6679

Ответ на пост «Подтверждение отцовства»10

А что, собственно, вообще мешает брать образец днк у всех новорожденных и уже живущих граждан в принудительном порядке? Создать единый реестр государственный.
1. В криминалистике наверняка бы помогло. Тех же насильников ловить стало бы сильно проще.
2. Уверенность в родстве.
3. Уверенность, что никого не перепутали в роддоме.
4. Уверенность в партнере.
5. База для генетических и медицинских исследований.
6. Поиск родственников.

Неужели это технически невыполнимо или супер дорого в масштабах государства?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1941
Автор поста оценил этот комментарий

Через неделю эта база данных появится на чёрном рынке. А корпорацию жестоко оштрафуют на 50 тыщщ.

раскрыть ветку (239)
379
Автор поста оценил этот комментарий

Народ от вышек 5g сходит с ума, чипирования прививками, слежки через телефон и тп.

А тут днк ещё. Вой будет стоять но болотах!

раскрыть ветку (74)
68
Автор поста оценил этот комментарий
Расчленинградцам можно не делать.
раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Распитерям тоже
24
Автор поста оценил этот комментарий

Расчлененбуржцам правильно.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Почему?

раскрыть ветку (3)
47
Автор поста оценил этот комментарий
Чтоб на болотах не выли, спать мешать будут.
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Собакам Баскервилей?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пидорасам
58
Автор поста оценил этот комментарий
Глупость не лечится. А мне как рядовому гражданину было бы спокойнее жить при таком учёте.
раскрыть ветку (58)
42
Автор поста оценил этот комментарий
Меня лично смущает, что следующим шагом станет желание страховой туда залезть, чтобы отказать мне в страховке или выплате. Сбер и сейчас отказывает в выплате при наличии какого угодно хронического заболевания, а тут вообще вакханалия начнется.
раскрыть ветку (19)
46
Автор поста оценил этот комментарий

А если ты миллиардер, то можно будет купить базу т найти условного Васю в деревне, который тебе по ДНК подходит в доноры, найти и вырезать у него, предположим, печень? Я не разбираюсь, но вроде в каком-то кино такую страшилку видела

раскрыть ветку (14)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Это так не работает. В ДНК ещё не научились считать вид маркеров, которые есть на органах. *для успешной пересадки нужно соответствие маркеров. Тем больше, тем лучше.
**у ннас в стране уже есть реестр доноров крови и органов. Что мешает от туда брать?
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я ж говорю, что не разбираюсь, а моё представление о пересадке органов исчерпывается сериалом "Анатомия Грейс" и парой передач про доноров костного мозга

2
Автор поста оценил этот комментарий

"ещё не научились считать"

ключевое слово "ещё"

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не так. Ключевое слово тут — есть определенный анализ, который проводится для установления родства и получения генетического профиля. Кроме как для установления, собственно, родства и идентификации личности он больше вообще ни на что не годится — это ограничение самой технологии анализа. Неустранимое ограничение, если только не сменить технологию. Но, на это никто не пойдёт, так как смена технологии — это дорого, сложно, требует дополнительного обучения персонала и, главное, нецелесообразно. Так как текущая технология полностью справляется со своей основной задачей. А то, что в эту задачу не входят какие-то дополнительные хотелки отдельных личностей, например, государство, в целом, не волнует.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Дэвиду Рокфеллеру 7 раз пересадили сердце безо всякой базы данных)
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это миф
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Окей, возможно.
Однако отрицать то, что у каких-нибудь миллиардов на данный момент, без всякой базы ДНК, полно возможностей для пересадок органов, глупо.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пересадка органов в настоящее время путь в никуда. Надо учиться синтезировать свои органы, со своим ДНК.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Или научиться в регенерацию. Желательно как у Рассомахи
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это естественно, если ты говоришь про развитие бизнеса. А если уже почки встали, времени на развитие нет.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Проще у Васи половинку печени купить. Вот сердце, почки, там уже целиком надо.
2
Автор поста оценил этот комментарий
А что, в ДНК зашиваешься данные про образ жизни, который ведёт условный Вася из деревни? Вряд ли какой то орган Васи иммеь пригодность для пересадки
1
Автор поста оценил этот комментарий

Было такое, там сердце было. Доктор анализы скрипачки получил и бандиты её поймали, сердце вырезали. А потом т, что получила сердце - стала любить скрипку и классические концерты.

0
Автор поста оценил этот комментарий

По ДНК это не понять. Там дофига надо других параметров знать, по ДНК их не понять.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Без расшифровки генома наследственных болезней?! Куда они полезут-то? В файл вида

"8858&5&885&855&&8585&85&##68855@@4774&&&7756666643455666677" на 3 мегабайта они полезут?

