Ответ на пост «280% переплаты...»24

Все как то резко забыли что нам дали эти самые пошлины, заводы тойоты, хендая и прочие работающие на территории страны забыли, почему они дорогие сейчас? Не из за пошлин, из за того что решение сделать для нас эти авто дорогими приняли эти самые компании отказавшись от нас а не государство и не пошлины. Хотя этим гражданам пофиг, им лишь бы праворукий некробизнесс пригнать а то что от этого пойдёт по звезде целая отрасль всем плевать. Плохо будет не только автовазу, плохо будет всему рынку новых авто, без работы останутся не только в Тольятти но и куча людей с созависимых производств, с тех производств что сейчас открывают китайцы, с тех производств где смешивают краску да со всех хоть как то связанных с этой отраслью, это удар по рынку продаж этих авто, это удар по всему вплоть до фирм торгующих хб перчатками. И все эти люди не исчезнут, они пойдут искать работу, вклиниваться в ваши сферы и демпинговать зарплаты. Деньги которые вы платите за мусор ввозимый из других стран будут просто покидать экономику и если вы думаете что вас это не коснётся вы сильно ошибаетесь. Любая нормальная цивилизованном страна ограждает себя от ввоза б/у чего либо обеспечивая безопасность тем компаниям что заинтересованны в рынке этой страны ибо если разрешить ввоз автохлама новые просто не будут продаваться, как не продавались до появления пошлин у нас, разве что супер бизнесс класс для дядек в малиновый пиджаках в ходу был. Если не вводить пошлины даже китайцы не захотят делать в стране производства, пошлины нужны что бы заинтересовать производителей и обезопасить рынок. Да, сейчас скажут что мол дв жил на ввозе, но это первые десять лет, дальше то как жить планируете? Как будут жить ваши дети?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, именно с точки зрения справедливости рынка.
тут ведь как получается, государство повышает ввозные пошлины для защиты внутренних производителей. У внутренних производителей нет конкурентов и цены пошли вверх. Ибо эти вон ввозят, дорожают и люди один фиг берут, так почему мы не будем повышать?
результат - пошлины ввели, внутренние производители цены подняли. Потребитель платит больше, чем мог бы платить, если бы данные пошлины не вводили.
так вопрос и возникает, в чьих интересах работают пошлины?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И да, "Ну да, именно с точки зрения справедливости рынка" вот это ты зря, рынок к тебе справедлив уж точно не будет
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, именно с точки зрения справедливости рынка.
тут ведь как получается, государство повышает ввозные пошлины для защиты внутренних производителей. У внутренних производителей нет конкурентов и цены пошли вверх. Ибо эти вон ввозят, дорожают и люди один фиг берут, так почему мы не будем повышать?
результат - пошлины ввели, внутренние производители цены подняли. Потребитель платит больше, чем мог бы платить, если бы данные пошлины не вводили.
так вопрос и возникает, в чьих интересах работают пошлины?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это не так получается, пошлины помогли не только внутренним производителям но и позволили иностранным компаниям начать производство на территории РФ. Внутренние производители по сути стратегические, их что с пошлинами что без содержат на дотации. К удорожанию новых авто привёл скачек курса 14 года и уход производителей с 22года а не пошлины. Да и на конкуренцию они как раз положительно повлияли так как официально представлено на рынке было больше моделей.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Директор автоваза. ПерелогиньсЯ

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Было бы неплохо, с детства мечтал свой авто бренд запустить
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так да, логично, что если твоя валюта стоит дорого, а за границей валюта дешёвая, то твой товар стоит дорого и надо вводить заградительные пошлины. Что-бы дать твоим производителям возможность продавать. Только вот у нас валюта всё дешевле и дешевле, а цены на авто дороже и дороже.
нет логики.

Почему цены на авто чисто внутреннего производства такие большие? Для них же нет ввозных пошлин, а цены прям совсем не детские?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы прям серьёзно пытаетесь говорить о рынке с точки зрения справедливости? Хорошо, цены выросли потому что ушли конкуренты, задача ваза идти по низу рынка, по низу рынка они и идут, сейчас почти все оставленные заводы снова запускаются, кто то, как хендай возвращается с новым шильдиком, что то запускает Китай, что то запускается локализовано под местные названия как москвич. И это происходит очень быстро в масштабах производства, цены на представленные на внутреннем рынке новые авто так или иначе в течении нескольких лет выйдут до общемировых цен в любом случае. И условный хавал в итоге будет стоить столько же сколько хавал стоит в Европе. Но он будет дороже чем стоит в Китае потому как в Китае есть кроме стоимости авто куча платежей которые у нас платит производитель. Погуглите сколько стоит в Китае номер на бензиновые авто
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот хватит ли этой разницы, чтобы возникло качественно новое производство чего-то своего? И нужен ли этот эксперимент в самом жестком виде именно сейчас?


Я к тому, что слово "пошлины" должно идти одновременно со словом "инвестиции". Нет инвестиций - ограничения импорта не помогут.


