Народ, если при собеседовании Вам обещали ЗП 100К, но в трудовом договоре пишут 20К, с кристально честными глазами обещая платить как было оговорено, то предложите работодателю указать в договоре Ваш график как 1 рабочий день и 30 выходных. В рабочем дне пол часа работы и 8 часов на обед и перерывы, и с такими же кристально честными глазами обещайте ходить 5/2 по 8 часов.
Не, ну а чё? Им можно а нам нельзя чтоль....
Я тут работу ищу понемногу. Наткнулся на днях на забавное объявление. Очень грубо его перескажу. В заголовке пишут " Мы платим 1X в час!". И потом дальше в деталях сноска - " 1X - средняя зарплата за час, рассчитанная, исходя из графика 5/2 и 50 часов в неделю, начиная с воскресенья.
Зарплата в воскресенье - 1.25X в час.
Зарплата в рабочие дни до овертайма - 0.75X в час
Овертайм - 1X в час"
То есть, люди просто взяли все возможные зарплаты, и вывели из них среднюю, которую и продвигают Но далеко не факт, что ты будешь работать именно по такому графику, или именно столько часов. 😁
Ну ты как там? Живой? Нормально всё?
Учитывая график и "таки" - боюсь представить, где и на что ты нарвался...
Ну если люди согласны гробить свое здоровье что бы сдохнуть досрочно. То конечно. Фуры или что не важно .
Кто-то согласен, кто то - нет. Ещё раз спрошу, в чем проблема ?
Конечно, кроме того, что ты явно не понимаешь специфику работы водителей фур 😁
То есть, ты просто поворчать пришел?
И да, я так и не увидел ответ на мой простой вопрос" в чем проблема?".
Так я же писал , если бы все не соглашались на 50 часов в неделю. То режим труда и отдыха у водителей дальнобоев тоже бы соблюдался и их не дрочили бы и не подгоняли как собак. Проехал свои 750 км в день и пошли все нахуй. Все как в Европе. И здоровье тоже цело. Нормы труда и отдыха должны соблюдаться . Я занимаюсь транспортом , но работать с тягачами не пойду . Не стоит того что бы быть на связи 24 на 7.
И зачем мне знать про то, что какой-то хрен с Пикабу не имеет представления про правила для водителей в Европе, и не пошел бы работать по рандомному объявлению? 🤔
Блять я пишу о том что бы люди себя уважали и не шли туда где работодатель охуевший. Но кто что понял.
Нет, ты просто выдумал хуйню, и сделал из неё какую-то проблему для себя🤷♂️
Не понимаю, зачем ты рассказываешь ,где бы ты не работал, но ты хотя бы те же законы для дальнобойщиков почитай сначала, если пытаешься на них ссылаться 😁
Ну у нас например так (условно)
В вакансии 100к
В договоре оклад 40к
Премия 60к
Но премия платится официально, на карту, фигурирует во всех справках и т.д.
Так что не обязательно что это серая зп
Это очень распространенная легальная схема. Она прменяется прежде всего у бюджетников, где действуют определенные тарифные ставки и нарисовать оклад в овер дохуя тысяч просто не позволит контрольный орган. Плюсом к такой схеме идет возможность манипулировать работником возможностью невыплаты всяких стимок, премий и надбавок. Типа не хочешь увольняться по собственному? Да никому ты на хуй не нужен воевать с тобой. Работай на здоровье. За оклад.
В любой момент - не может
Если работнику на постоянной основе платится примерно одна и та же премия, не обоснованная отдельными особыми заслугами, то трудовая инспекция или суд признает её постоянно частью з/п.
Ну от фирмы и людей в руководстве зависит ещё. У нас голый оклад платили только в ковид, но там и фирма была еле жива на второй год без заказов. А так, как поработал так и заплатили)
Да, в этом и суть. Я к тому что не всегда такая схема означает компанию с серой зарплатой "в конвертах"
У нас работа в выходной за одинарную, да еще среднюю по окладу а не по общей сумме оклад+премия. Но я в рот ебал работы в выходной, хотя зп устраивает, благо выходные не обязательно работать
У меня вообще сдельная зп - сколько сделал, столько получил, только МРОТ зафиксирован. Но всё, что мне платят - платят официально, просто, зп не фиксированная
Самый неудачный вариант: ты не можешь заранее планировать бюджет, но налоги платишь со всей зарплаты.