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы смущаетесь только потому что ничего не понимаете в этом вопросе. Для теста на отцовство и установления генетического профиля делают такой анализ, который никак и ни при каких обстоятельствах не может показать наличие/отсутствие заболеваний. Потому что в нём используются маркеры, никак не связанные с болезнями. Разве что, такой анализ может показать синдром Дауна. Но, честно говоря, это и без всяких анализов видно. Если немного разобраться в вопросе, внезапно, оказывается, что поводов для страхов нет совсем.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я смущаюсь потому что знаю друг к примеры. Роскомнадзор делали, чтобы якобы с детской порнографией бороться, за прошлый год 800 тысяч сайтов было заблокировано, и большинство по совершенно другим причинам. Так что появится реестр - найдут способ его эксплуатировать. Для начала можно отказывать из-за родственной связи с лицами, у которых выявлено наследуемое заболевание. В анкетах и сейчас есть вопросы о психических заболеваниях у родственников.
0
Автор поста оценил этот комментарий

ДНК может показать предрасположенность только некоторых болезней. Да и то сейчас это оспаривается. Пока нет электронного человека это пока вилами на воде писаны.

60
Автор поста оценил этот комментарий

Безотносительно темы выше, многим гражданам было бы спокойнее спать, если бы их соседям проводили анальное зондирование по субботам, общество у нас такое. В масштабах государства это пиздец как дорого, моя жизнь улучшилась бы в гораздо большей степени, если бы эти деньги пошли на какое-нибудь более очевидное улучшение жизни налогоплатильщиков.

раскрыть ветку (20)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А разве при таких условиях цена на тест не снизится на порядок? Ну в том смысле, что как на оптовых базах цена ниже, чем в рознице.
раскрыть ветку (19)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Так а какие предпосылки-то для снижения?

Для тестов нужно лабораторное оборудование. Текущего не хватит (мощности не те), надо закупать. Оборудование у нас, как ни странно, импортное. У того, кто оборудование производит тоже есть производственные мощности и "просто так" сделать 100500 дополнительных аппаратов они не могут. Да и в силу "им надо, они купят" легко могут и загнуть цену. Долго и дорого.

Далее - нужны реактивы. Часть реактивов производится у нас. Угадаете, на чем? Ага, на импортном оборудовании. Часть реактивов тоже импорт.

Полное секвенирование, кстати, штука тоже не особо быстрая.


С чего особо должна снизиться стоимость при условии большого количества импорта? Наоборот скорее, на нас захотят максимально зарабатывать.

раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за подробный ответ)
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не стоит его благодарить. Ерунду он вам написал.
#comment_283616059
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Текущего не хватит (мощности не те), надо закупать.

На самом деле, на текущий момент уже есть огромное количество лабораторий. Да, на всю страну этих мощностей всё равно не хватит, но и нельзя сказать, что работать не на чем совсем. Если начать вводить тестирование постепенно, по отдельным регионам, можно нормально справиться.
Оборудование у нас, как ни странно, импортное.

Странно, очень странно. Российские производители лабораторного оборудования недоумевают, почему это вы принципиально не пользуетесь аналогами нашего производства. Ну, да, ну, да. Пошли мы нафиг.
У того, кто оборудование производит тоже есть производственные мощности

Вот поэтому, как я уже говорила, надо вводить тестирование постепенно, по регионам.
Да и в силу "им надо, они купят" легко могут и загнуть цену. Долго и дорого.

А вот наговаривать на нас не надо. Не было такого никогда. Не такая у нас политика — мы очень сильно заботимся о своей репутации.
Часть реактивов производится у нас. Угадаете, на чем?

Часть? Так, на секундочку, все необходимые реактивы производятся у нас. И какая, собственно, вам разница, на чём? То оборудование не одноразовое, если что, работает исправно и без проблем справляется с текущими мощностями. При необходимости , можно мощности и увеличить.
Полное секвенирование, кстати, штука тоже не особо быстрая.

Действительно. Только, зачем в тесте на отцовство полное секвенирование? STR-анализа более, чем достаточно.
С чего особо должна снизиться стоимость при условии большого количества импорта?

С того, может, что импорт тут вообще не нужен?

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А если предположить, что вот сейчас сделали тест обязательным с планом через 5 лет протестировать все население, то теоретически во сколько обойдется государству такой анализ через 5 лет?
раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я, честно сказать, не экономист и точных расчётов вам предоставить не могу) Но, очевидно, удешевление будет и существенное именно за счёт увеличения масштабов производства. Именно, нашего, российского, производства. А это и дополнительные налоги, рабочие места и т.д.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Базу в том числе хотят "находить родственников", "прогнозировать заболевания", "помощь в криминалистике" и прочее. Оно где-то в ветках обсуждений есть. То есть всеж полное.

Да и смысл в огрызке, чтобы что?


На чем производится вопрос важный. Износ оборудования, ремонт, покупка нового. Увеличивать объем производства надо за счет чего-то.

раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Базу в том числе хотят "находить родственников"

Ну, STR-профиль это позволяет. Не проблема)
"прогнозировать заболевания" и прочее. Оно где-то в ветках обсуждений есть.

А вот это уже фантазии. Не, сделать и такое можно, но слишком дорого и, потому, нецелесообразно.
Да и смысл в огрызке, чтобы что?

Смысл в установлении родства и идентификации личности, а больше и не надо. Что важно, с данными такого типа уже есть база МВД. То есть, если нормально проработать закон, можно ещё и кучу преступлений раскрыть.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это уже фантазии. Не, сделать и такое можно, но слишком дорого и, потому, нецелесообразно.

Тем не менее, этого хотят и рассчитывают на это. 


А что делать, если человек не хочет устанавливать родство и не хочет знать своих родственников? Или когда он заведомо не родной? Донорские материалы?

Ну и главный вопрос - а государству-то зачем родство? Сейчас люди вполне осознанно вписывают себя в свидетельсва "чужих" детей и имеют полные права родителей. Обеспечивают, растят, заботятся.

раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А что делать, если человек не хочет устанавливать родство и не хочет знать своих родственников?

Такие базы делают точно не для того, чтобы вам принудительно сообщать сведения, которые вам не нужны. Не хотите? Так и не знайте.
Ну и главный вопрос - а государству-то зачем родство?

А государству нужна идентификация личности. Родство — это уже побочный продукт.
Сейчас люди вполне осознанно вписывают себя в свидетельсва "чужих" детей и имеют полные права родителей. Обеспечивают, растят, заботятся.

Так никто и не запретит заботиться о чужих детях, если так уж припёрло.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так и тут не полное надо, а только str-профиль) реагенты для str есть российские, а вот с оборудованием и правда беда.

раскрыть ветку (6)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И вы туда же) Всё у нас в порядке с оборудованием.
#comment_283616059
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так работаю в этой сфере, знаю что как)

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Воот) Значит, знаете и про российское оборудование. Не такая уж и беда с ним) Работать же можно)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Термо все еще удобнее и производительнее в этом вопросе)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Для криминалистики разве хватит? п.1 у ТСа.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Str хватит

26
Автор поста оценил этот комментарий

Вы уже прошли добровольное дактилоскопирование?

раскрыть ветку (11)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Я прошел. А что?

Не то чтобы прямо взял и пошёл добровольно - так надо было, если что вне криминала, не вижу в этом ничего плохого для себя - воровать и убивать не планирую, а если вдруг, то один хер найдут.

Минус один - руки долго отмывать.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не то чтобы прямо взял и пошёл добровольно - так надо было

То есть, в вашем случае, если бы дактилоскопирование не было бы обязательным, вы бы отказались, я верно понимаю?

раскрыть ветку (8)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, просто сходил бы при случае, а не в указанный срок. А чего скрывать то, и от кого? Повторюсь - у меня криминальных планов нет, а если вдруг возникнут и я их воплощу в жизнь, то не думаю что отсутствие отпечатков в базе сильно мне поможет, я не не хитроумный злодей из кино.

Да, встречный вопрос - чем может навредить наличие отпечатков в полицейской базе законопослушному гражданину?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, просто сходил бы при случае, а не в указанный срок.

Что ж, когда придёт время начать кормление личинок Непредставимого Пхы*, вы, видимо, отправитесь выполнять гражданский долг в первых рядах.

Да, встречный вопрос - чем может навредить наличие отпечатков в полицейской базе законопослушному гражданину?

В случае, если пользователи базы - законопослушные граждане, то наверное, ничем. Осталось только найти такое государство, в котором все до единого полицейские, да и прочие госслужащие - тоже законопослушные граждане, и при этом гарантированно не станут законом злоупотреблять, а сами законы ни в коем случае не станут нарушать ни конституцию, ни общепринятых свобод и прав граждан. И, разумеется, такая страна каким-то образом должна гарантировать, что такое положение дел останется в неприкосновенности в течение неопределенно долгого срока времени.


* Это отсылка к этому тексту: https://horrorium.ru/stories/1826-novogodnee-pozdravlenie.ht...

раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ни одну "америку" для меня не открыли, просто я очень маленький "винтик", и дела до меня нет никому. А если вы важный "болт", то наверное следует волноваться.

Так что есть мои отпечатки в базе или нет, мне одинаково.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

То, насколько государствам бывает не до маленьких винтиков мы уже наблюдали, и не раз. Костей потом не соберешь. Так что, чем меньше государство обо мне знает, чем меньше у него рычагов влияния, тем мне спокойнее. Заодно, меньше вероятность столкнуться с оборотнем.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже кино всякое смотрел, в девяностых. Современное не впечатляет, разве что спецэффекты, и то.

Живу себе и в ус не дую.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пастой надо было, типа Чистик или подобной
11
Автор поста оценил этот комментарий
А мне как рядовому гражданину было бы спокойнее жить при таком учёте.

Предлагаю вам поставить в каждому углу каждой комнате (включая туалет и ванную) по камере и организовать круглосуточную трансляцию с них для специальной уполномоченной государственной службы. Поверьте, вам было бы гораздо спокойнее жить при таком учете, нежели чем с банком ДНК данных.

Например, представьте себе: лежите вы дома один, жена на работе, дети в школе, а тут вдруг приступ или инсульт (а с инсультом шутки плохи - чем скорее получишь квалифизированную медицинскую помощь - тем выше шансы на выздоровление без неврологических последствий) - сами вы позвонить никуда не можете, т.к. язык даже не слушается. Без камер вас найдут через часов 6 вернувшиеся из школы дети, а с камерами ответственный сотрудник быстро увидит, что вам плохо и вызовет скорую!

Или вот другой момент: вы ушли по делам, а оставшийся дома маленький ребёнок пошёл разогревать себе еду и случайно обварился. С камерами сотрудник сразу всё увидит и вызовет помощь, а без них не факт, что ребёнку будет быстро оказана помощь.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Умные часы вполне могут решать проблемы в обоих ваших примерах. Датчиков там разных в ассортименте. При определённых показателях робот звонит куда надо и скидывает координаты. Как ГЛОНАСС у машин.
0
Автор поста оценил этот комментарий
80 лет всего от концлагерей второй мировой прошло, впрочем в других местах геноциды проводили уже в 21 веке.
Глупость, ага. Попробуйте варить котелком не только в направлении тепла в вашей пятой точке.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы уже надели шапочку из фольги?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я её со времён ковида не снимаю. А вы думаете всё делается чтобы вам хорошо жилось?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Народ со времен обычного 1g он же GSM с ума сходит и рассказывает что мозги от него варятся и рак мозга появляется. И ничего, правительство не свергли, даже мозги не у всех сварились.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Про несваренные мозги я бы не торопился утверждать..
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Они у них сварились задолго до появления вышек
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты про телеграфные столбы забыл...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Помню жалобы были на письменность, мол молодеж охуела и не учит все наизусть, а записывает :)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Подвязать днк ко всем анализам крови для исключения неверных диагнозов и подтасовки.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и анализ крови вместо 500 р станет стоить 30000, великолепная идея.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А еще тут лицо украли же! Сейчас квартиру отожмут, если отказ от биометрии не написать, которую никогда не сдавал.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Потом будут звонить. Здравствуйте, я сотрудник корпорации... Хотите узнать кто действительно отец? Скиньте три цифры карты....
41
Автор поста оценил этот комментарий

Скиньте, пожалуйста, базу госуслуг.

раскрыть ветку (5)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Бесплатно?

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Да. С торрента. 🏴‍☠️

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Скинул в личку

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Просит регистрацию и смс.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

и ещё скачать какой-то файл и запустить

13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И что ты с ней делать собрался?

раскрыть ветку (119)
163
Автор поста оценил этот комментарий
В 2023 ничего. К 2050 это легко могут сделать паспортом гражданина со всеми вытекающими. Люди блять не в состоянии решить личные отношения, если требуют тест ДНК для своих детей, но с упрямством долбоеба ведут общество в антиутопию. Лидеры мнений блять. Светочи хуевы.
раскрыть ветку (99)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Почему-то я уверена, что если не к 2050, то к 2100 база генетических данных будет существовать во всём мире, и будет частью системы контроля собственных граждан государством.

Хорошо ли, плохо ли...

Но мы куда-то туда идём.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Уже сйчас уполномоченные лица могут без проблем перевыпустить твою сим-карту с возможностью получить полный доступ к банковским операциям, переписке в мессенджерах и всякому ещё. Ну да, если ты ещё до сих пор заяву не написал мобильному оператору о запрете операций по доверенности - то это могут не только лишь сотрудники известной службы. Так что ничего не поменяется уже в этом плане.

21
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот в Беларуси собрали со всех мужчин отпечатки пальцев и что? Чем плохо?

раскрыть ветку (95)
69
Автор поста оценил этот комментарий

Просто представьте себе: вы оказались в обществе по типу нацистской Германии, только с инетом, цифровой национальной валютой и базой ДНК на всех граждан. Не страшно?

Мне раньше было всё равно, а теперь хочется государству как можно меньше информации о себе предоставлять. А муж, если чего подозревает, пусть в частную лабораторию на анонимный тест идет.

раскрыть ветку (69)
51
Автор поста оценил этот комментарий
базой ДНК на всех граждан. Не страшно?

Все еще не понял чем должна пугать база данных ДНК. Типо то что у государсва есть все данные гражданина это ок, а если к этим данным добавится ДНК, то сразу ужас?

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Правительство сможет всех убить и поставить на место настоящих граждан клонов.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Сначала клонируют Святого Царя Страстотерпца.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Страстоперца

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Стратоперца

69
Автор поста оценил этот комментарий

Открою вам секрет, вы уже живёте в таком мире. Банки и телефонные операторы обязаны передавать инфу о клиентах соответственным службам, а вся другая информация у государства и так есть.