И просто радоваться факту новых ограничений (по основам экономики: сокращающих конкуренцию, поднимающих цены и ухудшающих качество!) - какой-то мазохизм, чесслово.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так есть инвестиции, сколько авто производств открыто было в стране с момента введения этих пошлин!
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Приятель, тут ведь какое дело, новый Паджеро в ОАЭ стоит от 2,5 до 3 миллионов.
новый Паджеро в РФ стоит от 4.
Заметь, не старое ведро праворульное, а новый леворульный автомобиль.
Если мы не умеем делать качественные и не дорого, то, возможно, необходимо сменить род деятельности?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
После 22 года, когда вышли с рынка эти компании, до этого стоили плюс минус одинаково, собственно как раз из за пошлин. Тут ведь какое дело, почти на все можно найти либо лучше либо дешевле зарубежом, по вашей логике надо закрывать все, а то что будет лучше у нас не сможет конкурировать на международном рынке, там то не дураки, они то свой рынок пошлинамиизазищают
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Мне нравятся мои плавки и ласты! И пост был про плавки и ласты! Не пытайтесь мной манипулировать, не уходите от темы! При чем тут "на дворе зима настала""?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И снова манипуляции путем обесценивания моего мнения через высмеивание. Вы мне пожалуйста по делу ответьте, на что жить и где работать если начать играть в мифиче кий честный рыночек с открытыми границами? Нефтегаз всех в себе не уместит, да и зарплаты уронит до мрот так как "за забором очередь" будет даже за похлебку.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Автоваз имеет 32 тыщи сотрудников, в массе своей специалисты.

Заводов зависящих от него дохуищи, и лично я считаю, что в ВАЗе+зависящих работает под 200+ тыс. специалистов.

Если сократить ваз, то эти спецы останутся без работы.

Эта толпа людей ринутся на рынок труда.

Рынок труда конечно будет раз спецам из ВАЗа, и с радостью проглотит их, но когда придут с остальных заводов, рынок начнет захлебываться.

Начнется резкое падение зарплат специалистов этих направлений.

Население Тольятти внезапно охуеет больше всех, т.к. завод от которого зависит весь город "схлопнулся". От туда начнется отток всего населения и все остальные предприятия начнут сокращаться из-за нехватки специалистов.


В это время рынок под ахуением от кол-во спецов из ВАЗа+заводы, охуеет еще раз, когда из города с населением под 700 тыс. ломанется кучу людей, шатать другие рабочие места.


В итоге после закрытия ваза у нас будет охуенный рост безработицы и падение зарплат.


Твоя ошибка в 1 вещи. Это не "говно-завод", это охуенное огромный завод, с еще большим сектором "допов", которые дают дохуищи рабочих мест. Сокращение такого завода кризис для всей страны, с непредсказуемыми последствиями (т.е. непонятно будет плохо, или будет пиздец).


Но адептам "захуй нам свое, давай забугорное покупать", не понять простых вещей.

Внутреннее производство движет внутреннюю экономику.

Внешние товары иссушают экономику страны.

Чем меньше мы производим, но больше покупаем, тем мы беднее с каждым годом. Сегодня ваз разоришь, а завтра есть нечего будет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тут ещё надожится камаз и куча других производств как отечественных компаний так и зарубежных. Там будет пиздец масштаба что даже представить трудно, хотя первые несколько лет возможно даже лучше будет по ощущениям но потоооом... Но все же думают что вот именно их это не коснётся не понимая что все сферы взаимосвязаны и у условного прогера из сбера зп от этого не упадёт, а она упадёт и сильно.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот так бы пост и был  изначально - с акцентом не на запреты и пошлины, а на усилия государства по привлечению автопроизводителей, по повышению конкуренции и т.д.


Я бы с большой радостью почитал пост с деталным анализом - какие новые производства каких марок появились после 22 года, сколько рабочих мест они создали и т.д.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не пытайтесь мной манипулировать, не уходите от темы. При чем тут 22 год? У нас в 22 году пошлины ввели что ли?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Большое производство требует кучу других производств.

На кубе 11 лямов населения.

Просто для примера, у нас 143 ляма населения и автоваз имеет 32,5 тыщ сотрудников (а в 2009 было под 100 тыс, и тогда уволили 27,6 тыс), и это еще без учета приозводств напрямую зависящих от АвтоВАЗа. Лично я считаю, АвтоВАЗ+доп.заподы это тыщ 200 работников.... (это без косвенно участвующих, типа нефтегазовой промышленности, которая и без ВАЗа хорошо живет)

У нас кол-во работоспобного населения 83,2 млн. человек, при этом он нас мощная сырьевая база.

А что Куба? У них работоспособного населения около 7,6 лямов (прямых цифр нет, натолкнулся только на инфу, что у них около 69.2% людей работоспособного возраста, и то это чутка устаревшая инфа, вроде 20 года).

У нас в одной нефтянке работает 175 тыщ человек (2,3% от раб. населения Кубы), и то при этом испытывает кадровый голод.



Если проще. Вот у нас работников больше в 10 раз с лишним, чем у них, и у нас ВАЗ!

Как ты думаешь, если ВАЗ поделить на 10, то что от него останется?

Ну вот что может произвести 3,25 тыщ человек? Шины от машины? На заводе КАМА работает 2,3 тысячи человек работает!

Чтоб достигнуть каких-то успехов нужно производить много. Очень много. Не в 10 раз меньше, а в 10 раз больше чем мы, тогда сможешь производить хорошие авто...

А так хорошо если они что-то из классики соберут. Не говоря уж об "успехах".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А что бы произвести много надо рынки сбыта на которые ты не выйдешь потому что у них там заградительные пошлины стоят, но люди верят в методичку о честном рыночке. Монитор мобиле де. Вижу что немцы ездят на самых простых комплектациях, желательно дизель и мкпп(основная масса машин) думаю условная гранта за 4 тыщи ойро залетела бы на рынке только так, но стоит она там сильно дороже из за пошлин.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Приятель, тут ведь какое дело, новый Паджеро в ОАЭ стоит от 2,5 до 3 миллионов.
новый Паджеро в РФ стоит от 4.
Заметь, не старое ведро праворульное, а новый леворульный автомобиль.
Если мы не умеем делать качественные и не дорого, то, возможно, необходимо сменить род деятельности?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не сможет пивоварня ИП Ивановна конкурировать с инбевом и развиться до его уровня в современных реалиях, будь она хоть высшего качества и вообще амброзия, на внешнем рынке её обложат пошлинами для защиты своих, глобальных производителей, а на внутреннем инбев имеющий Суммарный размер пром площади как Новосибирская область и рынок сбыта в виде половины мира легко задушит любого.
3
Автор поста оценил этот комментарий

не хотите продавать ресурсы за даром

У меня для тебя плохие новости. Тесно связанные с Индией и Китаем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А не будь в стране своих производителей новости были бы на много хуже
1
Автор поста оценил этот комментарий

Фокус 13 года?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, сейчас у меня фф 13 года, питерская сборка, до этого, с 18 лет были 110 королла, цефиро а32, б4, аиртрек.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Твой автоваз е....й живет только на дотациях. Может пускай сдохнет уже и освободит место тем кто может выпускать отечественные машины нормального качества
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Автоваз на дотациях государство содержат чисто как стратегическое предприятие для своих нужд, что бы не вышло "не хотите продавать ресурсы за даром запретим вам ввоз авто и прочие санкции". И стоимость этого содержания в масштабах экономики копейки
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

ага, ага, прям вся страна в одночасье обеденеет, если говно-завод один закроется. Да в рамках одного города это будет потеря, потеря рабочих мест. Все остальное это ваши фантазии

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы пост читали? Вы понимаете что тут дело вовсе не в автовазе а в инвестициях в рынок? И почему один говно завод? Отменять так на все, что за избирательность? По вашей логике у нас тут сплошные говно заводы и все иностранное лучше
4
Автор поста оценил этот комментарий

вот не хотел бы, чтобы наши дети ездили на Тазах, хоть старых хоть новых! Небыло там никогда даже минимального качества и похоже не будет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С вашим подходом у них на тазы средств не будет, даже на старые не переживайте
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот Куба с 1959 года имела полный запрет на ввоз автомобилей.  Это даже не пошлина - это полный, тотальный запрет.  Расскажи о её успехах в автомобилестроении.


(Почему-то все запретители полностью игнорируют понятие "емкость рынка", эффект конкуренции и здравый смысл, что от запретов из воздуха миллиард долларов на новое производство принципиально новых автомобилей не возьмется)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А вам не кажется что рынок кубы и рынок РФ это разные рынки? По деньгам, по ресурсам, по средствам производства, по географии?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Твой автоваз е....й живет только на дотациях. Может пускай сдохнет уже и освободит место тем кто может выпускать отечественные машины нормального качества
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это не мой автоваз, у меня в жизни небыло лады, только прули, речь не про автоваз а про отрасль в целом и привлекательность рынка для инвесторов. Достаньте уже голову от туда где вы её держите, от одного автоваза ни чего не случится, оставь рынок без защиты и вымрет вся отрасль
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Помню в этом же ключе тут один оправдывал повышение пенсионного возраста.
Такие люди готовы оправдать через логические ошибки и наглое враньё любую дичь.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Серьёзно? То что утилизация авто хлама на своей территории это звездец всей отрасли это вранье? А если все завозить и ни чего не производить вы на что жить то планируете? На международном рыночке честно ни кто не играет. Да, сейчас есть временные проблемы из за закрытия иностранных заводов, на базе всех их уже открываются новые. Давайте откроем границы для мусора и пусть все закроются, где вы потом деньги на этот мусор брать только будете? Единственный кто тут врет и манипулирует это ты
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества