1) Уже перенаселение, живем только поеданием невосполнимых ресурсов. Те что население вырастет еще немного, только усугубит ситуацию. Нужно было ограничивать численность менее миллиарда, лучше 0.2 миллиарда.
2) Железо добывается за счет энергии нефти.
есть куча других источников энергии
Нету аналогов.
Угольные месторождения Британии позволили ей осуществить промышленную революцию, и построить самую большую страну мира(по площади), а потом добыча стала не выгодной, и знаете что, никакого коллапса не произошло, пересели на другие источники энергии, шахты закрылись.
Перешли на нефть, больше ресурсов нет. Нефть и уголь по сути одно и то же, ископаемое топливо, невосполнимые ресурсы.
Заменой могут быть и дрова, только уровень жизни упадет, вместо трех кондиционеров дома роскошью станет печка буржуйка, а большая часть людей просто вымрет. Не будет им работы, денег на еду, ничего не будет. А в пещеры вернуться 8 миллиардов не сможет, натуральным хозяйством может жить несколько миллионов человек, урожайность полей снизится раз в 20 и подобное.
раскрыть ветку (4)
1) большинство ресурсов частично восполняютяся переработкой, но пока это дороже, чем добыча. Будет смещение стоимости, появятся решения по замене источника/материала.
2) раньше не было аналогов дровам и древесине, в Европе вырубили леса, прогнощисты вашего уровня, скорее всего прогнозировали, что все "схлопнется", ибо и источник энергии, и главный материал истощаются... Только они не понимали, что аналоги есть, есть даже что-то лучше, но для этого надо в шахту лезть. Та же история была с углем, оказалось, что добыть нефть, залегающую куда глубже, дешевле, а использовать удобнее.
То, что в Англии в 1800 году не знали о нефти, не значит, что её не было. То, что вы сегодня не знаете о альтернативной энергетике, не значит, что её нет. Ядерная энергетика, возобновляемые источники энергии, термоядерная энергетика, технологии энергосбережения и повышения КПД уже есть и развиваются, хотя пока они дороже сжигания нефти, начнет расти цена нефти, в развитие этого пойдут куда большие деньги.
Ну и да, финальный прогноз--опять конец света. Вы не понимаете, в чем наше отличие от оленей, что делает ваши прогнозы безосновательными, мы приспосабливаем среду вокруг нас, изменяем технологии, а они только берут то, что есть. Для нас не актуален способ прогнозирования: берём современные технологии и представляем, что в будущем резко пропадает основа этих технологий, вы забываете, что даже в этом крайнем упрощении 2 переменных, а не одна. Изменения параметров основы (цена) приводят к изменению технологий, изменения технологий приводят к изменению основы (как с углем)
раскрыть ветку (3)
большинство ресурсов частично восполняютяся переработкой, но пока это дороже, чем добыча. Будет смещение стоимости, появятся решения по замене источника/материала.
Материалы загрязнены и требуется больше энергии для очистки. Даже мусор сжечь требуется энергия, дожигать продукты сгорания при высокой температуре.
, в Европе вырубили леса, прогнощисты вашего уровня, скорее всего прогнозировали, что все "схлопнется"
А может и схлопнулось, вымерло 90% населения, для тех времен это нормально.
На островах в океане тоже находят следы развитых цивилизаций пришедших в упадок, связывают с тем что деревья вырубили и строительных материалов больше не было.
То, что вы сегодня не знаете о альтернативной энергетике, не значит, что её нет. Ядерная энергетика, возобновляемые источники энергии, термоядерная энергетика, технологии энергосбережения и повышения КПД уже есть и развиваются, хотя пока они дороже сжигания нефти, начнет расти цена нефти, в развитие этого пойдут куда большие деньги.
Альтернативная энергетика известна, но существует она только на дотациях государства за счет обычной энергетики. Если перейти на альтернативную энергетику, про отопление можно забыть, телефон подзарядить и всё. Тут и нефти и газа не хватает всем, золотой миллиард в достатке только из 8 миллиардов человек, а альтернативной энергетики достанется вообще избранным. Ресурсов будет еще меньше в итоге.
Цивилизация может и выживет в оазисах, где есть все условия, но это проценты от нынешнего населения. Остальные пойдут на дно, как оно и сейчас в Африке, Индии и прочих странах. На них уже сейчас не хватает ресурсов, а в будущем проблема только нарастать будет.
термоядерная энергетика
Это экспериментальная область и дешевой она не будет, система на порядок сложнее атомных реакторов.
технологии энергосбережения и повышения КПД уже есть и развиваются
КПД и так близок к пределу везде почти, ни кто добровольно энергию не хочет терять, она никогда не была бесплатной.
А общее потребление растет. Раньше в домах была лампочка и приемник. А сейчас кондиционеры, по 3 холодильника (ягоды собранные летом хранить), несколько компьютеров.
Биткоины например потребляют энергии больше чем целая страна Аргентина, раньше средства платежей не потребляли такие колоссальные количества энергии.
Видим что потребление энергии только растет.
Ну и да, финальный прогноз--опять конец света. Вы не понимаете, в чем наше отличие от оленей, что делает ваши прогнозы безосновательными, мы приспосабливаем среду вокруг нас, изменяем технологии, а они только берут то, что есть.
И мы берем что есть. Были леса, взяли леса, где-то необратимо разрушив почвы этим. Где-то был уголь, выбрали уголь до основания. Была нефть - выбрали нефть. То же самое с ураном и редкоземельными металлами. Как это всё закончится вернемся на уровень Африки, к натуральному хозяйству.
Даже бесконечный источник энергии не решит проблем, энергию нельзя есть напрямую, нужно оборудование, инструменты, на которые нужны специфические материалы, которые тоже истощаются.
Для нас не актуален способ прогнозирования: берём современные технологии и представляем, что в будущем резко пропадает основа этих технологий, вы забываете, что даже в этом крайнем упрощении 2 переменных, а не одна. Изменения параметров основы (цена) приводят к изменению технологий, изменения технологий приводят к изменению основы (как с углем)
Есть общее, для технологий всех и даже для всех видов, это источник энергии, для оленей мох, для людей нефть и газ, без энергии будет плохо. Общее так же в бесконтрольном росте потребления, в росте численности популяции.
И результат будет такой же, никого это не удивит. Ну будут потомки наши историю изучать, большой кризис 2025-2055 годов, когда вымерло 95% населения, ну было и было, живут дальше, может победнее и с технологиями послабее (нет ресурсов удержать современные технологии). Процессор современный не изготовить, если нет всей современной промышленности и миллиарда покупателей, очень сложный процесс над которым вся планета работает. Чуть баланс нарушить и пойдет свертывание таких технологий. И не восстановить потом, так как нужен живой опыт всех инженеров.
раскрыть ветку (2)
"А может и схлопнулось, вымерло 90% населения, для тех времен это нормально." - это ведь шутка?
Мы невероятно ничтожны по сравнению с планетой, к моменту когда ВСЕ закончится должно пройти тысячи лет, а мы уже используем энергию солнца, когда она закончится? А когда реки перестанут течь и ветер дуть?
Технология добычи термоядерной энергии на порядок сложнее, не значит, что она не доступна или что будет не выгодна. Технология заготовки дров, сложнее сбора хвороста, добыча угля сложнее заготовки дров, добыча нефти сложнее добычи угля, построить ГЭС сложнее и дороже чем ТЭЦ, АЭС ещё сложнее, что-то я не заметил на АЭС особых страданий по тому поводу, что хвороста не хватает, и разговоров о том, что АЭС не выгодна.
Леса в Европе увеличивают площадь,
уголь не исчерпали, его использование стало не выгодно, АЭС в некоторых странах перекрывают более 50% потребностей электроэнергии, мало того, АЭС нарабатывают топливо для АЭС другого типа, но это ПОКА не выгодно, дотации альтернативной энергетике выравнивают её стоимость по сравнению со сжиганием нефти, вырастет цена нефти и дотаций не потребуется. уже сегодня есть альтернативный источник энергии дешевле сжигания нефти - ГЭС. Долгосрочные планы Европы - отказ от угля и нефти для добычи электроэнергии. КПД АЭС в ~ 30%, у ТЭС немного выше, но расти есть куда, но это пока дороже, чем эффект от экогомии, технологии энергосбережения тоже прогрессируют, в СССР было нормально радиатор в стену вмонтировать, а сегодня утепление стен, рекуперация, тепловые машины для обогрева.
2025-2055, вы смеётесь? Нефть отрицательные значения цены брала, ОПЕК без картельного сговора с все большим количеством производителей не может цену удержать, о каком недостатке и "схлопывании" вы говорите? Даже разведанных запасов только нефти хватит ~50 лет, но по мере роста цены потребление будет падать, а разведку новых месторождений никто не отменял.
раскрыть ветку (1)
мы уже используем энергию солнца, когда она закончится? А когда реки перестанут течь и ветер дуть?
Эти восполнимые ресурсы около 1% от того что дают невосполнимые ресурсы. Таким образом 0.1 миллиард точно может прожить, а остальные 8 миллиардов нет. Такой рост численности был возможен благодаря дешевым невосполнимым ресурсам, дырку в земле проковырял и получил миллионы тонн нефти.
Даже разведанных запасов только нефти хватит ~50 лет
Не факт что все эти месторождения пригодны для добычи, все заинтересованы преувеличивать запасы, чтобы привлечь инвестиции. Нефть может быть, но добыча так дорога, что добывать её не будут в принципе.
Плюс 90% добытой нефти может пойти на покрытие затрат по добыче нефти, скважина будет работать сама на себя. Формально добывается много, а на продажу ничего нет
>Но тогда и "союзники" бы начали помогать Германии, чтобы ослабить СССР.
Или наоборот, СССР бы поставлял Германии зерно на несколько месяцев дольше. %)
>Надежнее было бы атомную бомбу на Берлин сбросить
Не забывайте, что ядерная бомба -- это не только сама бомба, но и средства доставки. Так что кроме ядерной бомбы придётся ещё и проектировать самолёт или ракету, а это дополнительные колоссальные нагурзки на экономику.
Ну это если вообще рассматривать вопрос, что кто-то будет верить попаданцу -- а ну он вообще английский шпион.
раскрыть ветку (4)
Одну бомбу проще доставить. Когда бомбу на Японию сбрасывали, на одинокий самолет даже внимания не обратили, подумали самолет разведчик. Так же и к Берлину, в принципе можно замаскироваться под местные самолеты и одиночный самолет вполне может пролететь.
раскрыть ветку (3)
Так летали же наши бомбить Германию с острова Сааремаа прямо в 1941. А Пе-8 вполне себе был стратегический бомбер на этих расстояниях
Тогда в принципе можно было провести операцию по доставке атома в Берлин. Только не факт , что толк бы этого вышел соразмерный
раскрыть ветку (1)
Да, даже бомбардировка Берлина в 1945 не дала быстрого эффекта, когда было ясно что война проиграна. А эффект от обычной бомбардировки был сильнее, чем от первых атомных бомб.
Даже вспоминая "Двенадцать стульев", уже соображаю, что там как минимум несколько отравляющих вещество упоминалось, хотя книга была написана в конце двадцатых.
Насчет информации о времени начала войны тоже не всё однозначно. Историки не одну собаку на этом съели, перечисляя советских разведчиков и прочие источники информации, доступные на тот момент руководству СССР, которые неоднократно говорили о том, что война не за горами.
Даже если бы была у Союза атомная бомба (ну, к примеру, тот же "Толстяк" американский), то как я помню, до Берлина ее дотащить не на чем было бы. Ну, не было средств доставки. Проблема была у наших с носителями ядерного оружия. И определенный сдвиг начался уже после того, как на территории СССР оказались несколько американских тяжелых бомбардировщиков, поврежденных в боях над Японией. Это помогло "шарашке" Туполева сделать серьезный шаг вперед, что и привело впоследствии к выравниванию баланса между СССР и Штатами в послевоенный период.
раскрыть ветку (18)
то как я помню, до Берлина ее дотащить не на чем было быхуево с такой памятью жить
Первые боевые вылеты экипажи ДБА ГК выполнили 22 июня 1941 года, они бомбардировали скопления войск противника в районах Сувалок и Перемышля. На 23 июня «дальние бомберы» совместно с морской авиацией РККФ бомбили Данциг, Кенигсберг, Варшаву, Краков, Бухарест. В ночь с 10 на 11 августа того же года бомбардировщики морской авиации Краснознамённого Балтийского флота и 81-й тяжёлой бомбардировочной авиационной дивизии ДБА ГК нанесли авиаудар по столице рейха городу Берлин.
раскрыть ветку (15)
Угу. Знаем. Читали. Только тот же "Толстяк" около пяти тонн весил, не считая всякой обвязки, и диаметром он был больше полутора метров. Назови мне советский тяжелый бомбардировщик, который на момент начала войны мог долететь до Берлина, сбросить одну такую бомбу ( не много небольших бомб, которые относительно равномерно были распределены, и покидали самолет не за одну секунду), и после этого вернуться на базу (хотя это уже не гарантируется).
раскрыть ветку (13)
Толстяк: 4670 кг
Боевая нагрузка ТБ-3:нормальная: 2000 кг
максимальная: 5000 кг
В любом случае если бы у бабушки были яйца атомные бомбы, то это уже уровень влажных фантазий, а там можно придумать и звезду смерти с серпом и молотом и ленина космодесантника и все что угодно, а вы тут логику ищите.
раскрыть ветку (3)
"...Фюзеляж был с кормовой турелью и хвостовым колесом, колеса шасси первоначально с тележками были заменены двухметровыми, стрелковое вооружение—Тур-8 с пулеметами ШКАС—носовая, средняя, люковая (вниз назад) и кормовая установки, бомб 2000 кг на держателях КД-2, Дер-19 и Дер-20, бомбосбрасыватели Сбр-9 и Эсбр-2, прицелы СПБ-2, ОПБ-1 и КВ-5..." То есть, бомбу в 2000 кг (или несколько меньших) он мог сбросить, а вот 5000 кг - это уже вряд ли.
...тему про возможность наличия атомного оружия у СССР на момент начала войны начал не я. Мне интересно было подискутировать на эту тему.
раскрыть ветку (2)
> вот 5000 кг - это уже вряд ли
пфф гигантские авиаматки умели колхозить еще в 30е. По сравнению с циклом обогащения урана, сделать склейку из двух пе8 это вообще фигня.
В начале войны радаров не было особо, одинокий самолет в пасмурной ночью вполне до берлина долетел бы. Другой вопрос что вряд ли он попал бы прям в триумфальную арку но это неважно.
раскрыть ветку (1)
Вот, это уже поинтереснее будет. Надо подумать, кстати. Но, думаю, всё опять же не так просто. К примеру, что-то не припоминаю я авиаматок с восемью двигателями. Одно дело- держать под крылом что-то вроде И-16, весом меньше двух тонн, и другое - тащить далеко-далеко тяжелую, громоздкую и весьма опасную в обращении хрень.
Пе8. Он хоть и 4000 кг по официальным ттх мог нести, но "пятитоннку" на нем вывозили. А она 5400 весила. Правда бомболюк не закрывался полностью)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А "Толстяк" это единственная ядреная(атомная) бонба? Тот же "Малыш", например, в пешку со свистом влез бы. Вы спросили, был ли в Союзе самолет способный доставить до Берлина атомную бомбу-был.
раскрыть ветку (1)
Скажем так, Толстяк стал основой для разработки советского аналога. Не нравится Толстяк, можно отталкиваться от РДС-1, это будет политически верным решением.
Назови мне советский тяжелый бомбардировщик, который на момент начала войны мог долететь до Берлина
С другой стороны при наличии самолета типа ТУ-144, с высоты 12 км можно было бы безнаказанно бомбить любые города, на такую высоту ни одна зенитка не работала. Ночью и понять бы ни кто не смог что делается.
раскрыть ветку (4)
Не понимаю. При чём тут реактивный пассажирский самолет шестидесятых годов? Мы тут обсуждали тему начала войны с одним-единственным допущением - что у СССР перед началом войны вдруг появилась атомная бомба. Американская ли, либо отечественная РДС-1 (что, по большому счету, практически одно и то же). Все остальные исходные данные не меняем. И я как раз пытаюсь объяснить, что даже само существование этой бомбы не смогло бы сильно повлиять на ход событий в той войне. Да, ее наверное можно было бы применить в каком-то локальном событии, где была высокая концентрация вражеских войск, типа той же Курской дуги. Это привело бы к значительным потерям у врага, определенным паническим настроениям, но вряд ли привело бы к немедленной капитуляции. А доставить громоздкую бомбу непосредственно к Берлину или какому-то крупному промышленному объекту в центре Германии на тот момент было бы весьма затруднительно.
раскрыть ветку (3)
А доставить громоздкую бомбу непосредственно к Берлину или какому-то крупному промышленному объекту в центре Германии на тот момент было бы весьма затруднительно.
Вот одну бомбу не затруднительно, так как один самолет опасности не представлял в то время, радаров не было, вполне можно было проникнуть куда угодно. Как вариант замаскироваться под местные самолеты. Или вообще перевезти бомбу по железной дороге, грузовиком по поддельным документам. Это сейчас датчики на дорогах, что даже на кошку после лечения рака реагируют, тогда можно было спокойно бомбы возить под видом строительных материалов.
раскрыть ветку (2)
Ну, выше я уже отвечал что да, верно, "один самолет опасности не представлял в то время", другое дело, что не было в мире на тот момент таких самолетов в принципе, которые могли бы такой груз доставить к месту. Ну а доставка в военное время, в стране, воюющей на нескольких фронтах сразу, весьма специфичного груза по поддельным документам, да еще и с переброской через несколько границ - думаю не такая уж простая затея.
раскрыть ветку (1)
Затея не простая, за 15 минут не реализовать, а если есть год или два, есть данные разведчиков, подкупленный персонал, понятно какая документация требуется, всё реализуемо. Вражеская сторона тоже воюет и не может всё идеально контролировать, должны быть слабые места. Тем более они не готовы к такому. Второй и третий раз уже сложнее будет.
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Скрипаль руководил управлением кадров ГРУ и в силу этого обстоятельства хорошо знал личности российских военных разведчиков, работавших под прикрытием в разных странах. От Скрипаля британская разведка МИ-6 получила информацию о нескольких десятках российских агентов за рубежом.
ещё комментарии
И? И что произошло? Как конкретно он предал российский народ? У вас телевизор головного мозга. Как по мне, так наша власть, которая присваивает госденьги десятками тонн и есть настоящие предатели
раскрыть ветку (4)
А как по мне у вас интернет головного мозга. Человек работал в разведке и сдавал отечественных разведчиков. Вроде бы это как раз классический предатель.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Помоему это хохлотроли, они даже терминологию не меняют, начиная на Пикабу работать, мы у них ватники руководимые Путлером. Точная копирка с Харьковфорума.
ещё комментарии
ещё комментарии
Потому что новичок - это химическое оружие массового поражения. Травить им одиночек - это просто эксперимент прокатит или нет.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (8)
Дружище, ну твой комментарий нефига не глупый. Конечно ставить испытания отравляющих средств на медийных личностях это норма. Думаешь чекисты дегенераты? Хотели убить но не смогли? Или чисто тестеры? Есть более надёжнее средства я полагаю и менее палевные.
ещё комментарии
А с чего ты думаешь, что чекисты не дегенераты? Если реально было покушение на убийство, но не убили? Если ты считаешь, что не было попытки убийства Навального, то мне лично с тобой говорить не о чем. Тогда дальше можно не читать.
Если всё же пытались отравить, то существует мнение, что это было именно испытание оружия, чтобы определить какое количество боевого вещества нужно для одного человека. Поэтому, например, в Англии отравилось несколько случайных людей (и животных). А в России не смогли убить, дали недостаточно. Кроме того, большое количество вещества позволит легко его обнаружить.
Но главное, что новичок - это реально оружие массового поражения, это, в принципе, и не скрывается. Почему именно его применяли, я не знаю.
Если всё же пытались отравить, то существует мнение, что это было именно испытание оружия, чтобы определить какое количество боевого вещества нужно для одного человека. Поэтому, например, в Англии отравилось несколько случайных людей (и животных). А в России не смогли убить, дали недостаточно. Кроме того, большое количество вещества позволит легко его обнаружить.
Но главное, что новичок - это реально оружие массового поражения, это, в принципе, и не скрывается. Почему именно его применяли, я не знаю.
раскрыть ветку (6)
Но главное, что новичок - это реально оружие массового поражения, это, в принципе, и не скрывается. Почему именно его применяли, я не знаю.
Потому что не было никакого Новичка, ни кто не дал никаких образцов, впрочем не впервой.
Новичок идеальное средство чтобы подставить Россию, ведь считается что амеров, бритов и других западных партнёров Новичка нет. Однако же у них есть вещества с похожим типом действия и ими скорее всего и травили. Навальный это бесполезный, отработаный материал. Он как политик себя уже давно изжил. Единственное на что он был способен это красиво умереть во славу "Великой России Будущего"(а вернее того что останется после очередного развала страны). Спектакль удался и это точно было не Отравление Навального.
раскрыть ветку (2)
Как Немцов, пока жил был типичным олигархом мудаком. Как умер стал Народным Героем, собравшим митинг.
Навальному в целом в тюрьме безопасней.
раскрыть ветку (1)
Ну да живой Немцов был одним из многих одинаковых сытых политиков. Как Жириновский и Зюганов, не пытался подняться выше своего уровня. Когда умер стал героем во многих головах. Этакий Робин Гуд, не отступивший от своих идеалов перед страхом смерти.
Не, это ты можешь не читать, тебе всё равно не чем информацию осмысливать, так как судя по всему ты тупица. Имея выход в интернет и обладая всей информацией мира, зная о возможностях боевых отравляющих веществ, думать что не смогли отравить одного выродка, это очень глупо.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Началом временем войны можно подтереться.
Во первых вражеские источники могут узнать об утечке и тупо перенести дату или изменить планы операции. И как бы не хуже выйдет.
Во вторых, вот узнали и что? Нужно время, ресурсы, чтобы отвести, перебазировать соединения (не в чистое поле их же отводить) , нужно рассчитать стратегию размещения, это кавардак и многие сложности. Противник может воспользоваться бедламом и ударить еще раньше или эффективнее.
Так что тут все много сложнее в отличии книг сраных попаданцев
Во первых вражеские источники могут узнать об утечке и тупо перенести дату или изменить планы операции. И как бы не хуже выйдет.
Во вторых, вот узнали и что? Нужно время, ресурсы, чтобы отвести, перебазировать соединения (не в чистое поле их же отводить) , нужно рассчитать стратегию размещения, это кавардак и многие сложности. Противник может воспользоваться бедламом и ударить еще раньше или эффективнее.
Так что тут все много сложнее в отличии книг сраных попаданцев
раскрыть ветку (7)
Противник может воспользоваться бедламом и ударить еще раньше или эффективнее.
Раньше не может, так как сами как смогли так и ударили. И хуже не будет, неожиданное нападение и разгром армии был, куда еще хуже.
раскрыть ветку (6)
Ну да. Твоя армия не готова, но при этом к нападению ты более готов, чем армия противника. Тут поступают разведданные, что он отводит свои и так неподготовленные соединения от границ, оголяя рубежи.
Самое то продвинуться вглубь его территории и ударить по войскам на марше и даже если ты малоготов и слабее чем рассчитывал-результат крайне перспективен
Самое то продвинуться вглубь его территории и ударить по войскам на марше и даже если ты малоготов и слабее чем рассчитывал-результат крайне перспективен
раскрыть ветку (5)
Если хотя бы половину техники получится спасти, результат уже того стоит. На марше все же техника более подготовлена, чем неподвижная на базах.
раскрыть ветку (4)
Встрянет, того же топлива, ремонтных баз нет, для них нужны ресурсы. У вермахта другая организационная структура была, он был более мобилен, нашим для этого понадобилось время
раскрыть ветку (3)
Как вариант сделать базы для партизан заранее, чтобы было достаточно ресурсов, а то и танки припрятанные )
раскрыть ветку (2)
Так они и были. И много их было, заранее подготовленных баз. Их до сих пор еще находят.
Время нападения Сталину и генштабу и так были известны, пусть не с точностью до часа, но довольно точно. Разведка нормально работала.мвот только он не особо верил этим донесениям. Так что не помогло бы вам это знание, вас бы просто провокатором посчитали и в лагеря отправили
раскрыть ветку (13)
Так что не помогло бы вам это знание, вас бы просто провокатором посчитали и в лагеря отправили
Можно что-то сказать такое, чего в то время ни кто посторонний не знал, провокатором уже не посчитают. Все же руководство было очень умными. Проверили бы и приняли всю информацию к сведению.
раскрыть ветку (12)
Тут уж скорее тактически помогать. Под видом офицера в передовые части, успеть кого-то из окружения вывезти, горючку танкам подвезти, самолёты с аэродромов хотя бы частично убрать. Встречный удар организовать.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Существенно нет, но и глобально изменить историю, тоже вряд ли. Ну разве что инжинер, который предложит передовые технологии танко и самолето строения, пушек, минометов и прочего хотя бы лет пять до войны. При чём таеюкие, которые не требуют огромных ресурсо затрат
раскрыть ветку (1)
Еще вариант за 5 лет сбалансировать армию. Тогда ни кто не знал какое оружие будет нужно, так как совсем недавно на конях шпагами воевали. Нужно больше тяжелых или легких танков? Нужны истребители или бомбардировщики. Гранатометы или противотанковые ружья.
Технология огненного шторма при бомбардировке, тоже под конец войны придумана
Первой волной за 15 минут на Дрезден было сброшено 800 т бомб. Спустя три часа — еще 1,8 тыс. т. На следующий день эстафету приняли справившиеся с метеоусловиями американцы. 311 бомбардировщиков сбросили на город 771 т бомб, а 15 февраля на прощание — еще 466 т. Историческая часть города погибла. Дрезден пылал. Англичане сбрасывали на город и емкости, наполненные смесью каучука и белого фосфора. Фосфор воспламенялся, вязкая масса покрывала собой и стены домов, и людей — и горела, горела... Технология уничтожения города была продумана до мелочей. Сначала фугасами пробивались крыши зданий. Потом в полуразрушенные дома вбрасывались зажигательные бомбы — и город превращался в пылающий костер.
Внезапно объявить учения ночью.
И немецкие бомбардировщики, летящие бить самолёты на аэродроме, с удивлением обнаруживают толпу истребителей раньше времени, боеготовыми и уже в воздухе.
И летящих навстречу советских бомбардировщиков, спешащих к противнику на марше.