раскрыть ветку (31)
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не понимаете, это другое хД

25
Автор поста оценил этот комментарий

Только представьте, что вы оказались в Швеции или Нидерландах, только с нормальным инетом) Там не ходят наличные деньги. Практически ни в одном магазине их не примут. Только безнал. И тут еще создали базу ДНК граждан и приезжих, благодаря чему, преступность сократилась до нуля. Не страшно?

раскрыть ветку (16)
33
Автор поста оценил этот комментарий
в Швеции или Нидерландах, только с нормальным инетом) Там не ходят наличные деньги. Практически ни в одном магазине их не примут

тут вы нехуево так припезднули. Конечно в большинстве своем люди пользуются безналом, но о том что практически нигде не примут наличку это вы очень глубоко заблуждаетесь.

раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
29
Автор поста оценил этот комментарий

ну так вы сами прочитайте эту статью или вы не понимаете разницы от предложенной инициативы и реальной жизни? Я живу в часе езды от Швеции и периодически туда заезжаю в магазины, так что даже если вы найдете мне документальный фильм о том что у них нет налички, это не поможет...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Запрета на прием наличных нет, но процесс отказа от них  идет. Тоже думаете, что это движение к нацисткому государству?

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

при чем тут нацистское государство? Вы конкретно сказали

в Швеции или Нидерландах, только с нормальным инетом) Там не ходят наличные деньги.

Я вам сказал что вы врете. Я могу в любой момент взять наличку и оплатить в магазине наличкой что в одной что в другой стране. Вы же вместо того чтобы признать что спороли чушь, сначала скидываете ссылку в которой была только инициатива по предложению, а сейчас мне предъявляете за нацистское государство? Причем тут это вообще?

14
Автор поста оценил этот комментарий
Там не ходят наличные деньги. Практически ни в одном магазине их не примут.

Не пишите глупости. Я живу сейчас недалеко от Нидерландов и могу регулярно наблюдать обратную ситуацию.

И да, я согласна, что то, что не страшно в такой стране как Нидерланды может стать очень страшным в стране с другим строем. Вы дадите руку на отсечение, что следующие 70 лет Нидерланды будут такими как сейчас и точно не будут такими как нацистская Германия? А за Россию дадите?

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У вас какой то пунктик на нацистской Германии?
раскрыть ветку (9)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже.

Вы хотите, чтобы все платили за проезд? Как в нацисткой Германии?

Вы хотите, чтобы все занимались спортом? Как в нацисткой Германии?

Вы хотите....

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
И чем в страшном обществе с нацистами вам облегчит жизнь отсутствие цифровой валюты и учёта по ДНК?
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Телефон уже выкинули?

0
Автор поста оценил этот комментарий
По типу Китая вы хотели сказать
Автор поста оценил этот комментарий

пару лет назад читал новости, не исключено что и фейковые, но все-же...  Китай вроде как собирал/собирают всеразличную биометрию граждан своих от отпечатков до того же ДНК. И я бы не стал утверждать что у них прям фашисткое или полицейское государство.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздёжь. С меня не брали, так что не со всех
раскрыть ветку (22)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Закон РБ О государственной дактилоскопической регистрации
Статья 7. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация


1. Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:

1.1. граждане Республики Беларусь, призываемые и поступающие в добровольном порядке на воинскую службу в Вооруженные Силы Республики Беларусь, а также призываемые на альтернативную службу;

1.2. граждане Республики Беларусь, проходящие военную службу в государственных органах, в которых предусмотрена военная служба, других войсках и воинских формированиях Республики Беларусь;

1.3. граждане Республики Беларусь, проходящие службу или работающие в:

органах внутренних дел;

профессиональных аварийно-спасательных службах;

налоговых органах;

таможенных органах;

Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь;

органах финансовых расследований Комитета государственного контроля Республики Беларусь;

органах прокуратуры;

Следственном комитете Республики Беларусь;

Государственном комитете судебных экспертиз Республики Беларусь;

1.4. члены экипажей воздушных, морских и речных судов Республики Беларусь;

1.5. лица, работающие на опасных производственных объектах;

1.6. граждане Республики Беларусь, иностранные граждане и лица без гражданства, признанные недееспособными или ограниченные в дееспособности по решению суда;

1.7. граждане Республики Беларусь, иностранные граждане и лица без гражданства, подозреваемые (обвиняемые) в совершении преступления либо осужденные за совершение преступления;

1.8. лица, состоящие на профилактических учетах в органах внутренних дел, лица, в отношении которых применены принудительные меры безопасности и лечения, предусмотренные Уголовным кодексом Республики Беларусь, а также лица, совершившие административные правонарушения, за которые предусмотрена ответственность в виде административного ареста;

1.9. иностранные граждане и лица без гражданства, подлежащие депортации или высылке из Республики Беларусь;

1.10. иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие в Республику Беларусь и обратившиеся с ходатайством о предоставлении статуса беженца, дополнительной защиты или убежища в Республике Беларусь в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь, за исключением несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, либо иностранные граждане или лица без гражданства, которым предоставлена временная защита в Республике Беларусь, за исключением несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, а также иностранные граждане и лица без гражданства, обратившиеся за получением разрешения на постоянное проживание в Республике Беларусь, за исключением несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, и иностранных граждан и лиц без гражданства, достигших 60-летнего возраста;

1.11. военнообязанные.

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот смотри ты же сам перечислил из закона перечень людей, у которых снимают обязательно отпечатки пальцев. И это далеко не все мужчины. Зачем же тогда писать что со всех? Не понимаю
раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В п.1.11 входят все мужчины призывного возраста. Если ты еще мальчик, то позже станешь.

раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прикинь, не все служат. Даже не смотря на то, что расписание болезней сократили до безобразия
раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Служат не все, но через военкомат проходят все мужчины.

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но в военкомате же не снимают отпечатки пальцев. Что ты несёшь? Ну, хотя, может быть и снимают, в момент, когда в войска отправляют, не знаю. До этого уровня я не дошёл. Но, с уверенностью скажу, что во время прохождения медосмора во время призывной кампании никто никаких отпечатков не снимает. А дальше, кто не служил и служить не будет и не проходят
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У моего мужа тоже не брали отпечатки, что-то вы сильно преувеличиваете. А вот у соседки - врача брали, хотя она совсем не мужчина

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Не служил - не мужик)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Детский сад
0
Автор поста оценил этот комментарий

при выдаче военника берут)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю кому там что берут, но мне отпечатки пальцев при выдаче военника не снимали
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но почему мужчин?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Привязали тему к военкоматам. Становишься на учет, откатывают пальцы. Еще у госслужащих взяли отпечатки, там у мужчин и женщин. Начали делать после взрыва в Минске во время праздника.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Антиутопия с минимумом генетических заболеваний, на минуточку.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Подделывать ДНК конкурентов и подбрасывать на места преступлений

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Подделывать ДНК конкурентов

Скажите пожалуйста, что вы это не серьезно написали. Не отимайе у меня веру в человечество.

раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Спаиваем сотрудника, имеющего доступ к этой базе. Разводим на аморальные поступки. После чего помощью шантажа, угроз, или обещанием продолжить аморальные поступки уговариваем его подменить в базе записи ДНК на записи какого нибудь уголовника.  Сливаем сведения о местонахождении "опасного преступника" в полицию. После суда меняем записи в базе обратно.
Самое слабое место в любой системе - это всегда люди. Пока в структурах правоохранительных органов они есть - будет существовать возможность подлога.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Имеющих доступ наверняка будет полно. А вот тех кто может в ней исправлять, да еще и в одно лицо, без обязательной верификации/авторизации еще каким-то сотрудником (службой безопасности например) да еще и в два конца (подменить и вернуть как было) - это настолько фантастично что если вы можете проделывать такие штуки, зачем вам эта база ☺️ сразу уж меняйте фио в базе данных исполнительных производств/приговоров/решений суда, а как посадят то и возвращайте все обратно
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При этом, чтобы ещё и иметь доступ к реестру внесения изменений с возможностью изменения в нём чего-либо:D

5
Автор поста оценил этот комментарий

Я ничего. А работодатель может проверить здоровье кандидатов. Страховщик накинуть за риск. Банк ставку кредита приподнять, вдруг ты окочуришься или трудоспособность потеряешь.

раскрыть ветку (11)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Оспадя. Ну, проверь здоровье кандидата, зная его профиль по локусу D3S1358: 11, 12. Много удалось узнать? А это все данные, которые даёт тест на отцовство. Все. Больше там ничего нет. Этот тест вообще никак здоровь не показывает. Совсем никак и никаким образом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А для идентификации этого теста тоже достаточно?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы пока одни плюсы назвали, ибо называется это честность и не важно перед собой или фирмой

А то честность только на людях, а как что любом спиздеть готовы

Потом сравнение ДНК это не расшифровка, расшифровка по тем параметрам, что говорите стоит овердофига

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так проблема в том что тебе везде придется быть честным, а вот твоему работодателю или государству нет. Это работает только в одну сторону

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/963/

24 листа разных генетических анализов, это с учётом что они практически ничего не умеют.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Начать нужно с себя, любой офицер скажет

А в ту или иную сторону


Ещё раз расшифровкой ваших болезней никто заниматься не будет

Это крайне дорого и некому не нужно

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В ручном режиме не будет, а в автоматическом еще как будет. Так было с короновирусными ограничениями в Москве где людей отлавливали по камерам с распознаванием лиц.


