление с урока и прочее. "
Я вообще не про это.
Вымогательство денег, организация травли, оскорбления и т.д. - я вот про это.
И я только рад, что современные дети на фразы "Ты почему в юбке? Шлюхой на трассе работаешь?" или "Ты когда подстрижёшь волосы? Ребят у вас в классе новая баба, не забудьте её с 8 марта поздравить!" могут спокойно послать учителя нахрен и им ничего за это не будет.
раскрыть ветку (6)
Я сейчас даже шокирован.
Конечно же нужны камеры и, после подтверждения подобного, заявление.
раскрыть ветку (5)
Про их педагогическую квалификацию я вообще молчу...одни младшие классы чего стоили.
У одноклассницы умер отец в первом классе, в третьем её мама вышла замуж повторно и сменила фамилию себе и дочери.
Казалось бы - объясни детям, что так бывает и почему.
Нет, наша классная разыграла всё, как по нотам - на одном уроке вытащила тетрадь одноклассницы из стопки и такая "А что это ты подписываешься неправильно чужой фамилией? Тупая совсем? Да? Ну значит всем классом теперь тебя так называть и будем!"
На этом вопрос был решён.
Захаржевская Галина Юрьевна...за 35 лет жизни я не встречал более лицемерного и ебанутого на всю голову человека, которого допустили к детям, а я, по работе, с кем только не пересекался...И она считалась лучшим учителем для младших классов! К ней родители детей сами стремились отдать!
А всё потому - что камер не было.
Волосы бы дымом встали.
Или вот ещё одна история. Однажды у одноклассника было какое-то то ли отравление, то ли ещё что-то и его начало рвать. Сначала пищей, а потом желчью.
Так этот педагог решила, что скорую или ещё кого-то вызывать не нужно, проще подождать, когда его заберут родители.
Мальчик просто до конца дня рыгал желтым в классную раковину перед остальными детьми ещё три урока, а она продолжала вести занятия.
Периодически убеждая толи его, толи себя: "Ну ведь тебе полегче становится? Полегче?"
раскрыть ветку (4)
А Вы говорили с директором? Писали в департамент? Что ответил департамент и директор. В этом случае даже камер не нужно.
раскрыть ветку (3)
С тем, которого потом на пять лет посадили?
Вроде некоторые родители пытались обращаться, но в 92м году это было бесполезно. "Да не может такого быть! Зачем вы наговариваете! и т.д." - стандартный набор.
Впрочем, год назад один пикабушник писал о том, что одевал ребёнку часы с прослушкой, так директор умудрялся отвираться даже при имеющейся записи - так что ничерта за годы не изменилось.
раскрыть ветку (2)
Сейчас, в виду того, что информацию можно разместить где угодно и как угодно, "отвираться" стало сложнее.
Достаточно на Пикабу выложить ссылку на запись такого разговора и уже тебе верят тысячи людей.
Но есть и обратная сторона медали. Без пруфов не верят никому.
раскрыть ветку (1)
Без пруфов не верят никому.
Эх, если бы так, мир был бы куда лучше. Но, к примеру, ебанашки, возносящие на пьедестал Джорджа Флойда, вас дружно опровергают. Уж, кажется, все пруфы предоставили, что погиб он как преступник-рецидивист, сопротивлявшийся при аресте - ан нет, святой прямо. Можно массу примеров и у нас найти, когда неугодные пруфы, к примеру, объявляются "снятыми в студии", "монтажом" или "вырванными из контекста".
А почему только детей? Может и на работе ввести телесные наказания? И в отношениях? А что, раньше работало. Или это другое?)
Не все меры были необходимы, ебанутых учителей которые издевались над учениками было полно, причем издевались не над гопниками и самыми сильными, а над теми у кого в семье все было хуево, особенно страдали те дети которые не могли нихуя позволить, у нас была такая учительница которая говорила однокласснику - "Твои родители алкаши или просто бедные? не могут тебе позволить туфли новые купить что ли?" расспрашивали у учеников сколько их родители зарабатывают, и почему так мало?, как это помогало детям? ну комплексы они точно получили на всю жизнь. Еще была училка которая говорила одному из отстающих учеников чтобы он уезжал в Россию, здесь такие не нужны типа, ученик конечно тот был та еще абуза, но когда учитель переходит на нац принадлежность ученика, говоря ему - "Вали в России" это разве нормально?
Позволили бы вы такому учителю наказывать ваших детей? учитывая что учителя такие же люди, у которых тоже есть и хорошие и плохие стороны, которые тоже выбирают любимчиков и предмет для издевательств
эти меры были необходимы
Нет. Потому что учителя были не дураками, а скотами. Они не выдавали затрещин настоящим хулиганам, которые могли потом после школы и избить толпой, а отыгрывались как раз на тех детях, которые и так не борзели.
А ещё у нас было прекрасное, к примеру, когда одного ученика травили по-жёсткому, учителям было, разумеется, похуй, а потом травимый принёс в школу кухонный нож и пырнул главобидчика в пузо. И вот тут-то все учителки сразу в голос закудахтали, какой травимый был, оказывается, хулиган, девиант и вообще агрессивный. Благо, пырнутый в пузо был настолько отпетой мразью, что другие ученики массово дали показания, и потому пырнувший отделался лёгким испугом.
Аналогично. В некоторых школах "в мире животных" будет со стороны учителей, но почему-то на пикабу их принято защищать.
Когда уже сын учился, поднимали вопрос о камерах на родительском собрании. Громче всех взвыла классуха " как вы себе это представляете, я не собираюсь весь день быть на витрине" и пару мамаш отморозков
раскрыть ветку (2)
У нас в школе был серьёзный конфликт с классной, она гнобила дочь (хз почему, но даже другие дети подтверждали), по итогу мы классную убрали через директора, она многим не нравилась. Но. Я предложил директору, чтобы не было разнотолков в ситуациях, повесить камеру в классе (они же сейчас в пятых тоже в одном кабинете из-за ограничений), на что директор сказала: ой, нет, это делать нельзя, нам запрещают...ну хз хз, было недавно, сейчас узнаю. Хотя, чую, что директор просто сцыт, ибо на целый ряд учителей там отзывы хреновые, боится. Про детей, понятно, жопство порой ещё то, но конкретно в нашей школе ещё и преподы некоторые жгут. Сижу ищу официальный запрет, о котором говорила директор.
раскрыть ветку (1)
Да, я уже писал в этой ветке, что иногда руководство школы не выносит "сор из избы".
Многое зависит от директора и поставленной им работы в его ведомстве.
Как я уже говорил, противники камер это в основном сами родители, которые потом не смогут сказать, что ваш Петечка ударил первым моего Мишеньку, потому что Мишенька врать не может!!! А с камерами да, не прокатит.
У нас обратная ситуация. Предлагали камеры даже за свой счет поставить. Потому как ныне и родителей в школу не пускают и собраний родительских не проводят.
По отзывам детей, класс стоит на ушах, учитель занимается с парой любимчиков.
ШКОЛА камеры ставить запретила :((
раскрыть ветку (3)
Тут, наверное, беда на уровне директора. Отчисления от департамента получаем, знания (галочки по факту проведённого урока) ставим.
А слать нахуй таких нельзя? Ввел приказ о камерах и всё. Не согласен? Забирай сыну-корзину и проваливай, воспитывай и обучай сам.
раскрыть ветку (47)
Нет, так не работает. Нельзя просто так исключить ребёнка из школы (это закон). Нельзя без согласия родителей поставить камеры, так как нет закона, обязующего это делать. Зато есть юридические нюансы, которые позволяют не дать этого сделать.
По итогу, мать (бать) ребёнка может через суд запретить не устанавливать камеры. Но, обычно, даже до суда не доходит.
раскрыть ветку (39)
Нельзя без согласия родителей поставить камерыЧёт на ЕГЭ никого не спрашивали на счёт камер, они просто были.
раскрыть ветку (15)
Двойные стандарты. Государство сказало, что именно там камеры нужны. Значит именно там - нужны.
Думаю есть какая то юридическая разница между процессом экзаменации, и видеонаблюдение на постоянной основе, не считаете?
раскрыть ветку (13)
Кстати, забавно, что никто не вспоминает о детях как ни странно) Вот, я когда в школе учился пиздец как бы не хотел камеры. Этож не пернуть, жопу не почесать.
Ну и дети могут переодеться в классе, тогда получится, что камера снимает голых детей.
Ну и дети могут переодеться в классе, тогда получится, что камера снимает голых детей.
раскрыть ветку (11)
Дети и не должны в классе переодеваться. Зато в случае если кто-то что-то украл или сделал легко установить виновного, а это безопасность.
Вспоминаю, и не могу себе представить, что могла бы помешать мне делать камера в школе. Только плюсом бы была от некоторых инцидентов.
раскрыть ветку (4)
Знать, что вечером мама может с тобой обсудить любое твоё действие в классе? "Дитачка, ты не так сидишь за партой, слишком сильно елозишь", "Дитачка, а вот ты портфель после урока не так собираешь, я же говорила, сначала учебники, потом тетради, потом пенал", "Дитачка, а вот к тебе на перемене мальчик подходил, он мне не нравится, ты с ним не общайся", "Дитачка, а я вот увидела, что ты доску плохо помыла, что мне теперь Мартванна на собрании скажет" и прочее...
раскрыть ветку (3)
А с чего бы мама будет иметь доступ к видео интересно? Ты имеешь доступ к камерам в банке или магазинах?
раскрыть ветку (2)
С того, что в обсуждении изначально говорилось о том, чтобы родители могли видеть поведение своих детей онлайн.
раскрыть ветку (1)
Родители должны будут видеть косяки своих детей, если они что то натворили и идёт спор. Только в качестве доказательства, прав их ребёнок или не прав. А таких куриц, что вы описали, на километр не подпускать к просмотрам. А то они сериалы перестанут смотреть и будут только советовать. Не только своим детям, но и учителям, не так сидишь, не так свистишь
Еже они там обнимаются, целуются, строят и рушат дружбу, кушают, играют, делают кучу ошибок, и это очень важно для нормального становленя личности и кучу еще всего. Эти люди 10 лет своей жизни проводят большую часть дня в стенах школы. Я бы тоже не хотела быть постоянно под камерами.
раскрыть ветку (3)
Приятно знать, что я не один так считаю.
А тут почитал и ужаснулся:
Пока ребёнок идёт до школы за ним следят часы (с видео, звуком и гпс).
Приходит в школу, там за ним следят уже не только часы, но и камеры.
Может у некоторых людей и дома камеры стоят, чтобы с ребёнком ничего не случилось.
Главное потом не удивляться, если у ребёнка будут какие-то психологические травмы...
П.с. смарт часы меняются со временем на телефон со специальным приложением
А тут почитал и ужаснулся:
Пока ребёнок идёт до школы за ним следят часы (с видео, звуком и гпс).
Приходит в школу, там за ним следят уже не только часы, но и камеры.
Может у некоторых людей и дома камеры стоят, чтобы с ребёнком ничего не случилось.
Главное потом не удивляться, если у ребёнка будут какие-то психологические травмы...
П.с. смарт часы меняются со временем на телефон со специальным приложением
раскрыть ветку (2)
Вы серьёзно считаете что за всей школотой в школе будут неустанно следить за всеми малейшими действиями? :) Видеозаписи поднимаются, как правило, когда есть нужда в этом (ЧП, драки, воровство, срывы уроков). Если уж бояться такой "слежки", то тут либо паранойя, либо есть причины по которым это видео начнут поднимать, имхо разумеется.
Пфффф, вот прямо сейчас за вами следит ваш смарт. Выйдете из дома и попадайте под прицел системы социального мониторинга. Вам страшно?
раскрыть ветку (5)
Ага. От того и вся это дичь с неконтролируемыми детьми, травлей при молчании учителей и прочего животного поведения. Руки связаны. Можно причинять правосудие, но вылетишь со статьёй из школы. Можно "не замечать" и остаться при должности.
ещё комментарии
Но наверное какие-то инструменты воздействия есть? Я не поверю что там прям настолько всё плохо
раскрыть ветку (2)
Есть. Можно провести воспитательную беседу в кабинете директора. Можно поставить на внутришкольный учет. Который ни о чем. Угадайте, а не наплевать ли тем самым нарушителям спокойствия на все эти меры?
Не плохо. Дети учатся. Иногда даже православию. В целом всё нормально, не считая описываемых ситуаций. Ну а как они решаются, спросите у руководства школ.
ещё комментарии
Опять же школа это общественное место. А в общественных местах съемка не запрещена. Или что то я не так понимаю?
раскрыть ветку (5)
Ну если школа общественное место получается туда может зайти абсолютно любой, только это нихуя не так. В любой школе (ну может окромя деревенских) уже давно турникеты стоят и хуй ты туда без пропуска зайдёшь.
раскрыть ветку (3)
На заводе и в больницах и в др. Госучереждениях установлены турникеты. Но это тоже общественные места(как никрути) или не так? И там вообще на каждом шагу камеры(реально много).
раскрыть ветку (1)
Вот кстати да. И охрана борзая.
Имеет ли право охранец на входе не пускать гражданина в школу?
Имеет ли право охранец на входе не пускать гражданина в школу?
Нельзя без согласия родителей поставить камеры, так как нет закона, обязующего это делать
Быть обязанным и иметь право не одно и тоже. Почему нельзя поставить камеры (кроме финансов)?
раскрыть ветку (10)
Потому что постановку камер в закрытом помещении, где находятся несовершеннолетние (а это важно) легко оспорить в судебном порядке. И даже нагнать за это некоторые санкции на руководство школы. И пока на законодательном уровне не будет хотя бы разрешено это делать, будет вечное бодалово.
А от родителей достаточно пары писем в мин. образования, чтобы директор понёс ответственность (и/или слетел к хренам с должности).
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Я знаю не больше вашего. Вот что нашёл методом непродолжительного гугления.
При запрете на съёмку ссылаются на это: http://www.prokuratura-kirov.ru/vopros/vszn/detail.php?ID=23... (не на эту публикацию, а на статьи, указанные там). При этом в нюансах никто не разбирается.
Что по поводу ЕГЭ. Вот просто выдержка из статьи: https://fonar.tv/news/2016/03/17/rostelekom-vmeste-s-rosobrn.... Поискать законы и постановления вы сможете сами.
раскрыть ветку (7)
Тогда значит согласно данной статьи обязаны убрать все камеры в городах(магазинах, камеры слежения на улицах и т.д. и т.п.) они же тоже снимают без разрешения не только взрослых, но и младенцев и подростков. Как такой поворот?
раскрыть ветку (6)
Всё очень просто. Это из-за отношения людей к самому понятию "школа". Школа, это типа ты сходил там как в гости, по личной нужде, и соответственно и кричат как о личном пространстве. Вот какое личное пространство в школе?? Ты идёшь в школу с определённой целью, что бы получить знания. Как взрослый ходит на работу, только труд оплачивается оценками. Когда отношение к школе будет, как к работе, которую ты не имеешь права пропускать, должен неукоснительно соблюдать правила, понимать что учитель это твой начальник, что за прогулы, за не выполнение заданий, тебя просто выгонят на мороз с плохой характеристикой и больше никуда не возьмут, и дорога будет только к частному учителю за огромные деньги, вот тогда и прекратятся все эти разговоры про частную и личную жизнь деточки. Когда мамаша за частного учителя отдаст всю зп за своего отпрыска, то тогда у неё быстро глаза откроются.
Как вообще можно быть против камеры в классе и коридорах? Вот условный Вася бьёт всех, ругается матом и сцыт в вазоны. Звонишь родителям, предоставляешь видеозапись, Васю наказывают, у него в башке откладывается то, что за все свои поступки он понесёт ответственность, и ничего не скрыть. Профит. Все довольны.
Как вообще можно быть против камеры в классе и коридорах? Вот условный Вася бьёт всех, ругается матом и сцыт в вазоны. Звонишь родителям, предоставляешь видеозапись, Васю наказывают, у него в башке откладывается то, что за все свои поступки он понесёт ответственность, и ничего не скрыть. Профит. Все довольны.
раскрыть ветку (3)
Никто не будет доволен.
Потому что у всех есть что скрывать.
Администрация, потому что выносится сор из избы. А так хотели стать школой года.
Родители, потому что увидят, какой неадекват их личинкус.
Учителя, потому что МинОбр и администрация заепет их уроками по стандарту.
Школие, потому что их поведение будет видно и они не смогут отмазаться.
раскрыть ветку (2)
Да похрен. Необходим контроль. Значит нужны камеры наблюдения и каждому учителю камеру на грудь
Вот поэтому и должны быть камеры сейчас везде, чтоб снизить до минимума хитрых долбоёбов. Я вообще не понимаю откуда эти разговоры в 21 веке?? Камеры уже себя отлично зарекомендовали в уголовных процессах, и даже в грёбаных подъездах сцать стали меньше. Я за то чтоб камеры были везде, вплоть до двери моей квартиры или дома, каждый тёмный угол должен быть под наблюдением как показала практика, особенно уголовная. А когда речь заходит про гос.учереждения, так камера должна быть даже в заднице любого гос.служащего. тогда может в мире всё поменяется, когда будет неотвратимость наказания, ведь как мы уже давно поняли, человек боится только ответственности за свои действия, а на остальное ему плевать
А неадекват пиписькой покрутит перед камерой и яжмамки напишут заяву на школу за производство цп
раскрыть ветку (6)
Есть такая штука как умысел. Полицаи посмотрят на камеру и покрутят пальцем у виска таким заявителям.
Я могу на городскую камеру голую жопу показать, но это же не значит, что городскую управу нужно отдавать под суд за пропаганду гомосексуализма, лол.
Я могу на городскую камеру голую жопу показать, но это же не значит, что городскую управу нужно отдавать под суд за пропаганду гомосексуализма, лол.
раскрыть ветку (5)
Скорее уж вас за голую жопу и схватят (забавно вышло) и вас то и вменят пропоганду гомосексуализма))
раскрыть ветку (1)
Ну дык о чём и речь. Это мысленный экскремент в ответ на изречение о привлечении за производство цп
Я наоборот уговариваю директрису поставить камеры в классе за мой счет, чтобы можно было посмотреть что там творится, так как училка конкретно невзлюбила моего сына, и при любых ситуациях его выставляют виновным во всем. Школе это не будет стоить ни копейки. Наоборот, я готов подписать любые бумаги, что передаю все оборудование школе безвозмездно. А у директрисы один аргумент - "ну что смеяться-то?". И продолжают третировать ребенка
раскрыть ветку (11)
Умные часы Вам в помощь. Сейчас много детских моделей с функции передачи происходящего маме не телефон
раскрыть ветку (9)
Именно так я и узнаю, что на самом деле происходит в классе, но опасаюсь предъявлять эти записи, потому что начнут вопить про подслушку незаконную. И знаю, что возникающие ситуации учителя переиначивают так, что мой сын остается виноватым и зачинщиком.
раскрыть ветку (8)
Так и задрочи директриссу жалобами (пусть формальными, но по факту)в районо, пусть узнает по чем фунт лиха. А когда она устанет отписываться наверх, то сразу быстро все устаканится: и этого препода поставят на место, и к вам прислушаются. Не понимает через голову, поймёт через жопу
раскрыть ветку (2)
Сейчас как раз и перешел с директрисой на формальный язык, начал для начала с нее, чтобы через голову не прыгать и при разборках на более высоких уровнях не могла сказать, что к ней никто не обращался
раскрыть ветку (1)
Останусь здесь, чтобы посмотреть, что Вам посоветуют. Рос в школе с таким же другом и ему постоянно прилетало, было жалко смотреть на его маму на собраниях.
раскрыть ветку (2)
Мест нет в ближайших школах. Как вариант прорабатываем переезд, чтобы по прописке взяли, но это дело не быстрое.
раскрыть ветку (1)
Ну тогда у вас две цели трясти управление образования в вашем городе. Либо они вам обеспечивают адекватное отношение на месте, либо находят место в другой школе. Поверьте, они на жалобы родителей очень быстро возбуждаются и в 30 дневной срок обязаны вам ответить. Только жалобу кидайте письменно, через горадминистрацию
Тоже странная ситуация. Хотя скорее всего директор всё понимает касаемо учителя и не хочет "выносить сор из избы".
Я за то чтобы не простые стояли а со звуком, т.к. давал ребенку пару раз диктофон с целью записать урок, из за того что обратил внимание что ребенок просел в знаниях по математике. В результате- объяснение новой темы длилось 7 минут, зато весь остальной урок рекламировала себя как невъебенного репетитора и практически требовала записаться на платные внеурочные занятия. После того как запись предоставил директору и объяснил что следующая пойдет в министерство образования, то как то резко всё поменялось, теперь в классе ниже четверки никто по контрольным не получает.
раскрыть ветку (2)
Ебанутые родители
Щас в школах есть уже электронные журналы- учитель заносит оценки в таблицу, родителям моментально прилетает уведомление кто и за что сколько получил, либо замечания
Засранец еще в школе, а папа уже достал из шкафа ремень
Очень удобно ящитаю. Может благодаря технологиям снова получится родителей привлеч к воспитанию детей
Я работал в сфере видеонаблюдения и готов был бесплатно и очень аккуратно смонтировать видеокамеры в классе ребенка, с выводом на сайт, по логин-паролю для всех родителей. И вроде все родители были не против - но вот директриса категорически запретила
раскрыть ветку (1)
Обсуждали в этой ветке подобное. Директор просто не хочет в случае чего сделать какую-либо ситуацию достоянием. И уж не дай Бахус, видео уйдёт в министерство.
Поставить камеру в каждый класс и онлайн трансляцию на котороую может зайти кто то из родителей.
Тогда меньше несогласных будет, если трактовать это так что типа для того что бы родители сами смотреть могли за процессом.
При этом можно сделать сайт доступ к которому имели бы родители определённого класса, по логину и паролю к примеру. Правда столько трафика интернета, кто платить за это будет🤔
Ну либо просто вести запись и если у учителя есть жалобы на ученика просто делать нарезку видео материала и отсылать родителям.
А несогласных всегда много будет.
Порой учителя ведут себя не соответствующи. Так что тут можно по разному глянуть на ситуацию .
раскрыть ветку (1)
Добавочкой: если дети себя плохо ведут, так это учитель не нашёл подход, позволил детям себя так вести, не стал авторитетом, не заслужил их уважения. Именно так говорили про учителя в школе, в которой я работала, когда в него кинули стул и родителям показали видео. Позиция была, да что вам платят, если ваша работа управлять детьми, а вы не умеете. Вспомнила и снова задница пригорела, ух
раскрыть ветку (1)
У меня так же пригорело, когда это прочёл. Хотел тут "дельных советов" накидать от возмущения, но я так думаю, что и так все всё знают и никакие советы никому не нужны. Да и к чему эти "советы"?
Противно всё это.
Хреновая идея. Родители со своими пиздюками все равно отмажутся. "Он у меня гиперактивный". " Вы, на то и учитель, что бы воспитывать" и прочее. А вот если учитель на камеру хотя бы голос повысит на ученика. Поимеют такого учителя во все отверстия, все кому не лень.
раскрыть ветку (1)
Больше того, и учителя против. Знал людей кто на этом бизнес хотел построить, дело кончилось тем, что никто вообще этого не хотел. Есть подозрение что всех все устраивает. Напрашивается вывод, что все по чуть-чуть нарушают правила поведения на уроке, и не хотят попадать на камеру.
раскрыть ветку (1)
Да, я уже писал в этой ветке. Бывает, что и руководство школы не хочет "выносить сор из избы".
Помню раньше учитель и наорать мог и затрещину хорошую дать и никто никогда не жаловался, все понимали учитель всегда для нас был авторитетом и втащил за дело, причем учился я в гимназии, а сейчас учитель не так на сорванца посмотрит и родители уже бегут жаловаться во все инстанции...
Уже предлагали - штрафовать за "залеты" запретом на посещение школы. Три залета - ищите другую школу ( где ваш ебанько будет пиздюлей получать, а не раздавать.)
А нормальные дети пусть учатся в нормальной среде.
А нормальные дети пусть учатся в нормальной среде.
раскрыть ветку (7)
Исключить ребёнка из школы можно только на основании статьи 61 закона «Об образовании». Никто не может просто взять и выгнать его.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Срыв уроков, неуспеваемость, плохая дисциплина, нахождение на общешкольном учёте и в полиции вполне себе основание будет.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Надо было подход найти, и зачем парню жизнь ломать. Не будем мусор из избы выносить.
Что там еще обычно директора школ говорят
Что там еще обычно директора школ говорят
Мы, родители, так и не смогли установить камеру в классе. И не потому, что кто-то из 30 семей был против, а потому, что администрация не разрешила.
Кто и что на самом деле не разрешил -- не знаю, но все родители были "за".
Кто и что на самом деле не разрешил -- не знаю, но все родители были "за".
раскрыть ветку (1)
Да. В этой ветке обсуждений уже писали о подобных ситуациях. Лично я могу предполагать два варианта:
1. Учителя не ходят вечно быть под надзором и стать участниками "ДОМ-2". Тут достаточно исключить он-лайн трансляцию и оставить возможность просмотра записей хотя бы недельной давности (да, сервер и всё такое).
2. Руководство школы не хочет "выносить сор из избы".
В моём случае возмущались именно родители. При том доводы были от "я не буду за это платить" (ну и не надо), до "а посему моего ребёнка должен кто-то снимать, это не ДОМ-2".
К чему пришли в итоге? А не к чему. Как учились, так и учимся.
Ну и покажете такому родителю как её дитятко по потолку ходит? Думаете в голове у таких людей что-то щёлкает и изменится- сомневаюсь. Вон историй на пикабу хватает про то, как некоторые дети кошмарят одноклассников, хотя об этом знают практически все - и ничего никто не предпринимает.
Управление у школ должно быть координальнее.
Управление у школ должно быть координальнее.
Сами родители не занимаются своим чадом: вместо того чтобы полепить с ним что-то или повырезать, дают ему планшет "лишь бы не верещал", а потом его "должны воспитывать в школе"... Но уже поздно
На днях в одной из школ нашего города, избили учителя, в новостях нигде информации нет, но в учительской среде говорят, поэтому без пруфов. Девятиклассник повздорил с учителем русского языка, или из-за двоек или еще чего, сам решил не палиться, уговорил друга из другой школы, и тот с утра пришел в маске в школу в коридоре встретил учителя несколько ударов кулаками у учителя сотрясение. Я за камеры.
Когда учился в школе, лет 7 назад, висели в классах камеры. Правда половина просто ради галочки, ничего не записывали и чисто на экзамены включались. Но все же. Да и городок то 70к всего
раскрыть ветку (1)
Когда я учился о камерах даже и не думалось. Только учитель физики пару раз сказал: "Если бы была возможность поставить в классе камеры и показать запись вашим родителям, вот бы вы получили ремня". Это был конец 90-х, начало 2000-х.
И тогда бы - да, отхватили.
Сейчас школоло при любой непонятной ситуации достает телефон и снимает препода, которого потом с грохотом выгоняют с работы. Так вот давно пора установить камеры, чтобы видеть ситуацию изначально, потому что предъявы к 60 летнему физруку от "девочек" 14 лет типа поставь, нах, 5 по физре пока мы за школой покурим, иначе скажем, что ты к нам приставал (у друга дочь поделилась поступком её одноклассницы) никому нафиг не нужны, потом доказывай, что ты 40 лет в этой школе и подобных мыслей никогда не возникало. Физрука знаю лично, сам у него учился, мужик реально фанат своего дела, а не девочек, но кому поверят? Ему или этой ссыкухе?
В некоторых школах устанавливаются камеры в классах.
Так вот, иные самцы и самки из мира животных посильно сопротивляются такому нововведению.
Вот где бы государству вмешаться и отрегулировать этот вопрос
раскрыть ветку (1)
Для этого нужны конкретные основания, прецеденты, примеры и прочее. Та же судебная практика.
Законы формируются на основании "чего-то", а не на основании "хочу".
Хотя да, чего это я... И на основании "хочу" в последнее время вполне формируются.
Но это, как ни прискорбно, не отменяет моего первого предложения в данном комментарии.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
У нас когда речь о камерах заходила, вопрос только в цену упирался, многие говорили, что не против, но скидывать я не будут, им это не нужно. В итоге дорого для оставшихся
раскрыть ветку (3)
Сколько камеры надо на класс? 2 штуки. Далее. Аналог это 2камеры+регистратор+БП+хдд. Цена за все оборудование +-12000(максимум). При ip 2 камеры +БП+свитч+ sd карточки +- также 12000. Все. И это при учёте что это оборудование относительно нормального бренда. Можно ещё дешевле, а если купить "говно" на АлиЭкспресс то будет хорошая экономия, но потом будут плач и страдания что качество изображения соответствует "говну'. Опционально можно микрофон, хороший стоит 2000.
раскрыть ветку (2)
Вы готовы один оплачивать? Я, если проблем нет, не готова такие деньги тратить. Вот и родители из группы в большинстве своём высказались что вообще не будут скидыватья на это дело... Родителям, которые были за, стало напряжно оплачивать за всех.
раскрыть ветку (1)
Мне оно бесплатно будет (оборудование), я этим занимаюсь. А не надо до первого инцидента, а потом все охают и ахают. И поставить я не могу потому что половина родителей начинают визжать на реальные доводы что все будет бесплатно и за детьми можно наблюдать кто как себя ведёт. Но их аргументы что дитятко хорошее и все наговаривают на них. А без согласия всех ставить не дают. Смонтировать это легко и не затратно, затратно само оборудование, НО в классе 30 детей, 12000:30=400, сука 400 рублей единоразово, Вы пробухиваете в месяц больше. 400р и больше ничего платить не надо.
Дак и пусть сопротивляются.
как законодательно должен решаться вопрос, если 25 за и двое против?
как законодательно должен решаться вопрос, если 25 за и двое против?
по факту, сейчас в школе учитель лишь предоставляет доступ ученикам к базовым знаниям, навыкам по программе школы и наставляет их в социальном воспитании в рамках его класса, осуществляет оценку усвоенных учениками знаний и навыков, получая фидбек в виде премирования по результатам оценивания учеников.
раскрыть ветку (1)