только вот в конторах где серая зп там размеры зп другие, поменьше, оклад 20к и премия еще 20к. а на 40к сейчас трудновато прожить
Ну могут сделать 50/50. В любом случае это делается для того чтобы иметь рычаги воздействия на сотрудника, даже будучи полностью белой компанией. Зп просто так лишить нельзя, а премии можно. Сомневаюсь что получится пойти в суд со словами "мне не хотят платить премию" - ее никто платить официально и не обещал.
В смысле при чем? А как по другому считать? Типо деньги бесплатно падают и злые буржуи делится не хотят?
Сэкономленные на ФОП деньги работодателя, в случае оплаты "всерую", вовсе не падают автоматически в зарплату потенциального сотрудника.
В 2023 году работал в чёрную. Нам платили те бабки, которые уходили на всякие пенсионные пирамиды и прочие налоги. Больничные выплачивали тоже наличкой) вакансия привлекла зп сильно выше рынка. Но да, хочешь - подписывай трудовой, но будешь получать примерно на 40% меньше) но со всеми отчислениями
Ога а пошел в магаз со своей зарплатой, там тут же НДС 20% оставил, а еще в цены магаза заложены налоги с зарплат сотрудников магаза. Короче из твоих 87к государство забирает 77 )))
Ну давай расскажи кто в конечном итоге НДС платит? проверим псевдоэконмист ли ты или нет, а то пиздеть то не мешки ворочать. ))))
Ну..., а продавец включает эти 20% в цену товара которые в итоге платишь ты. Мамкины экономисты ))))) Псевдоэкономист выше походу слился .... так, лишь бы в лужу пернуть.
О госпаде!!!! )))) Да, в бюджет платит продавец, но оплачивает непосредственно его покупатель, посмотри любой чек - там этот НДС который платишь именно ТЫ продавцу указан (за исключением случаев когда товар/услуга НДС не облагается), а в бюджет ТВОИ деньги предаёт продавец. Это так сложно понять? Или ты спецом дурачка включил?
Ну наконец то ты признал что НДС оплачивает конечный потребитель. Я утверждал на протяжении всей тирады, что в конечном итоге НДС оплачивает покупатель, это косвенный налог который по сути платишь тоже ты из своей зарплаты. И я не знаю с чего ты придумал что я имел ввиду плюс НДС, а не в том числе НДС. Моя цитата - "продавец включает эти 20% в цену товара которые в итоге платишь ты" как это можно иначе трактовать чем "в том числе"???
как не увеличивай цену ндс тож будет увеличиваться, потому что он включен в, а не сверху. не может продавец переложить на покупателя ндс никак)
Ок, я получил зарплату 100к заплатил подоходный 13, осталось 87. Пошел велосипед купил за эти 87, в них 17.4 НДС, итого я отдал государству из своих 100к 30,4. Что блять изменилось от того что ты формулировку изменил? Там мамкины экономисты пыжаться, но блять никто не может аргументированно ответить. Мне похер как там экономически правильно, факт в том что все налоги в конечном итоге ложаться на конечного потребителя это и был мой поинт
На сколько помню , 30% уходят от работодателя а 13% от сотрудника. Ну тут если поставить себя на место работодателя, то гораздо выгоднее в плане бизнеса нанять спеца за 150 000 полностью грязными чем полуспеца за 85 500 на руки чистыми. Но проблем можно поиметь не мало за такие финты. (поправьте если неправильно высчитал)
Да, тоже имеет место быть, гос-во предложило другой выход: Самозанятые. Но с них хрен что спросишь в моменте с другой стороны🤷 Идите в бизнес, говорили они, там денег много, а что геморроя многократно больше они не говорили
это понятно, но вот это уже точно не проблема работника. Вопрос между белой и серой зарплатой по мне должен выстраиваеться на взаимовыгодных условиях и ничего плохого нет если работника это не устраивает.
87 же. 13% подоходный (страховые и прочие платит работодатель, а мы говорим про оклад в договоре)
Страховые взносы и прочее совершает то работодатель конечно, но за нас. Нет, оплачиваем это мы, это вычеты с нашего с Вами дохода
Так эти вычеты это: больничный, ОМС, пособия. Это не налог - это оплата своего рода страховки.
КЭП?)
Подобное утверждение ничего не меняет. С таким же успехом и с белой зп могут на работе все мозги выебать, хотя ничего подобного не предполагалась. Риски есть везде, для решения подобных проблем есть голова на плечах.
ну так предложите свой вариант который с юр. стороны устроит обе стороны, а не так, мяч в одни ворота.
Сравнение адекватное, неадекват вы, раз до вас не доходит, что где-то может не быть белых зп на 100к, но могут быть серые. Опять Москва на связи?
То есть, белых зарплат больше 30 не бывает, в то время, как все серые начинаются только от 100?🤣
Если уж побежал сравнивать, то хотя бы возьми серую зарплату, и отними от нее налоги 🤦♂️
Вы думаете, что можете утверждать за всю Россию? За все сферы?
Самооценка у вас, конечно, отменная)
потому что работодатель платящий 100 в белую проиграет тому кто платит 100 в серую потому что экономит приличные деньги на фот?)
Если у вас белой 30 - больше и меньше вы не получите. Если у вас серая 100, из которой белая 30 - меньше вы не получите, но можете получить больше.
Вы какое-то сравнение странное делаете. На одной и той же должности не может быть такого разброса. Там получится 100 в серую или 88 500 в белую. А если предлагают на одну и ту же должность в двух разных организациях в одной 100 в белую на руки, а в другой 100 в серую, то выбор очевиден
Да откуда вы этот бред берете? Кто вам, вообще, сказал, что сравнивается одна должность?) Условный Петя, живет в городе N. Он может официально пойти работать на завод или куда-либо еще за 30-40к (среднюю зп по городу), а может пойти в какой-нибудь полуподвальный Автосервис и зарабатывать 100к+ на какой-нибудь кузовщине, где официалкой будет идти, максимум, минималка.
Откуда вы этот бред берете? С чего вы взяли, что 1 условный сотрудник, который будет работать за зп 100 или 30-40к, сможет выполнять все эти работы? Т.е. сегодня он работает на станке, а завтра без знаний и умений пошел 100к на кузовщине делать? Там после первого сделанного им заказа будут разборки. Слишком просто все у вас на словах, а подавляющее большинство работают либо по специальности, либо по той должности, на которую устроились в первый раз всю жизнь. Ну либо бухают и не работают)
Вы уже какую фигню только не придумываете, лишь бы не признавать свою неправоту. Пытаетесь свой субъективный опыт выдать за полную картину...
Понятно. Вы мастер на все руки просто. Любую работу сделаете. Я просто не с тем связался) Интересно только насколько качественно...)
Уже опустились до язвительных высказываний? - Так обычно и поступают, когда нет аргументов, продолжайте в том же духе)
Да ну) Вы слишком серьезно отнеслись к такой плевой теме. Не пытайтесь провоцировать. Я предлагаю вам не заморачиваться
Ору, про серьезность к плевой теме мне рассказывает человек, который пытался приплести какие-то высосанные из пальца расчеты, а когда не прокатило - просто съехал с темы, перейдя на попытки оскорбить оппонента)
А где вы в моем прошлом сообщении увидели, что я согласился, что вы привели аргументы? Опять, высосанные из пальца утверждения)
Ну дык, я вас и не агитировал. Изначально речь шла только о том, что если в городе белая зп 30, но есть возможность получать в серую 100 - ей явно будут пользоваться, так как кушать хочется, семью кормить надо и.т.д. Это и был ответ на вопрос: "зачем вообще работать в серую?". Достаточно очевидно, что не у всех есть возможность переехать или получать нормальную белую зп в своем городе.
100 в серую это примерно 75 в белую.
Это где у нас устанавливают фиксированные ограничения на серую зп?)
30 оттуда, откуда официально платят чуть больше минималки, а все остальное в конверте.