Не говоря уже о безопасности этих данных. Любой квалифицированный человек сможет заглянуть в эти данные и принять решение по вам. В то время как вы не сможете даже проконтролировать на что идут ваши налоги. А самое страшное при сливе таких данных, что заменить скомпрометированные данные уже не получится в отличи от тех же номеров телефона и адресов.

Не получится изменить мир меня себя, получится только в нем выжить. Обратных примеров не встречал.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прием лсд меняет твой днк навсегда, или я хуйню несу?
вроде где-то читал
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как прост для вас мир генетики

При том такой дешовый и раз сразу клона легко сделать)))

И вообще за 3рубля сразу на все сдать, и копию себя сохранить))))

Бред это все


Ну расскажите как эксперт как в автоматическом режиме выявлять все болезни за 3 копейки?))) Да и вообще просветите как делаются сравнительные анализы детей с отцами и как делается то же в криминалистике и возможно ли в принципе подделка подобного рода и какой объем записей информации для этого нужен

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не являюсь экспертом но могу снова привести аналогию с короной. Понадобилась государствам миллионы тестов и вакцин наклепать и наклепали, и тут также, если решат что надо у всех днк собрать то соберут. При чем учитывая то, что этот процесс будет более длителен по времени вы его и не заметите как тот процесс который идет сейчас по принудительной придаче биометрии от банков государству.


Про клонов я ничего не говорил вы наверное перепутали ветку.
Я говорил про то что появится еще один рычаг давления на общество.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не являюсь экспертом но осуждаю

Ну впрочем как и вся демократия ....

5
Автор поста оценил этот комментарий

Миллиардер легко найдет себе донора, наиболее подходящего.

Рокфеллеру 6 раз сердце пересаживали, не факт, что доноров спрашивали.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О, я недавно похожий фильм смотрела, занятая тема

3
Автор поста оценил этот комментарий

Так и что эта база даст тем, кто на черном рынке?

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Поможет подобрать идеального донора под заказчика например

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не поможет, если в базе не будет последовательностей генов главного комплекса гистосовместимости. А их может и не быть.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Вы меня извините, но даже братья и сестры с отцами и детьми друг для друга не являются 100% донорами. Не говоря уже о том, что у нас можно, например, только от мертвых органы заимствовать.

Сейчас нет данных, что конкретно (какие гены или совокупность) влияет на выживаемость органа при трансплантации.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мы же про черный рынок говорим...

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так а всё остальное про совместимость как? Нет аргументов. Возможно, вы станете первой, кто сможет определять, все гены на совместимость органов.

А пока эта база никому не нужна.

Не говоря уже о том, что её объем будет такой, что звиздец.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А дальше что? Поймают в подворотне, отвезут как минимум в центр трансплантологии и на органы разберут?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага... чтобы на чёрном рынке узнали моё днк, группу крови, состояние здоровья, врываются в дом вырезают мои органы и уезжают во свояси. О_о

1
Автор поста оценил этот комментарий
Появится база и что?
Люди до сих пор не могут понять, что сами уже все данные давно в сеть слили.
0
Автор поста оценил этот комментарий

на кой хер она нужна на черном рынке, если она и так будет открытой?

Автор поста оценил этот комментарий

Ну допустим, и что с этой базой делать мошенникам?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вы прикатываетесь?

сделать биометрический паспорт.

сделать новую личность.

шантажом заниматься.

подобрать донора по днк и крови.

подставить в составе преступления.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Невозможно ничего из этого.

5
Автор поста оценил этот комментарий

1 Хз, что за паспорт и как его можно будет сделать с ДНК.

2. Шантожем за раскрытием генов в более менее распостаненной БД. Так сейчас тоже много бд от частных компаний.

3. Доноры крови и прочего есть добровольно, которые переодически сдают без , избытки компонентов продают разным компаниям. +БД данных

4. Как? Синтезировать Ваш ДНК и подкинуть?

Так если это можно и сейчас таким промышлять...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Биометрический.

Для биометрии нужно трёхмерная фотография лица и/или тела, образец голоса, отпечатки пальцев, рисунок вен руки, группа крови, специальное фото роговицы глаза и тд..

ДНК пока собирают по волосам и крови.

2.БД сливают от гос.услуг до яндекса и банков.Все можно скрыть, особенно я думаю за такую базу могут и заплатить. Я лично влипла в историю, когда доказывала, что не я брала кредит в другом городе.

3.Доноры крови да, данную базу сливают дарт нет в помощь. Рассказать, как зайти и посмотреть?

4.У нас и так не законно используют наши персональные данные. Если вы сообщите ФИО и дату рождение. Я за 30 минут могу сказать в какой больнице вы были и когда были/продавали машину/какие есть задолжности.

Потакать точно не стоит тому, что и сейчас таким промышляют.


И 5 вопрос риторический и этический. Зачем?

Пример 1: Люди находятся под защитой свидетелей и тд, им меняют паспорта, личность. А тут, целая база и все напрасно.

Пример 2: Многие не хотят платить элементы своим родителям, которые их не воспитывали, были, унижали, а тут целая база, которая докажет их родство.