Вачюс бы тогда признали японским, английским или ещё каким шпионом и вообще расстреляли.
Если высшее руководство своей разведки не верила, считая ее инфу дезой, подкидываемой врагами, с чего бы им вам поверить.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Так у нас есть информация совершенно секретная на то время, что-то из биографии людей что ни кто не знал в то время, информация о событиях что будут происходить каждый день.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (5)
В период индустриализации заводы строились быстро, с 30-го по 41-й производство отладить не проблема
раскрыть ветку (4)
Что значит "быстро"? Это в мирное время построить завод за год — это быстро, или перепрофилировать готовый завод за месяц — быстро. Но в условиях войны, останавливать завод даже на месяц, чтобы он начал делать автоматы по чертежам поешавшего, уверяющего, что он из будущего и этот автомат мегакрутой?
раскрыть ветку (3)
Так речь не о военных годах, а о 30-х. То есть отправившись в 30й год у попаданца будет 11 лет на отладку производства.
А еще не обязательно строить завод с нуля.
Тульский оружейный завод уже существует на момент путешествия, можно на нём отладить производство.
P.S. Самая большая проблема - убедить всех что ты не поехавший псих.
Главное не бегать вокруг и не рассказывать всем, что ты гость из будущего, а искать более приземлённые и реалистичные варианты.
А еще не обязательно строить завод с нуля.
Тульский оружейный завод уже существует на момент путешествия, можно на нём отладить производство.
P.S. Самая большая проблема - убедить всех что ты не поехавший псих.
Главное не бегать вокруг и не рассказывать всем, что ты гость из будущего, а искать более приземлённые и реалистичные варианты.
раскрыть ветку (2)
Или наоборот, сказать что ты из будущего, но нормально пруфануть, чтобы заинтересовать спецслужбы. Да и какой другой способ? Что будет с бомжом, без регистрации, без дома, не способного рассказать откуда он в СССР в 1930 году? А без документов ты не сможешь работать и жить "без палева", тебя точно примут. Так что в лучшем случае тебя ждёт психушка. А скорее всего признают шпионом и тогда вообще ждёт тебя незавидная судьба.
раскрыть ветку (1)
Ты доказать не успеешь, быстрее в дурку сядешь.
Мне кажется проще всего найти действующего конструктора и отдать ему чертёж.
Объяснить ему принцип работы, а он уже пусть выпускает этот автомат под своим именем. А попаданец продолжает бомжевать до 41-го или 39-го. Потом один хрен отправят на фронт воевать с финами ил поляками
Мне кажется проще всего найти действующего конструктора и отдать ему чертёж.
Объяснить ему принцип работы, а он уже пусть выпускает этот автомат под своим именем. А попаданец продолжает бомжевать до 41-го или 39-го. Потом один хрен отправят на фронт воевать с финами ил поляками
А еще технологии, которые позволят штамповать делали. Культуру производства. И все прочее. Чертеж не главное.
АК не слишком прост в производстве. Вот ППШ или ППС можно было штамповать практически везде, силами не самых профессиональных слесарей. Правда, были у этого и свои минусы. Слышал я историю, что к тому же ППШ шли с завода два магазина, заточенные конкретно под этот именно экземпляр пистолета-пулемета. При этом невозможно было снять магазин с первого попавшегося ППШ и без проблем поставить на свой, так как магазины того, другого ППШ соответственно подходили именно к тому ППШ.
раскрыть ветку (1)
Существенно проще танка или ядрённой бомбы.
Сложно будет сделать первую партию, подобрать нужные сплавы, обучить слесарей точить нужные детали без брака.
А после штамповать сотнями.
Сложно будет сделать первую партию, подобрать нужные сплавы, обучить слесарей точить нужные детали без брака.
А после штамповать сотнями.
На самом деле, пригодился бы чертёж АК. в сборке он не самый сложный, патроны 7,62, но эффективность всяко выше, чем у ППШ или ППС. НЕ говоря уж про мосинки.
раскрыть ветку (2)
На самом деле в ПКМ, АКМ для 5,45 нет мощностей для производства, а для мосинковского патрона уже заводы есть
Во время Второй мировой химию не применяли. Все помнили старые результаты. У каждой страны были запасы, но все боялись ответки
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (2)
Цитата-Япония так и не решилась массово применить свои запасы химического оружия против наступающих войск Красной Армии в Манчжурии и при захвате островов армией США. Мотив этих действий объясняется (как и у Германии во Вторую мировую войну) обладанием СССР и США в то время гораздо большими запасами химоружия и страхом ответного удара по своей территории.
раскрыть ветку (4)
Что их самих газом зальют полностью. Если в первую войну средств доставки било мало, то во вторую понимали, что с неба тонны зарина могут легко упасть на города.
раскрыть ветку (3)
Тот факт, что одни не поливают, должен был остановить других? Очень сомневаюсь. Возможно было соглашение?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Сейчас погуглил. Да, ты прав. Здесь по-сути, минусы от применения ов против мирных жителей, сильно перевесили сомнительные плюсы применения против войск.
Самая проблема с этими чертежами и прочими артефактами из будущего, что в прошлом материалы и технологии производства не созрели.
раскрыть ветку (1)
Собрать не получится, но ускорить прогресс раз в 100 можно. Вместо одного открытия раз в 50 лет, пойдет поток новой информации, подтверждение информации.
Особенно если заранее структурировать информацию, разбить на этапы. Начать можно с системы образования, улучшения экономики.
любого кто перечил линии партии тупо расстреляли бы. Даже разведчика что сообщил летом, что Германия нападать собралась по настоящему не послушали.
раскрыть ветку (2)
Пригодился бы больше чертеж танка, самолета
Не просто чертёж танка и самолёта, а чертеж танка и самолёта, который можно в кратчайшие сроки запустить в производство, без полной перестройки всей промышленности. За примером далеко ходить ненадо, достаточно вспомнить, как создавались первые бомбардировщики Ту-4 (советская копия В-29): часть материалов, из которых был изготовлен В-29, попросту не производились или производились в недостаточном количестве на территории СССР.
Насчёт химического и биологического оружия - не соглашусь. Эти виды оружия относятся к оружию массового поражения, и не использовалось оно отчасти и по той самой причине, по которой сегодня никто не использует ядерное оружие - возможная ответка этим же самым оружием (а химического оружия у всех сторон было более чем достаточно). Хоть от него и есть средства защиты, но их же ещё своевременно нужно произвести, доставить на фронт и раздать солдатам.
Насчёт координат месторождений газа и нефти - соглашусь отчасти. Да, координаты крупных разведанных месторождений полезных ископаемых никогда лишними не будут, но вот эффект будет далеко не сразу. Прежде, чем будет получен хотя бы один баррель нефти с этих месторождений, потребуется построить всю необходимую инфраструктуру для добычи. Это работа как минимум на половину десятилетия.
раскрыть ветку (1)
возможная ответка этим же самым оружием
Тут ключевой момент что не это же самое, другое, более токсичное и вызывающее необратимые поражения всего живого. Старое химическое оружие на этом фоне просто как дихлофос безобидный.
планы нападения фашистов
Максимум что бы тикать в другую сторону. Ибо красные мигом бы пальцы тебе в дверь сунули что бы узнать откуда у тебя такая точная инфа.
И расстрелять узнав что совок развалится.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну да, а с немецкими языками обходились нежно, почтительно и на коленях просили рассказать планы наступления, ага. Пальцы в дверь, бычок в жопу и "говори, немчуга, где танки спрятал!". Затем пулю в затылок за родину и Сталина
раскрыть ветку (1)
Затем пулю в затылок за родину и Сталина
Вообще-то пленные немцы нормально так жили и даже семьи создавали в СССР.
Лучше б ты напросился в Германию шлепнуть одного крикунам у пивной. Хотя я не уверен, что именно личность делает историю. За каждой личностью в тени стоит заинтересованная группа руководителей.
раскрыть ветку (9)
Да не личность а народ, усатый воспользовался реваншизмом, плохой ситуацией в экономике и ощущением несправедливости мирного договора. Про то, что ПМВ закончилась перемирием, а не миром говорили еще за долго до того, как художник стал знаменитым. Не было бы его, вознесли бы другого с похожими идеями, изменились бы детали, но не суть.
раскрыть ветку (1)
Да, Ремарк в том же "Черном обелиске" очень хорошо про это рассказывал. По большому счету, Гитлер был наверное сильным катализатором развития милитаризма в проигравшей войну стране. Без него скорее всего реваншисты бы то же самое затеяли, но, возможно, на несколько лет позже.
ещё комментарии
«Лозунг мира, по-моему, неправилен в данный момент. Это – обывательский, поповский лозунг. Пролетарский лозунг должен быть: гражданская война» (49, 15)
«Долой поповски-сентиментальные и глупенькие воздыхания о «мире во что бы то ни стало»! Поднимем знамя гражданской войны!» (26, 41).
"Тот не социалист, кто не понимает, что ради победы над буржуазией, ради перехода власти к рабочим, ради начала международной пролетарской революции, можно и должно не останавливаться ни перед какими жертвами..."
(Ленин)
ещё комментарий
тем не менее все равно неизвестно к чему это приведет, хотя на первый взгляд все выглядит очевидным
Был бы другой. Не Гитлер, так Геринг, Гиммлер, или ещё кто. Может быть кто-то более последовательный, и менее порывистый. Лучше бы подготовился к тотальной войне.
Подумалось, что я смогу только бегать и орать "Калашников! Вам нужен Калашников!") Только вряд ли по рекомендации ноунейма этого самого Калашникова взяли под крыло, берегли, обучали и вырастили. Скорее, никто б не послушал. А если и послушал, то не факт, что в тепличных условиях выросло бы то, что выросло.
раскрыть ветку (3)
Можно как сам Калашников, начать с ученика в цеху, а там уже стать самородком, который придумал полезное оружие. Если, конечно, не посчитают за шпиона.
раскрыть ветку (1)
Ну я не смогу придумать оружие, потому что даже приблизительно не знаю, как внутри устроен АК.
Да ты хоть по два калаша выдай каждому солдату это не изменит ситуации. Потому что личное оружие солдата это последний рубеж обороны армии. На войне решает артиллерия, авиация и логистика.
А зачем тебе это знать? Достаточно найти учёных и объяснить им принцип, а способ они найдут. В целом это так и работает. Попадаешь в прошлое, ищешь ученых (либо того, кто сможет собрать консилиум, так сказать) , объясняешь примерно как должно быть, они делают.
раскрыть ветку (22)
Думаю тебя расстреляют раньше, чем ты до них дойдешь, уж больно ты подозрительный, шпион по любому.
раскрыть ветку (13)
Если поверят что из будущего. Тебя закроют например в каком нибудь НИИ и будут выжимать все что ты знаешь и не знаешь. А уже потом будут думать а что с тобой делать то.
раскрыть ветку (8)
Где-то был реалистичный коммент, про то, что было бы, если ты родился заново в своем теле, но со всем багажом знаний. И кончилось все психушкой
раскрыть ветку (5)
Если не пиздеть направо и налево о будущем, а тихонько создавать себе капитал используя знания, то психушки можно избежать.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это был тупой момент, как и почти все в той пасте. Рассказ о том, как "не очень" умный человек просрал все полимеры, что закономерно
учитывая что мозг все-таки с взрослением увеличиваетмя в размерах, такое кол-во информации он бы не смог удержать
да ещё все кости поломают и почки отобьют. И подпишет всё, что он германо- польско- бирмано- японский шпиён.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
В большинстве сюжетов ты должен умереть и очнуться в другом мире, либо тебя должны призвать, либо ты должен залезть в шкаф/пробежать через стену на платформу (после 2 мировой маги думают, что маглы - обезьяны, хотя вторые имею яо)
раскрыть ветку (1)
Принцип обычено известен за ой как давно до изобретения. Посмотри тот же компьютер. То есть сначала идет фундаментальная наука, которая описывает принцип, а потом уже подтягиваются инженеры. Если ты принцип расскажешь еще до того как они сами его узнали то инженеры это точно не смогут сделать.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Инженеры на самом деле довольно редко читают что там насоздавали учёные, например паровоз создали без гидродинамики, самолёт без аэродинамики и так далее
Мне тоже приснился один раз такой сон. В 36 году я стоял перед Сталиным. Я ему объяснял, что случиться. Какие типы военной техники нам понадобятся, как провести переорганизацию армии, в чем проблема плановой экономики и террора мирного населения. Но это был чёртов 36 год. Германия ещё не на пике. Нет аншлюза Австрии и вообще гегемона Рейха в Европе. Короче расстреляли меня внучек, расстреляли.
раскрыть ветку (1)
Никого не выкосит, если прям чем-то таким не болеет.
У нас сейчас тоже вылезают новые эволюционировавшие микробы, мы же их переживаем.
А если прям чем-то болеет, то просто не будет лекарства. С таким же успехом можно и там заболеть, далеко ходить не надо.
раскрыть ветку (3)
Попадает он такой в 30е-40е. Все готовятся(или не готовятся) к сами не знают чему. А у попаданца из-за спины,
-здравствуйте, я covid19, привет вам из будущего)
раскрыть ветку (2)
Так этот слабак ни в какое сравнение не идет с той же испанкой...в то время его бы даже не заметили.
Ток вот тогда не была так развита авиация, туризм, если ещё в стандартной Европе-Америке можно понять распространение ковида, то в СССР или Китае такое маловероятно. Скорее всего в пределах населенного пункта, а там его на карантин посадят и всё.
Да и различных заразных болезней в истории человечества было дофига, всякая Чума, Оспа и проч. Плюс ещё те, которые не получили названия или не были открыты. Даже если 70-80 процентов человеков вымрут, ничего не помешает остальным заполнить землю и продвигать прогресс.
Ох блин, не я один такой. Я на всякий случай выучил всю основную движуху на картах гитлеровских войск, а устройство ядерного заряда имплозивного ещё с института неплохо помню, а главное Хрущева расстрелять нахуй, а лучше лично придушить будет.
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Так ведь артели это вполне себе капиталистическое предприятия - хоть и с распределением долей.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я знаю, что Сталин сдох, провалявшись всю ночь в луже мочи и обосранных штанах. А ему даже никто не помог.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
Бля, я вчера из больницы выписался. Аккурат из седьмой палаты. Но даже ассоциаций там никаких не было, с литературой.
Во-первых не №7, а №6. Во-вторых в палате №6 не было Наполеона, там был Громов бывший пристав и жид Моисейка.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Зачем лежать на бессмертном произведении Антона Павловича? Ты бы лучше прочитал его, прежде чем ссылаться.
раскрыть ветку (3)
Да ты хоть наизусть выучи эту технологию, все равно это бы ни чем не помогло, потому что промышленность должна к такому подойти своим развитием. Вот если б бы показала месторождения полезных ископаемых на карте СССР и посоветовал весь Ближний Восток заграбастать...
Есть книга с таким сюжетом) Ольга называется) Послушай в дороге, прикольно будет услышать свой сон)
На самом деле достаточно общих направлений и примерных знаний. Банально формфактор уже поможет.
Дорогие товарищи попаданцы! - начал говорить экранный Сталин с неприятно сильным акцентом, - Все вы читали там у себя книжки, в которых люди вроде вас прилетают из капиталистического времени ко мне в Кремль, и я там с этими людьми разговариваю...
А я бы Сталину рассказал про Хрущева и Берию. И что нужно расстрелять их и родителей Путина и КО...
раскрыть ветку (5)
А Путина то за шо? Путин всего лишь должность, не будет его, будет кто-то другой. В конце концов не он СССР развалил, а целая толпа народу.
Чтобы 1990е продолжались вечно без Путина? А что, еще немного и Сибирь бы отделили, и атомное оружие вывезли.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
В 1896 году французский химик Антуан Анри Беккерель открывает радиоактивность урана.
В 1899 году Эрнест Резерфорд обнаруживает альфа- и бета-лучи. В 1900 г. открыто гамма-излучение.
В эти годы открыты многие радиоактивные изотопы химических элементов: в 1898 г. Пьером Кюри и Марией Кюри открыты полоний и радий, в 1899 году Резерфордом открыт радон, а Дебьерном — актиний.
В 1903 году Резерфорд и Фредерик Содди опубликовали закон радиоактивного распада.
В 1921 г. Отто Ган фактически открывает ядерную изомерию.
В 1932 г. Джеймс Чедвик открыл нейтрон, а Карл Д. Андерсон — позитрон.
В том же 1932 году в США Эрнест Лоуренс запустил первый циклотрон, а в Англии Эрнест Уолтон и Джон Кокрофт впервые расщепили ядро атома: они разрушили ядро лития, обстреливая его на ускорителе протонами.
В 1934 г. Фредерик Жолио-Кюри открыл искусственную радиоактивность, а Энрико Ферми разработал методику замедления нейтронов. В 1936 г. им было открыто селективное поглощение нейтронов.
В 1934 г. физик из Венгрии Лео Силард подал заявку на патент с общим описанием ядерного реактора (патент был выдан в 1936 г.)[9][10].
В 1938 г. Отто Ган, Фриц Штрассман и Лиза Мейтнер открывают расщепление ядра урана при поглощении им нейтронов. С этого и начинается разработка ядерного оружия.
В 1939 г. Фредерик Жолио-Кюри запатентовал конструкцию урановой бомбы.
В 1940 г. Г. Н. Флёров и К. А. Петржак, работая в ЛФТИ, открыли спонтанное деление ядра урана.
В июне 1940 г. в США был образован Национальный комитет по оборонным исследованиям, Комитет по урану вошёл в его состав в качестве подкомитета.
Весной 1941 г. Ферми завершил разработку теории цепной ядерной реакции.
20 сентября 1941 г. в Англии на совещании Комитетом начальников штабов вынесено решение о немедленном начале строительства завода по изготовлению атомных бомб.
6 декабря 1941 г. в США принято решение о выделении средств и ресурсов на создание ядерного оружия.
Первый квартал 1942 г. — английский военный кабинет занимается вопросами организации производства урановых бомб.
В июне 1942 г. Ферми и Г. Андерсоном в ходе опытов был получен коэффициент размножения нейтронов больше единицы, что открыло путь к созданию ядерного реактора.
2 декабря 1942 г. в США заработал первый в мире ядерный реактор, осуществлена первая самоподдерживающаяся цепная ядерная реакция.
17 сентября 1943 г. стартовал «Манхэттенский проект».
раскрыть ветку (1)
Да в том то и проблема, что многие не знают.. Физики не котируются у нас, талантливые за бугор сразу.. ППЦ, поддержки нет.
Так, один вопрос решили. Осталось изучить устройство интернета и порн хаба. За дело товарищи!
Вот ты тупой, блять. Буквально только что прочитал про разработки машины позволяющей выдернуть из будущего рамдомного чувака. И молится всем богам чтоб он хоть что то полезное знал, а не просто тупой
раскрыть ветку (2)
Пиздануться, что должно быть в голове у человека, мечтающего открыть секрет ядерного оружия сралину
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ударишь, после пули в затылок от бдительного сотрудника НКВД, шпиёну и вредителю, пытавшимуся пробраться обманом к дорогому Вождю.
Много лет уже у меня есть такой тренинг, я его по желанию и друзьям предлагаю:
Допустим, попал ты внезапно в 1300 год. Голый. Язык неким чудом знаешь. Мало того, доставили тебя к местному большому царю, и он тебе поверил, что ты из будущего. Осталось дело - совсем ерунда. А именно: доказать.
Задача: на технической базе 1300 года создать то, чего в 1300 году небыло. И чем больше, тем лучше.
80% не могут придумать вообще ничего. НИЧЕГО.
Самые эрудированные называют 3 - 4 вещи.
Собственно, лет 7 последние я периодически в виде хобби занимаюсь тем, что расширяю список того, что я реально смог бы сделать "изобрести" и внедрить.
ЗЫ: эта задачка наглядно показывает, что современный человек, по факту, сам по себе не знает и не умеет нихуяшечки, в массе своей. Сколько раз я слышал что-то типа "дык это, генератор же!" но уже на просьбе пояснить способы вытягивания проволоки, изоляции, организации вращающегося ротора и способа демонстрации наличия электричества человек понимал, что хуй он знает, как это собрать. Только общие принципы.
Я теперь знаю 😁
Допустим, попал ты внезапно в 1300 год. Голый. Язык неким чудом знаешь. Мало того, доставили тебя к местному большому царю, и он тебе поверил, что ты из будущего. Осталось дело - совсем ерунда. А именно: доказать.
Задача: на технической базе 1300 года создать то, чего в 1300 году небыло. И чем больше, тем лучше.
80% не могут придумать вообще ничего. НИЧЕГО.
Самые эрудированные называют 3 - 4 вещи.
Собственно, лет 7 последние я периодически в виде хобби занимаюсь тем, что расширяю список того, что я реально смог бы сделать "изобрести" и внедрить.
ЗЫ: эта задачка наглядно показывает, что современный человек, по факту, сам по себе не знает и не умеет нихуяшечки, в массе своей. Сколько раз я слышал что-то типа "дык это, генератор же!" но уже на просьбе пояснить способы вытягивания проволоки, изоляции, организации вращающегося ротора и способа демонстрации наличия электричества человек понимал, что хуй он знает, как это собрать. Только общие принципы.
Я теперь знаю 😁
раскрыть ветку (89)
Эта "задачка" наглядно показывает не то, что современные люди "не знают и не умеют нихуяшечки", а то, что человечество постоянно развивается. Один из факторов, толкающих вперёд прогресс - максимально эффективное использование времени - крайне важного человеческого ресурса. И достигается это специализацией (если человеку нужно думать, как подоить корову, вспахать поле и натаскать сена для скотины, изобретать самолёты ему некогда) и использованием опыта предыдущих поколений (если человеку сначала нужно досконально изучить процесс добычи руды, переплавки её в металл, изготовления из него станков, добычи кремния, технологий изготовления полупроводников, транзисторов, микропроцессоров, и вообще всех-всех методов и технологий, используемых в производстве самолётов, до собственно момента, когда можно начинать придумывать новые самолёты он может и не дожить).
То, что современному человеку нафиг не нужно знать, каким конкретно способом можно впечатлить человека из 1300-го года не печально, а нормально и закономерно. И это он не "нихуяшечки не знает", а просто не разделяет ваше забавное и в чем-то интересное, но, уж будем честны, достаточно бессмысленное хобби.
раскрыть ветку (39)
Я вот тоже думаю, вероятность попасть в прошлое 0%, вероятность попасть в будущее 100%. Всё таки приходится делать выбор в пользу знаний будущего, это практичнее)
раскрыть ветку (6)
С учетом наличия у многих стран больших запасов ядерного оружия, вероятность попасть в технологическое прошлое достаточно большая
Почему вероятность попасть в прошлое - 0%, когда она составляет - 50%, можешь попасть, а можешь не попасть.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Ты может даже и половины не знаешь того, что она уже забыла в своей специализации. Это не саморазвитие, а информационный мазохизм. Не надо забивать себе голову всякой хуйней, если она тебе никак не пригодится
ещё комментарии
Да я и не претендую. Каждый делает что хочет,что теперь, осуждать их? Вред не наносят никому, а какое-никакое разнообразие социума
ещё комментарий
ещё комментарии
То, что современному человеку нафиг не нужно знать, каким конкретно способом можно впечатлить человека из 1300-го года не печально, а нормально и закономерно.
Просто дело в том, что есть некий стереотип о том, что "впечатлять" непременно нужно инженерными изысками. Хотя это не так.
Намешал майонез или лимонад, поздравляем, вы — великий кулинар. Шаришь в анатомии, перспективе, светотени и композиции — да ты круче самого Да Винчи, го двигать изобразительное искусство. Шаблонная современная литература будет настоящим откровением в эпоху Возрождения, потому что у них там только-только входят в моду сатира, гуманистические концепции и прочие "Божественные Комедии", а ты такой весь из себя дофига философ, пишешь про парадокс убитого дедушки, борьбу с ветряными мельницами и всякое такое.
А современную музыкальную гармонию можно перенести на любой брякующий инструмент средневековья и создать новую школу, на которую впоследствии может и сам Моцарт будет равняться: https://youtu.be/pug5VSQHPgI
Вот так смотришь и понимаешь, что не такой уж и бестолковый этот современный человек. Кто-нибудь, что-нибудь обязательно да умеет, даже если сам этого до конца не осознаёт.
YouTube●2:48
По поводу специализации согласен на 100%. Но хобби не бессмысленное, это вполне себе неплохой тренажёр для мозга.
Большинство людей теряется в первую очередь потому что физически не могут целенаправленно думать одну мысль дольше 10 секунд.
Чтобы не быть как они, и нужны такие тренажёры.
Подумав над вопросом 5 минут, могу сказать, что как финансист я бы смог организовать в 1300 году развитие экономики государства такими опережающими темпами, что соседи страны, в которую я бы попал, лососнули некислого тунца.
Большинство людей теряется в первую очередь потому что физически не могут целенаправленно думать одну мысль дольше 10 секунд.
Чтобы не быть как они, и нужны такие тренажёры.
Подумав над вопросом 5 минут, могу сказать, что как финансист я бы смог организовать в 1300 году развитие экономики государства такими опережающими темпами, что соседи страны, в которую я бы попал, лососнули некислого тунца.
раскрыть ветку (24)
Не совсем соглашусь. Как "тренажёр для мозга" это хобби сойдёт, если задуматься о нем один, ну может - пару-тройку раз, вот так найдя описание на пикабу или посидев-поболтав с автором за пивом. Задача сама по себе интересная и нетривиальная, есть над чем подумать, попробовать вспомнить, осознать что у современного попаданца действительно скорее всего было бы крайне немного шансов изменить мир в каком-нибудь 1300-м году.
Но... Превращать это в настоящее "хобби", посвящая свободное время выяснению, как из говна и палок делать простые генераторы, паровые машины, насосы и электромоторы, придумывая - а как бы ещё ты впечатлил короля Эдуарда I или князя Дмитрия, ну... Не знаю... Это имхо уже не более "тренинг для мозга" чем изучение любых других навыков и явлений, а практическая применимость таких знаний сегодня будет весьма и весьма сомнительная, разве что ЧСВ потешить, относительно типа "нихуяшечки не знающих". Тут уже главное - просто чтоб это хобби приносило удовольствие обладателю, как и любое другое хобби.
раскрыть ветку (13)
практическая применимость таких знаний сегодня будет весьма и весьма сомнительная, разве что ЧСВ потешитьВыживальщики любят эти знания аккумулировать. На случай зомби-апокалипсиса, например (это кажется более вероятным вариантом, чем попадание в 1300 от Р.Х. год и получение по пути необходимых знаний и авторитета).
раскрыть ветку (2)
В том и дело, что выживальщики аккумулируют все-таки немного другие знания. Владение современным стрелковым оружием, способность "на коленке" починить автомобиль, ориентирование на местности по звездам и компасам, умение добыть огонь, построить шалаш-укрытие, при помощи одного ножа завалить кабанчика и приготовить из него пищу вряд ли впечатлит короля Эдуарда в 1300 году. Нынешние выживальщики работают над выживанием в условиях "апокалипсиса" произошедшего в наше время, а не дремучем средневековье.
вот тут соглашусь. Вероятнее правильнее готовиться к будущему зомби-апокалипсису, чем к рывку в ...век до н.э.
Тут уже главное - просто чтоб это хобби приносило удовольствие обладателю, как и любое другое хобби.ну ты же сам понимаешь суть) не осуждай человека, может он потом заведет канал на ютюбе и будет из говно и палок сооружать интересности, хотя такое уже не раз делали.
раскрыть ветку (1)
Дак я, собственно, и не осуждаю такое хобби именно как хобби.
Стриггерился просто на слова "эта задачка наглядно показывает, что современный человек, по факту, сам по себе не знает и не умеет нихуяшечки, в массе своей" - это, разумеется, совсем не так.
А я поспорю.
1300-й год - это не более, чем условность. Как уже говорили, вероятность дожить до будущего куда больше, чем попасть в прошлое, однако же совсем не факт, что ты будешь сычевать дома перед любимым компом до смерти, и какой-то большой пиздец не откатит развитие цивилизации или какой-либо её части. С тем же успехом можно представить, к примеру, что в какой-то момент времени ты надёжно застрял в какой-то слаборазвитой африканской стране или малонаселённом острове. В такой ситуации во много раз выгоднее с точки зрения выживания иметь базовые знания о том, как сделать генератор или мотор, в принципе основы работы техники включая оружие, базовые практические знания из медицины и биологии, химии, физики, геодезия, металлообработка, астрономия и подобное. Всё это даст плюс сто очков к шансу приспособиться к внезапным переменам и, следовательно, увеличить выживаемость.
раскрыть ветку (7)
А если ты встретишься с маньяком, который похитит тебя и скажет "либо ты сейчас мне вычисляешь классы Понтрягина HP^n либо я сую тебя в мясорубку", то ты бы предпочел знать, что это за классы такие и это бы дало тебе плюс сто очков к выживаемости...
раскрыть ветку (2)
То есть для тебя вероятность глобального пиздеца ≈ вероятность встретить такого маньяка?
Не, серьёзно, откуда такая вера в счастливое будущее? У нас ядерных зарядов уже нет? Или войн, ой, простите, вооруженных столкновений, больше нет? Или вирусы и бактерии не мутируют? Вулканы не извергаются?
Если оказаться в "слаборазвитой африканской стране или малонаселённом острове", то придется не о геодезии и металлообработке думать, а о самых базовых потребностях - пище, тепле и крове над головой. И в этих условиях "выживальщик", выносливый физически и психологически, умеющий добывать огонь и способный одним ножом выстругать лук, построить шалаш и добыть себе пропитание имеет на 300 очков больше к шансам на выживание, чем такой "хоббиист" изучающий возможности реализации современных знаний и приспособлений на уровне технологий средних веков. Хотя в "задачке", предлагаемой автором первый вчистую проиграет второму, и не сможет ничем особенным впечатлить средневекового царя.
"Оказаться на необитаемом острове" != "оказаться в средневековой Европе", вы не находите? А с полезностью навыков "выживальщика вдали от цивилизации" я и не спорил, заметьте.
раскрыть ветку (1)
Про необитаемую местность никто и не говорил. Я говорил про ситуацию, когда некто оказался в примитивном обществе и теперь пытается найти там своё место.
В том-то и суть, что выживальщику нужны несколько другие навыки, чем попаданцу. Перед попаданцем стоит задача оценить перспективу на десятки лет или хотя бы годы вперёд: чем зарабатывать на жизнь, как свою жизнь сделать комфортней, заодно желательно и жизнь окружающих.
Добиться улучшения комфорта как раз и можно, используя упомянутые ранее мною практические знания. В том числе и улучшить качество пищи и воды, используя современные методы обработки продуктов, селекцию, прочие аграрные изыскания - чем не вариант?
нет, в этих случаях ты будешь думать, как корову доить, и где взять соли на ее засол, когда она сдохнет из-за тог, что ты вместо заготовки сена летом пытался получить АВТОМОБИЛЬ!!! из говна и палок. На самом деле многие знают концепции, направление мысли, а вот решение задачи должно исходить из ситуации, а не фантазии о 1300 годе, слабо развитой стране(в которой, по чему-то нет инструкций постройки генераторов, не экономической возможности, а знаний, которые доступны всему миру) и острове
раскрыть ветку (1)
У Марка Твена есть такая повесть "Янки при дворе короля Артура". Там современный Марку Твену американский инжинер попадает в средние века и устраивает там диснейлэнд, так сказать.
раскрыть ветку (5)
В хуйкоин. Ты просто не представляешь, чего можно добиться в мире, где толком не знают про страхование, девизные стандарты, за 100 лет до основания первого банка и почти за 400 до основания первого центрального банка.
Для человека с базовыми знаниями макроэкономики и истории экономических учений такой мир – край непуганых идиотов, у которых забрать все имущество проще, чем жопу почесать.
Для человека с базовыми знаниями макроэкономики и истории экономических учений такой мир – край непуганых идиотов, у которых забрать все имущество проще, чем жопу почесать.
раскрыть ветку (4)
проблема в том, что концепции были куда раньше (почитайте про тамплиеров), другое дело, что это было не так необходимо как при капитализме, а король, мог выпилить половину вооруженных "банкиров", ибо долг отдавать как-то не хотелось. Современные экономические знания одного человека в 1300 году имеют приблизительно такое же значение, как и знания о постройке ядерного реактора- некоторые детали конечно помогут, но скорее всего надо будет корову пиздить и думать, как бы это тебя за своего в деревне приняли, а не на костре сожгли
раскрыть ветку (3)
Ну, если втупую попробовать организовать современную капиталистическую модель в средневековом обществе, то ничего не получится, само собой, как с ядерным реактором.
Но я хорошо себе представляю путь, который прошли экономические системы от ранне-феодальной до современной капиталистической. И вполне мог бы организовать его прохождение не методом проб и ошибок в течение семи веков, а за одно-два поколение.
Но я хорошо себе представляю путь, который прошли экономические системы от ранне-феодальной до современной капиталистической. И вполне мог бы организовать его прохождение не методом проб и ошибок в течение семи веков, а за одно-два поколение.
раскрыть ветку (2)
Экономика не сама по себе развивается, а в одной "упряжке" с технологиями производства, без их развития, даже если бы вы каким-то чудом смогли выйти на короля Франции или императора СРИ, до того как погибли от голода, даже если бы смогли его убедить, а он- своих в вассалов, если бы церковь не потребовала вас сжечь, то все равно технологической базы не появилось бы, ну а вас казнили бы через годик-другой за обман монарха
раскрыть ветку (1)
если бы вы каким-то чудом смогли выйти на короля Франции или императора СРИ, до того как погибли от голода, даже если бы смогли его убедить, а он- своих в вассалов, если бы церковь не потребовала вас сжечь
Это все входило в условия задачи, на секундочку.
Что касается технологической базы, не соглашусь. Несколько самых полезных концепций к ней нетребовательны. Реализовав их, можно было бы купить всех более-менее талантливых учёных своего времени и на пальцах им объяснить, в какую сторону двигаться. На это моих познаний бы хватило.
раскрыть ветку (2)
Если бы твой мозг был в состоянии запомнить, что ты прочитал 2 минуты назад, то ты бы помнил условия задачи и не нес хуйню. Но увы, мир несовершенен.
раскрыть ветку (1)
согласен, какое совершенство, когда такие уникумы крапают что не попадя. Но не переживай, дегенераты тоже живут. Что мы и наблюдаем.
ещё комментарии
Ну толковый инженер много чего сможет.
Один из самых простых способов - сделать оконное стекло нормального размера. Достаточно просто лить его на слой расплавленного свинца.
Все составляющие этого процесса уже были хорошо известны - и свинец и стекло широко применялись. Но плоского стекла значительных размеров просто не было, крупные куски стоили очень дорого и были довольно кривыми из-за способа его раскатики.
Просто изготовив ровное стекло хотябы полуметрового размера можно было однозночно стать значительным человеком.
раскрыть ветку (29)
Ага. Придешь ты в артель, расскажешь свой способ. А вечером тебе веревочку тихо на шею накинут и никто тебя в городе больше не увидит. Мало ли, ходил тут дурень. А хозяева местной артели внезапно богатеть начнут, продавая невиданное стекло дешевле конкурентов.
раскрыть ветку (3)
В условиях задачи указан как минимум контакт с местнм правителем и согласование с ним.
В действительности же, я думаю, всё попаданство закочится очень быстро.
дык надо же чудеса показать, а не выжить после этого. потому что с учетом выбранного времени одно другое исключает) а вообще в 1300 уже нормально было со многими технологиями. а вот матан и законы механики на его основе, например, можно презентовать, тогда интеллектуальный народ от математики тащился.
ещё комментарии
Еще из довольно простого и действительно революционного - цемент. Известь, глина и древесный уголь уже были в больших количествах.
раскрыть ветку (19)
Почитал как делать портлендский цемент- всего-то 4-6 часов при температуре 1500градусов греть во вращающейся печи смесь мела, глины, и таинственных присадок (пиритные огарки, колошниковую пыль, бокситы, пески, опоки, трепелы)
Любой так может.
раскрыть ветку (5)
глина с мелом сделают всю работу. даже если не получишь марку 500, бетон сможешь лить очень добротный. что для 13 века мегапрорыв.
раскрыть ветку (4)
Не, я так понимаю что если их не греть- не получится бетон, получится глина с мелом. Там сложный химический процесс происходит при нагревании.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну вот, а чтобы греть достаточно массово, нужно очень много угля, большая печь, желательно вращающаяся. Т.е. производство индустриального уровня, с постоянным подвозом ресурсов, потом этот бетон нужно паковать в +- герметичные контейнеры. В итоге до века пара имхо стоимость этого бетона будет как у стали.
раскрыть ветку (1)
древесный уголь к тому времени производился в промышленных масштабах.
вращающаяся печь не особо нужна. ты с парой помощников вполне сможешь производить кубометр-два цемента за одну закладку. это очень неплохое количество.
паковать будешь в бочки. в них успешно хранили жидкости уже много веков.
вращающаяся печь не особо нужна. ты с парой помощников вполне сможешь производить кубометр-два цемента за одну закладку. это очень неплохое количество.
паковать будешь в бочки. в них успешно хранили жидкости уже много веков.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Вообще-то так и есть. Долгое время не знали классичекий цемент, потому что не могли и не знали что нужно нагреть материал до 1500 градусов для сплавления сырья. А потом размолоть. А как ты это сделаешь с сыродутной печью с 1200 или дай бог 1400 градусами? Поэтому классический цемент, а не то, что хлебушки им называют(любую архаичную гипсовую смесь) и появился в 19 веке.
раскрыть ветку (6)
Цементом считается любая смесь, которая твердеет при высыхании. Его использовали как до египетских пирамид, так во время и после. https://www.bigrentz.com/blog/the-history-of-concrete
раскрыть ветку (5)
Тут смотря как рассуждать. Если брать в расчёт более или менее "классический" цемент, не было ничего подобного в Египте, да и долго после. А если отталкиваться от "любая смесь, которая твердеет при высыхании", то тут и красная икра цемент. Да, да, цементировали щели в избах.
раскрыть ветку (3)
Если мы будем рассматривать современное колесо, то будем считать, что его не могли использовать наши предки, потому что колесо было совсем другое =))
раскрыть ветку (2)
Нет, не будем мы так считать. Если показать колесо от болида Ф1, от телеги и от машинки из флинстоунов, вы скажите что да, это колесо.
А если показать смесь из: извести и гипса; или навоза, соломы и глины, думаю вы не скажите что это цемент. Максимум цементирующее вещество, а это совсем другое.
раскрыть ветку (1)
В том и дело, что нет. Цементом в современном понимании считается смесь минералов, нагретая до высоких температур, перемолотая и смешанная с гипсом. И он твердеет не от высыхания. Наоборот ему нужна влажная среда для гидратации, иначе потрескается. А так-то он и в воде способен застыть.
раскрыть ветку (2)
Российский инженер, который может и полы помыть, и на рынке носки продавать, и телефоны в эльдорадо продавать, и на даче картошку копать, и делать еще тысячу низкоквалифированых работ чтобы выжить)
Толковый инженер - это инженер, способный самостоятельно решить поставленную техническую задачу наиболее эффективным способом.
Например, у меня в подчинении 7 инженеров. Двое из них "толковые", т.е. я поставил задачу, и они мне дают проект решения. Остается утвердить и отправить в производство. С остальными я должен несколько раз встречаться и вместе с ними искать способы решения задачи. После этого контролировать процесс. При этом они тоже качественно решают поставленные задачи, но обычно далеко не самым эффективным способом.
Если что, ты мы строим ускорители и кучу хитрых систем для их производства и испытаний.
Например, у меня в подчинении 7 инженеров. Двое из них "толковые", т.е. я поставил задачу, и они мне дают проект решения. Остается утвердить и отправить в производство. С остальными я должен несколько раз встречаться и вместе с ними искать способы решения задачи. После этого контролировать процесс. При этом они тоже качественно решают поставленные задачи, но обычно далеко не самым эффективным способом.
Если что, ты мы строим ускорители и кучу хитрых систем для их производства и испытаний.
Жидкое стекло - больше тысячи градусов, свинец (или олово) 300-400 температура плавления. Если сильно греть - интенсивно окисляется на воздухе, образуя оксиды, будет у вас непрозрачное с одной стороны (из-за окиси) стекло, к тому же очень хрупкое из-за включения оксидов, вплоть до того, что будет рассыпаться от охлаждения. Нужна азотно-водородная защитная атмосфера.
Не просто так это технология в середине 20 века появилась.
раскрыть ветку (1)
оно будет ничем не хуже того оконного стекла, что получали в то время. прозрачным его можно назвать весьма условно.
Всегда в этом плане удивлялся герою книги «Янки при дворе короля Артура». И дату затмения чувак знал, и телеграф/телефон создал, и много чего, давно читал, всего не помню... я бы сам реально хрен что сделал, если раньше что-то и понимал (как тот же двигатель собрать из говна и палок), то сейчас только если пару фокусов покажу ))
раскрыть ветку (18)
Дык, главная фишка фантастики про пападанцев, что серая мышь (типа большинства читателей), внезапно попав в прошлое становится невъебенно умным и эрудированным... Как следствие - успешность... А то что в настоящем времени ничего не добился, так это время и место не то.. "А иначе я бы УХ"...
раскрыть ветку (15)
Это не к Марку Твену. Его янки и в родном времени был не серой мышью, а успешным технарем-специалистом, знающим буквально все.
угу а в реале не может выучить английский и погромирование, чтоб свалить в штаты на з/п 250к в год.
зато там придя с готовыми рецептами и нихера не делая сразу станет ух курутым.
не думая, что первым делом такого умника, если у него что то получится, посадят в подвал на цепь, чтоб не разболтал конкурентам.
организовать свое производство и кластер? да придите на собрание в подьезд и попробуйте собрать деньги на светодиодные лампочки вместо ртутных, поработайте с "народом"
раскрыть ветку (7)
хорошо если на цепь посадят - в дикие времена было модно хорошим архитекторам глаза выкалывать, чтоб их последнее творение стало уникальным (пример - собор Василия блаженного)
раскрыть ветку (5)
Свалить в штаты это теперь эталон успешности?в штаты нет, свалить из убогой страны - эталон успешности однозначно
один человек получает 250 тык в год, другой 25 в год.
зададимся вопросом, кто успешный а кто лузер.
ладно, после налогов останется 185-170 тыр, но все равно не 25, плюс ипотека не под 7-9 годовых а под 1,75-2,30.
раскрыть ветку (3)
Это верно, но только если исходить из утверждения, что успешность определяется высоким доходом/уровнем жизни. Для кого-то детальки в 4м квалитете за 50к в месяц стабильно делать будет вполне себе успехом. я это к тому, что успешность - понятие субъективное.
И рублевая ипотека не просто так такие проценты имеет - у нас инфляция сильно больше, коллега бывший брал квартиру в спб в ипотеку в 2007 на 15 лет, у него там платеж чуть больше 6к, что сейчас такое 6к в питере?
Из того, что я читал на тему попаданчества и около него самым интересным показался Мессия очищает диск. Погибший в нашем мире айтишник оказывается в этаком фентезийном Китае. Боги, демоны, бюрократизированный Ад, немного магии, шаолинь и так далее. Причём оказывается не физически, а второй душой в теле мальчика-аутиста в том самом Шаолине. В то же время в этом самом чужом Китае понемногу происходит разная дичь, вызванная тем, что что-то вмешивается в кармические законы и колесо перерождений сбоит, то подкидывая несколько душ в одно тело, то ещё что. И с ситуацией с одной стороны пытаются разобраться несколько местных жителей, а с другой - попаданец, который в принципах работы кармы и его сбоях видит этакие аналогии с работой компа, хапнувшего вирус.
раскрыть ветку (1)
еще ник админ крутой цикл. предпоследняя часть сдулась и читал на автомате но последняя шикарно закончила цикл
Ну он типа по профессии был инженером. А инженер девятнадцатого века - это ого-го какой специалист. Благо технологии тогда в целом были менее развиты, так что вполне возможно было быть специалистом буквально во всем. Тогда часто подобных ребят изображали в качестве героев-сверхлюдей - тот же Сайрес Смит у Жюль Верна.