А еще лучше еду из пятерочки пиздить, а не покупать. Только вот не все люди-воры, и для некоторых воровство неприемлимо
О чем я и говорю, красть еду не платя за нее тоже выглядит логичным вариантом и очевидно более выгодным для отдельно взятого индивида, но этот индивид является маргиналом, опухолью на обществе.
То есть, что-то чужое.
Так воры, работающие в черную получают всю социалку, инфраструктуру, пенсионеры получают меньше пенсии из-за этих пидорасов и прочее-прочее. Налоговые преступления должны караться максимально жостко т.к. это не просто кража денег, это кража будущего у всех остальных людей страны.
Что тебе это даст? Откуда? Из славного города Барнаула, Алтайский Край. За сколько работаю? Сейчас за достаточно дохуя, но работал и за сто и за 45 и за 3.5к в месяц. И ни разу за свою жизнь не работал в черную, я же не пидорас(в плохом смысле).
Поэтому приходится работать в серую
А кому-то "приходится" красть водку из магазина, и что? Твое единственное отличие от них-ты пиздишь у людей куда больше чем маргиналы, крадущие водку.
Да какая разница, господи. Я работал как за зарплату в три раза меньшую чем средняя по стране, так и сейчас работаю на зарплату в несколько раз выше средней.
И что предлагаешь идти работать за 40 при возможности зарабатывать 80?
Предлагаю? Я лишь хочу жить в обществе, где воров порицают(и садят, забирая все их имущество в сторону государства). Смысл что-то предлагать, ты-вор и считаешь абсолютно нормальным красть каждый месяц пару десятков тысяч у своих сограждан. Крал бы и миллионы, но ты слишком тупой, чтобы иметь такую возможность. И не нужно рассказывать, что если бы ты мог зарабатывать не 40 а допустим 200-то ты бы не крал. Тогда ты бы рассказывал что 200 мало, а вот если бы получал пицоооот, то тогда бы дааа, был бы честным.
Вы не знаете по какой логике высчитываетеся размер пенсии?
Это вы не знаете похоже. Если бюджет на пенсии будет не триллион(условно)а десять триллионов(опять же условно) пенсии будут выше(не в десять раз кстати, что забавно). Сейчас же пенсионный фонд государство вынужденно субсидировать огромными суммами, потому что воры пиздят не менее огромные деньги.
Блядь, с того, что 1 балл в перерасчете будет дороже чем сейчас, потому что бюджет на пенсии будет выше.
Ясно, кради дальше. Обьяснять что-то бесполезно, у вас свой мир, в котором черное-это белое, а воры-святые люди.
П.С. Нет, это работает не так как вы придумали.
Зря вы так, сову на глобус. Пирамида пенсии работает когда детей рождается больше умирающих стариков. Сейчас конкретно в этой стране население вымирает, и никакими припарками подачками это не удается исправить.
Сейчас человек выше, расскажет вам, что он лучше вас знает статистику зарплат и способ их начисления в вашем городе)
Печально, конечно :( Я не хорошо знаком с российскими реалиями, но мне казалось, что всякие зарплаты в конвертах остались в начале 2000х. Неужели всё так плохо?
Это не серые зарплаты, как тут уже писали. Всё официально и налоговая видит в т.ч. премии. Просто премию тебе можно легально ,не опасаясь санкций со стороны трудовой инспекции, перестать платить по какой-либо причине.
То есть, зарплату делят на две части, одну из которых выплатят обязательно, а выплата второй будет зависеть от настроения работодателя?
Это работает в обе стороны, хоть и с бОльшим перевесом в сторону работодателя. Если работник забил хрен и через пень-колоду выполняет свою работу, то можно его оставить на одном лишь окладе и пусть себе дальше сидит хуи пинает. В остальном же, от настроения работодателя в принципе зависит будешь ли ты вообще работать у него или нет. Как говорится, было бы желание, а статья найдется. Красиво и легально хоть и с гемором, но вполне возможно уволить.
Сделать можно много чего, но мне интересна именно схема этих серых зарплат. Я правильно её понял ?
Нет, не правильно. Обычно премия привязана к KPI или к определённым условиям. Но не везде прописывается условие её получения. Да и довольно провокационное ваше заявление про "настроение работодателя". Так можно рассуждать и про "настроение наёмного работника".
Но если не прописано условие получения премии, то это как раз и является случаем, когда получение зависит от настроения работодателя, разве нет? Иначе зачем так делать?🤔
Вполне может быть примером банального распиздяйства. "У нас типовой договор, чисто формальный" - сплошь и рядом, когда устные договоренности превалируют над "бумагой". В регионах зачастую и между организациями вопросы чаще решаются в саунах при личном разговоре, чем через официальные обращения.
Как то странно проявлять раздолбайство или заключать устные договоры, когда дело твоей зарплаты касается 😁
Я не придираюсь и не осуждаю, просто с таким не сталкивался, и искренне удивлен
Эх вы, видимо не жили в локальных закрытых обществах)
В малых городах (до 300к населения) все предприниматели города знают друг друга не то чтобы в лицо, а настолько хорошо вплоть до разделения города на границы влияния. Есть обязательные порядки, которые все "условно-формально" исполняют (ТК РФ, законы и т.п.) но это всё для них лакмусовая бумажка не имеющая силы. А вот то, о чем они договариваются "за закрытыми дверьми" имеет куда больший вес. И зачастую, такие вершители судеб очень недовольны когда очередная федеральная кампания лезет в регион ("Мираторг", "X5 Group" "Wildeberries" и т.п. когда расширяют зоны влияния в городе, местные визжат как сучки и всячески саботируют их продвижение). Вы видимо ни разу просто с этим миром не пересекались, либо у вас в городе администрация города имеет реальную власть, а не является лицом что подписывает нужные бумажки нужным людям.
А что до рядового рабочего?) А то, что ты можешь попробовать пободаться за свои права и даже можешь выиграть дело, но потом в городе придётся тебе искать либо только "чёрную" работу, либо через подрядчика работать. Тебе просто никто уже не даст продвинуться выше своего уровня, а то и вовсе попадешь в негласный блек-лист у работодателей города. И только переезд в другой город/регион тебя спасёт.
А, ну тем более)
Тут принцип схож с принципом условной власти итальянской мафии: есть государство, а есть "отцы" города. Вот они и главнее)
ну как только у него не будет настроения ему придется искать нового. в чем проблема. работать там где тебя не ценят нет смысла ни в белую ни в серую. не знаю тех людей с белой, кто пошел бы в суд на работодателя, выиграл и остался как ни в чем не бывало работать, все равно сгнобят тем или иным способом к увольнению
вся суть судебных полетов - приравнять премию к заработной плате и взыскать ее лишение. Ну и самое главное - взыскать вынужденный прогул по окладу (либо опять же приравнять премию к окладу и уже взыскивать оклад + премия) за время судебных разборок.
самая крутая тема: работать в черную, копить компромат.
Как только происходит кидок - идти в суд, доказывать работу без официального оформления + выбивать ЗП среднюю по региону для данной специальности за весь срок работы (первая же в черную платилась, сложно доказуемым налом) + выбивать налоги и отчисления на эту ЗП + отпускные итд итп
И в таком работал. Однако, надо прям очень постараться чтобы у начальника прям реально "настроение" было таким, что тебе премию режут даже на 5-10%. Из 10 последних мест работы я на подобное самодурство только один раз напоролся. Сразу же подал заявление на увольнение как прочитал приказ о депремировании.
какие 2000е.. я работаю с 2008 года сменил 6 работодателей ни в одной не было белой зарплаты) включая футбольный клуб и холдинг у которого был свой горнолыжный курорт для развлечений шефа
Так это обычная схема работы менеджеров продаж в 95% случаев, где платят минималку, а дальше как напродавал, столько и получил.
Потому что бывает так, что в таком месте человек зарабатывает гораздо больше, чем там, где все честно укажут. Такие варианты тоже возможны, вот люди и держаться за неофициальный, но хороший заработок.
Улыбнись!
2.6K постов2.6K подписчиков
Правила сообщества
Данное сообщество создано для поднятия хорошего настроения, положительных эмоций.
Если кто-то несет в комментариях агрессию, негатив, унижение или оскорбления участников, постов или сообщества может быть забанен, комментарии скрыты.
Если содержание поста отличается от цели сообщества (поднятие хорошего настроения) пост может быть удален из сообщества.