А еще я в шоке, что предлагают всех вносить на этапе рождения, а не добровольно.

Короче люди не умеют думать наперед.

0
Автор поста оценил этот комментарий
И представляется сразу сюжет похожий на чёрное зеркало. Например ты успешный предприниматель, и конкуренты в целях завладеть твоим бизнесом выращивают по данным из базы полную твою копию, одним днём заменяют тебя на копию, а ты навсегда исчезаешь. И копия живет твоей жизнью, разница лишь в том, что она выполняет команды ее создателей. А семья, жена, дети так и не поймут что это уже не ты
0
Автор поста оценил этот комментарий
Давно уже берут
Автор поста оценил этот комментарий

И что с ней сделают?

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Есть днк-маркеры определённых генетических заболеваний. Страховые компании точно от такого не откажутся.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть днк-маркеры определённых генетических заболеваний.

можно подумать граждане от такого откажутся, сейчас то мало кто знает о тайнах своей днк

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и какой толк от этой базы?

Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли. Для её хранения понадобятся петабайты, а разобраться в тексте типа "... TTAGAGACATTGATATTACTAAGGGCCTTCACTGAGGAGGGAGCAATAGTTGGAGAAATTTCACCATTACCTTCTCTTCCAGGACATACTTATGAGAATGTCAAAAATGCAGTTGGGGTCCTCATCGGAGGACTTGAATGGAATGGTAACACGGTTCGAGTCTCTGAAAATATACAGAGATTCGCTTGGAGAAGCTGTAATGAGAATGGGAGACCTTCATTACCTCCAGAGCAGAAATGAGAAGTGGCGAGAGCAATTGGGACAGAAATTTGAGGAAATAAGGTGGTTAATTGAAGAAATGCGACACAGATTGAAAGCGACAGAGAGCAGCTTCGAACAAATAACATTTATGCAAGCCTTACAACTACTGCTTGAAGTAGAACAAGAGATAAGAGCTTTCTCGTTTCAGCTTATTTAA... " на четыреста страниц только на одного человека не каждый сможет. Кто найдёт что это?)

раскрыть ветку (11)
8
Автор поста оценил этот комментарий
на четыреста страниц только на одного человека не каждый сможет

Вы так говорите, как-будто по этим страницам специальные женщины бальзаковского возраста с лупами будут ползать.
Всё оцифровано и обрабатывается программно.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, Вы слабо представляете объем информации и методы анализа.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Из вики:

геном человека содержит более 6 гигабит информации в каждой цепи, что эквивалентно 800 мегабайтам

Вы уверены, что сами хорошо представляете объемы? Грубо, полтора гига на человека, 225 петабайт на 150 миллионное население. Если бы можно было арендовать место под хранение этого у, скажем, дропбокса, вышло бы немногим больше 1.2 миллионов долларов в месяц, сущие копейки по меркам государства.

Что до методов - они зависят от структуры данных. Их в приложении к ДНК я и правда слабо себе представляю. Но если есть понимание структуры - а оно у специалистов есть - значит и методы найдутся. Нет здесь вообще ничего заоблачного ни по объемам ни по сложности вычислений.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

800 метров без учёта сжатия. Пожать зипом, а то и раром - скорее всего станет скромнее.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Жать имеет смысл только для передачи или для складирования на долгосрочное хранение. Для обработки нужны всё же сырые данные.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это если обработка делается регулярно. Полный анализ будет вряд ли будет нужен часто, а для какого-то распознавания типа TouchID проще сделать сокращённый хеш, по которому можно будет быстро искать совпадения.


Всё уже придумано.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё зависит от поставленных задач, которые как раз ещё и не придуманы.
Понятно, что если нам надо вытащить из этих данных пару фактов, проще хранить потом в доступном виде именно эту пару фактов, а все остальное оптимизировать по объёму и в архив.
А если нет? Что если задачи таковы, что нам нужен быстрый доступ к произвольному факту из миллиардов имеющихся?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На данный момент речь шла просто о сборе и хранении данных обо всех гражданах. Для начала вполне можно просто складывать в архив. А далее, если вдруг понадобится особый доступ, то можно будет думать над этой задачей, при этом общий архив уже будет доступен.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь хочется поиграть в ГТА и пересмотреть Гаттаку
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гаттака очень специфичный в подаче фильм, неспешный, но очень атмосферный, с известными актёрами, когда они ещё были молодыми. А название фильма - это нуклеотидная последовательность. GATTACA

0
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно, вирус гриппа А

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

А что даст эта база мошенникам?

Автор поста оценил этот комментарий
Извините пожалуйста. А что им эта база даст? Кредиты по ДНК вроде бы пока не выдают. Ну будет у мошенников эта информация, но как они её смогут использовать?
Автор поста оценил этот комментарий

Зато будет классно и удобно купить данные потенциального совместимого донора.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества