Видели да? МТС даже после требования ФАС отказалась снимать плату за безлимитную раздачу интернета. Эти клоуны по моему оборзели в край. Предлагаю бойкотировать и уходить от них, что я и сделаю.
Скажу по своему опыту - качество связи у них говно. Постоянно приходится напрягать слух, чтобы разобрать, что говорит собеседник. Единственное из за чего пользуюсь - запись разговора. А так, пользуюсь мегафоном. Качество просто земля и небо.
Когда-то уходил с мегафона на йоту. Потом с йоты ушёл на ростелеком. С йотой было всё норм, просто ростелеком предложил к домашнему интернету за 440 р ещё мобильную связь: 1200 минут, безлимитный мобильный интернет, 500 смс. Итого всё в ростелекоме за 590 р в месяц.
Например, перенести домашний интернет с одного адреса на другой. Или были вопросы по бонусной системе. Или хотел узнать сколько будет стоить мобильная связь без домашнего интернета, так они под этот вопрос чуть не отключили у меня интернет дома.
Такая же фигня, но! Переходя с билайна на мегафон получил очень выгодный тариф, типа для новых абонентов и т.д., потом мегафон стал пидарасом тоже и я перешел на мтс, соответственно с плюшками, не стоит говорить, что мтс уподобился пидарасам, но куда теперь переходить я не знаю)) в моем регионе вроде нет всяких теле2 и т.д.
Проблема в том, что безлимитных тарифов больше нет. У всех потолок 50 гб. Кто сидит на безлимитах архивных, тот будет сидеть до упора, пока принудительно не начнут менять тарифы. Сам сижу на мтсе с безлимитом за 640 рублей, из альтернатив мегафон за 620 рублей с 5 гб и допами в виде бесплатных сервисов кино, твича и тытрубы, и йота за 630 чтоль с такими же допами. Нахуа менять шило на мыло?
Вот именно. У меня тариф на МТС 535р+70 за "обслуживание оборудования". В тариф включены абсолютный безлимит,1000 минут, ТВ, домашний интернет. Тоже немного психанул когда добавили эти 70р. Но потом полазил, посмотрел цены у других опсосов и решил что не так уж и плохо мне на МТС. С такими условиями в принципе и 1000р в месяц не жалко. И МТС это понимают. Они добавили эти 70р за обслуживание тв карты. Я узнавал в МТС надо ли её вместе с роутером сдавать если я захочу тариф поменять. И мне ответили что сдать надо только роутер, а тв карта не стоит ничего)))) и за обслуживание этого ничего я доплачиваю.
4 года назад психанул и хотел от них уйти. Предложили безлимит за 225 рублей. Ну я и остался. За 4 года всего на полтинник тариф подняли. Меня устраивает )
У них у всех есть такая штука как персональный тариф. У меня знакомый так же сделал на МТС через посредника. Заплатил ему 1500. И тот уже сделал заявку на переход к другому оператору и выбил ему тариф 2000 минут и полный безлимит за 200р в месяц. Вся процедура занимает до 10 дней. Я бы тоже наверное перешёл, если бы не домашний инет и ТВ которыми на тот момент я пользовался.
Есть безлимитные тарифы, вот только они архивные и подключаются только для удержания клиентов. Меня в свое время теле2 отключили от «самый черный» или как то так тариф назывался. Сделали 30гб за ту же цену. Ок. Позже цена росла и росла. В итоге, когда с 300 тариф стал стоить 600 я позвонил и сказал, что ухожу в ростелеком (у них за чуть большие деньги был такой же тариф+ домашний интернет). Мне сказали - чао. Но вот когда уже начался перенос номера (заранее решил его перенести) мне позвонили и начали уговаривать остаться и за это дали тариф с безлимитом и ценой 135 рублей в месяц. Правда и этот тариф индексируется, уже плачу 150 рублей в месяц, но при этом у меня полный безлимит и на раздачи в том числе, еще и отцу каждый месяц перекидываю 30 гигов на дачный интернет( с безлимита только 30 можно кому то передать или продать)вот пруф
Не безлимит, но даже от 40 гигов в месяц остаются остатки и копятся. Когда получаю звонки от оператора с выгодным тарифом за 900р , всегда говорю что у меня остатков йобнись и их тариф мне не интересен.
Угу, пока эти самые гигабайты "внезапно" не сгорят, у меня тоже было накоплено прилично, не 500 но 200 было, плачу всегда вовремя, а в один день захожу и пусто.
У меня столько накопилось так как они один раз подарили тыр на год когда узнали, что я айфон себе купил. И пока год шел тарифные 40 полностью переносились на следующий месяц и так в течении года. Поэтому когда остатки тыра забрали обратном конце года , у меня уже порядка 700 гигов было накоплено.
А можно поинтересоваться, не срача ради, а для понимая. Зачем нужен безлимитные интернет на телефоне? 30 гб, достаточно часто сижу в интернете (транспорт, дом вечером), смотрю видео, общаюсь в мессенджерах. И я вот не раз не вылез за эти 30 ГБ.
я лично мотаюсь ро сьëмным квартирам и интернет мне нужен, но каждый раз подключать домашний инет на чужую квартиру нахрен надо, у меня в месяц до 300 гигов через йоту проходит.
Ну вот сижу я на мтс-е, трафик лимитированный, но эти гномомесы один хрен сдирают 50 руб, когда подключаешь тел к компу в режиме модема. Подумываю свалить от них с сохранением номеров к РТК, поскольку домашний инет всё равно от них, только всё никак не удосужусь.
У меня тоже безлимит, но бесплатная раздача идёт с медленной скоростью и переподключением вручную каждые полчаса. А так раздача на месяц с нормальной скоростью 100 рублей. Когда нажимаешь на интернет, внизу выбор доп.услуг типа интернета на мэсседжеры вне тарифа и раздача интернета. У вас нет такого? Может это ток у меня, конечно =D
хз, стим качает в 1.5 - 2.5 мегабайта, сколько мегабит на загрузку хер знает, в районе 15 примерно... в целом норм, учитывая что это на отшибе, думаю норм, ютуб в fullhd без проблем
Я как раз на Мегафоне сейчас по этой причине. МТС бойкотирую со времён, когда мне на симку, лежащую на полке, начислили какую-то херню в минуса и потребовали возмещения через коллекторов.
Но я уже остыл, после визита в офис МТС я за 1 день избавился от этих коллекторов, так что это не пожизненный бойкот.
А у меня мегафон с 2008 года, сейчас какойто архивный тариф, которому 4 года с безлимитным интернетом (кроме торрентов) раздача действует бесплатно, правда я не злоупотреблял и не проверял отрубят ли скорость после какого-то обьема
А еще ты байкотировал уроки русского языка в школе, чтение книг, автопроверку правописания, даже здравый смысл, потому что выше слово "бойкотировать" было несколько раз написано правильно и ты не мог его не прочитать.
Я вот в Красноярске уже не знаю кого бойкотировать, у всех операторов одинакового херово с покрытием интернета по городу, остался только мегафон но у него самый дорогой инет, если он ещё и ловить херово будет
Единственный случай когда дополнительная плата за раздачу трафика оправдана - это тарифы с безлимитным интернетом. Чтобы сверхразумы не качали терабайты торрентами через мобильную сеть.
На лимитированных трафиках дополнительная плата за раздачу - бред. Интересно, какие нибудь меры будут к мтс применяться?) Сижу с попкорном.
А какие меры? Чтобы привлечь МТС к ответственност, ФАС нужно идти в суд, доказывать что действия оператора что-то нарушают. А если ФАС проиграет суд - от говна отмываться будут очень долго.
Как вы думаете, у кого юристы лучше - у ФАС или у МТС? (подсказка - в мтс зарплаты намного приятнее).
Поэтому я думаю - никто никого привлекать не будет.
Забавно, плюс если ФАС проиграет суд, будет прецедент, который развяжет остальным операторам руки. Однако как можно проиграть, когда закон запрещает, а МТС нарушают?
Так в том и дело, что закон не запрещает. В законах заебешься прописывать абсолютно все нюансы, поэтому там есть только основные правила.
Вот например на пикабу запрещено оскорблять других пользователей. Если я назову Вас сладкой булочной - оскорбление это или нет? Модератор может посчитать, что это оскорбление и отправить меня в бан; а я могу пожаловаться админу, который скажет что модератор не прав и вернёт меня из бана. И все - модераторы уже и не такой уж авторитет.
Так вот, ФАС только написал предупреждение, мол "ФАС считает, что взимание платы за раздачу интернета - являются нарушением закона. Кто будет так делать - будем банить".
Если бы в законе были прямо прописаны подобные запреты - ФАС бы уже собирали штрафы, а не предупреждения рассылали.
МТС по сути ответили в стиле " Ублюдок, мать твою, а ну иди сюда, говно собачье.....". И лично я вижу хорошее в том, что компании начинают посылать гос. органы нахер, потому что это даёт шанс что:
1. Бизнес начнёт работать понятно для участников рынка и по закону (а не как сейчас - как получилось договориться с властью).
2. Законодательство приведут в порядок (вы не представляете какой пиздец творится в законодательстве; иногда такое ощущение, что его пишут идеальные инопланетяне с нибиру, никогда не видившие жизнь на земле).
2. Гос. Органы научатся работать. Из моего опыта, могу сказать что, адский стыд от объяснений гос. служащим как правильно оформить нарушение и штраф твоей компании, испытываешь только первые несколько раз - потом привыкаешь.
Государству не требуется разбираться в каждой сфере. Оно создаёт общие правила.
Тем более ФАС это антимонопольная служба. Как только два других оператора отказались, то и дела нет, раз монопольного сговора нет.
0
DELETED
да хз хз. Еслиб так легко было бы выиграть суд, то другие операторы так же на хере повертели бы эти предписания. Так что тут что то другое. Скорее всего мтс решает как им иэ этой ситуации выйти не потеряв деньги от клиентов.
В смысле оправдана, я оплатил за этот безлимит деньги, почему я не могу пользоваться, так как я считаю нужным. Обычный тариф стоит предположим 500, безлим 1500 или 2000. Ты давно с телефона торрент качал умник))))
Умник, а до тебя не доходит что из за таких как ты и появились ограничения? "Кококо я оплатил мне все должны." Сеть не резиновая, не предназначены вышки сотовой связи для прокачки терабайтов одним пользователем, такие гении нагрузку создают как несколько десятков человек.
Это как люди в бургеркинг с канистрами за газировкой безлимитной приходят, формально конечно правы, но выглядят как дураки, и из за них вводят ограничения для всех.
Я вот спросил, ты давно с телефона терабайт информации скачивал, умник? Сейчас любой домашний интернет дешевле чем платить за без лимит в телефоне и скорость выше в разы.
При таких условиях в договоре скорее всего присутствует информация, что бесплатная раздача только на первые 20 гигабайт, а потом режут скорость почти в ноль)
Был хороший пример на эту тему - " Если ты вызвал и оплатил к себе на ночь проститутку в квартиру, то это не значит что можно жарить её всю ночь всем многоквартирным домом"
Так то у них больше к безлимитчикам вопросы по раздаче, они сами себя в эту ситуацию загнали когда безлимитные тарифы продавали..не думали,что с современной скоростью LTE 4g народ начнет использовать телефон как роутер.
До войнушки они без особого усердия играли с абонентами в поймай хитрого. Не было проблем с безлимитными тарифами и прочим. А сейчас расширять каналы, менять оборудование и прочее стоит овердохуя.
После того, как тут некоторые пытались убедить меня, что платные парковочные места это есть хорошо, и без них жить было невыносимо, деньги девать было некуда, я ничему не удивлюсь. Похоже, на любое дерьмо найдутся свои защитники.
У меня безлимит например и изначально (года 3 назад) я на него когда переходила, было ограничение на раздачу не больше 3гб. Меня устраивает, т.к. всё равно дешевле остальных операторов. Сейчас мне убрали раздачу этих 3гб, но я могу за 199₽ в месяц сверху к тарифу раздавать 100гб. И я подключу это лишь в те месяцы когда мне это нужно. Платить постоянно за эту опцию мне нахрен не надо)
Есть понятие коэффициент загруженности оборудования. Когда тебе продают симку для сотового телефона, предполагается что к сети подключится только телефон и прикидывают сколько в среднем телефон потребляет трафик. А когда народ начинает радовать интернет то весь расчет идет по одному месту и пропускной способности оборудования не хватает. Соответственно нужно масштабировать оборудование что бы все работало. Это как тебе электричество подключают а на вводе ставят автомат вводной что бы ограничить мгновенное оборудование, что бы мощности трансформатора хватало на всех а не на тебя одного. Это как майнеры в свое время выли что им майнить не дают, "мы же платим" их аргумент но далеко не всегда и в основном тырили мимо счетчика, а то что они потребляют всю мощность которая была рассчитана на всех а не только их им насрать. Народ настолько бестолковый что дальше своего носа не видит.
Если я купил 10 апельсинов и хочу съесть их именно за сегодня, то почему мне говорят, что нельзя их есть сразу, а надо потихоньку и обязательно нельзя делится с друзьями.
Ну пример абсолютно не уместный, когда Вы купили 10 апельсинов, они у Вас их Вам не надо передавать. А когда вы покупаете например 30 гБ интернета, это значит что по запросу Вам отправят 30 гБ интернета. Если переводить на Апельсины, это как вы подписали договор на 10 апельсинов, но технически машина которая развозит апельсины может за день развезти 10 апельсинов, И вот вы захотели 10 апельсинов сегодня и ваш сосед тоже 10 захотел вам привезут по по или платите за договор больше что бы купить две машины которые смогут и Вам привезти и соседу но потом машины будут проставить.
Вообще неуместный пример. Правильно - если вы хотите 20 сразу, то машину загрузят 20, но она будет ехать дольше. Одновременная нагрузка на канал прямо пропорциональна (за вычетом незначительных факторов) пропускной способности этого канала. Т.е., качая 10 Гб игру у тебя за одно время скачается, а качая ты 10 и друг 10 - за бо́льшее время, т.к. ме́ньшая скорость. А доплата тут совсем не за что назначается.
А теперь представь что желающих скачать 1000 человек, и каждый теперь будет качать больше суток, скорость упадет на несколько порядков, и вместо 10 минут качать ты будешь пару дней. Думаю вряд ли тебе такое понравится.
Так в этом и суть, мне поебать, как я распоряжаюсь своим трафиком. Захочу - будет 1000 человек качать одновременно, но со скоростью 128 кбит, захочу - будет 2 человека, но у каждого по 15 мбитс это уже моё дело. А при оплате раздачи - ты получаешь тоже самое, но схуято ещё и должен денег за это.
Так, блять, в этом и дело, фас обязало из-за того, что этот блядский договор ущемляет права пользователей. Можно прописать в договоре, что тебя будут в жопу ебать каждый день, когда ты работаешь, и платить тебе 20 мультов баксов в месяц, ради огромных денег ты соглашаешься, а потом через суд фас регулирует сексуальные отношения и запрещает тебя ебать, ты радуешься, а тебе говорят - нам похуй на фас, мы будем дальше тебя ебать.
Давай ты немного успокоишься, а то ты пишешь какие то глупости на эмоциях и читаешь видимо не все. Ты сначала договор прочитай посмотри что там написано а потом ругайся. Там написано про технический возможности оператора. Ни чего в этой фразе нет ни кто тебя в жопу "драть" не будет она значит что когда проектировали сети рассчитывали одно, но может так оказаться что реальность изменилась и не имеет ни чего общего с тем что проектировали и техническая возможность изменилась. Вот о чем речь. Количество трафика возросла на порядок за последние 10 лет. Раньше через аську общались а сейчас видео звонки. куча приложений в телефонах которые жрут трафик в фоновом режиме да и не в фоновом. А что бы скорости не падали надо модернизировать инфраструктуру.
Да нет, это до тебя не дойдет никак. Никто про скорости не говорит, блять. У тебя скорость не будет той же на втором устройстве, что и на первом. У тебя твоя скорость разделится, т.к. ты не подключается к другой сети при раздаче, а урезаешь своё подключение, разделяя его на 2n. Для улучшения технических характеристик увеличивают стоимость тарифа. Но если у тебя стоит одна загрузка в хроме, и другая загрузка в лисе - то обе будут делить сеть между собой. И никто у тебя за это денег не берет. А если ты на одном устройстве с хрома будешь качать а на другом с лисы - имея то же урезание скорости на одновременную загрузку - то берут ещё и деньги. Ты трафика тратишь оплаченного столько же, как если бы качал на одном устройстве, а если больше - то это твой оплаченный трафик и он просто закончится раньше, хуйня. Второе устройство тут - как дополнительное приложение, расходующее трафик, на одном устройстве. Абсолютная аналогия. И в одном случае ты не платишь за воздух, а в другом случае платишь. Обозначена и справедлива такая плата только при НЕОГРАНИЧЕННОМ трафике, а при пакете, в котором хоть ты качаешь 20гб, хоть ты 10 и друг 10 - однохуйственно, и в данном случае плата идёт за воздух.
Так пусть модернизируют инфраструктуру. Мне то, как абоненту, абсолютно без разницы, что где там надо делать. И в договоре нигде не сказано, что я должен оплачивать модернизации через платную раздачу инета.
Ну поднимут тарифы для всех. Всем не угодишь. Все равно переложат плату на абонентов тем или иным способом. я вот не раздаю интернет пусть на раздающих перекладывают.
"я вот не раздаю интернет пусть на раздающих перекладывают" У меня вот нет детей, пусть детские площадки на тех, кто с детьми перекладывают. У мменя вот нет машины, пусть дороги на тех, кто ездит перекладывают... И тд. и тп. А кто-то вот инетом не пользуется, но тариф ему все равно поднимают. По вашей логике, должны вам больше поднять тогда🤷
Ну как бы так и происходит. Дороги существуют восномномза счет автолюбителей, налогов на машины, акцизов на бензин и платона, а пешеходы по сути бесплатно пользуются дорожной инфраструктурой. Родители с детьми несут гораздо больше расходов чем тот кто без детей.
А что касается Раздачи интернета, На даче у меня симкарта с которой можно раздавать интернет за нее я отдельно плачу 1к. Я про то что все имеет свою цену и если вы с этим не согласны то это не делает другую точку зрения не правильной.
Пешеходы оплачивают ремонт дорого сполна - очень часто ндфл отправляют в дорожный фонд. Плюс пешеход оплачивает общественный транспорт, который потребляет подакцизные продукты, а значит пополняет дорожный фонд... Все сложнее, чем "за счёт автолюбителей..." "Родители с детьми несут гораздо больше расходов чем тот кто без детей. " И....? "все имеет свою цену" Не спорю. Но это не повод брать деньги за каждый чих и прикрывать это модернизацией ", а то завтра сделают платные входящие под соусом "модернизации"
Ну дак пешеходы уже не пешеходы, раз они ездят на транспорте. А то что НДФЛ отправляют на ремонт и строительство дорого тут тяжело судить, есть общая корзина и из нее направляют деньги. И автомобилисты явно поболее наполняют эту корзину чем пешеходы. Брать деньги за раздачу я не считаю что это чих, но это всего лишь мое мнение я хоть как то обосновал его, твое мнение что за это брать не стоит тоже мнение, но я пока не встретил нормального обоснования такого мнения только недовольства и ругательство, понятно что ни кто платить не хочет. Все хотят бесплатно и поболше.
А где я сказал что раздача интернета хоть как то влияет на пропускную способность канала, это вообще не связанные вещи. Я сказал что раздача интернета увеличивает трафик и он может упереться в ширину канала, в таком случае ширина канала делится на всех. и скорость для абонентов падает пропорционально количеству абонентов.
Так я о чем и говорю, что ты можешь заказать 20 апельсинов сразу, но машина будет ехать дольше. А если ты заплатишь, то скорость машины один хуй не изменится, тебе также 20 апельсинов будут ехать дольше, чем 10, но ты ещё и заплатишь хуй знает за что.
В какую там ширину канала всё может упереться? Всё упрется в возможности телефона, с которого раздают интернет. Если телефон способен принять 10Мб/сек, то сколько ты к нему устройств не подключи, цифра эта не изменится. И если провайдер отдает на одно устройство максимум 5Мб/сек, то абсолютно поебать, сколько там устройств дальше. Пакеты провайдер получает от одного устройства, с одного и того же ip.
Для тебя понятие канал связи это только между вышкой и сотовым оператором? и все на этом распространение трафика закончилось? Я тебе говорю что ограничение это канал от сотовый вышки и далее, одновременно цепляется несколько абонентов и начинают использовать свой канал по максимуму забивая общий канал и начинают страдать все абоненты, так как общий канала делится на всех абонентов. Разве не понятна аналогия большой труба это канал до вышки а маленькая труба это канал между вышкой и абонентом. Такое чувство что люди не представляют что такое технология интернет и что весь интернет в вышку закачен и оттуда сразу на телефон все прилетает. Понятно что выше канала между абонентом и вышкой не прыгнешь. Но когда все начинают забивать свой абонентский канал на 100%, то общий канал до вышки не вытягивает. Он не рассчитан на 100% загрузку, так как обычно нет 100% загрузки и нет смысл это делать. Вот когда абоненты начинают раздавать интернет, они загружают свой канал и общий, и если это массово, то общий канал не вытягивает и начинаются тормоза.
Я тебе говорю что ограничение это канал от сотовый вышки и далее, одновременно цепляется несколько абонентов и начинают использовать свой канал по максимуму забивая общий канал
У тебя и без раздачи и с раздачей подключение одно! С максимально разрешенной скоростью! Второе устройство подключается к первому!, а не отдельно подключается к вышке!
я так как раз понимаю как эта технология работает, а ты не понимаешь где узкое место в этой технологии. подключение то одно, а дальше подключения трафик не идет что ли? дальше вышки трафик идет общий всех абонентов.
Если у меня скорость по тарифу ограничена 5 гбит/с, то она всегда будет такой, не больше. Если я подключу второе устройство - то у меня не будет 2 устройства по 5 гбит/с, алё. Подключение одно! Только одно! Канал не увеличивается, я хоть с одного устройства буду качать 2 файла больших, хоть с двух устройств буду качать по 1 файлу, скорость просто разделится, время на загрузку обоих файлов останется прежним, трафик изначально оплачен - 30Гб трафика, например. У меня его больше оплаченного и так, и так не израсходуется. Объясни мне, какую, блять, разницу ты видишь между загрузкой с одного устройства 2 файлов и загрузкой с 2 устройств по одному файлу? В чём, по-твоему, принципиальная, блять, разница? Азы он там, блять, вспоминает какие-то. Постыдился бы такую хуйню нести. Еще раз: Дополнительная оплата обусловлена грамотно только для тарифов с неограниченным трафиком. Безлимитных! Пакет трафика же расходуется одинаково, хоть с одного телефона 2 приложения, хоть с 2 телефонов по 1 приложению.
Да откуда ты выдумал свои расчеты, блять. Все расчеты делаются по максимально возможным показателям нагрузки пользователей, а не по средним или минимальным, как ты понять не можешь этого, блять. Твоё сообщение правильно только в случае, если по средним или минимальным показателям расчеты. Но, блять, у любого опсоса сделано по максимальным, для избежания возможного перегруза сети, и если по максимальным расчетам перегруз возможен - то ставится доп вышка и оборудование, блджад, а ты, видимо, не знаком с внутрянкой от слова совсем. Это сделано, как раз, для ослабления нагрузки на оборудование из расчета на то, что не все возможные пользователи будут нагружать максимум.
Ничего подобного, последние 15 лет не закладывают 100%, я проектировал оптоволоконные сети между вышками радио и сотовой связи и знаю как делается расчет. Закладывается средняя нагрузка с запасам от 30 до 50% на развитие инфраструктуры. Давно прошли те времена когда закладывались 100% и более это простой оборудования и экономически не выгодно. Уж что что а как эта технология работает я знаю. если бы закладывали 100% вы бы платили в 2-3 раза больше за связь
Да что за пизжёж то чистой воды, либо ты не в РФ, т.к. за последние 7 лет я видел внутрянку 3 крупных опсосов и пары местячковых, и везде, везде! закладывается максимум.
Я живу в РФ и прекрасно знаю о чем говорю. дальше спор не имеет смысла. У нас с тобой разные исходные данные. Не знаю что ты видел, ты не знаешь что я проектировал. так что предлагаю остаться на чем остановились
Ну как бы у оператора в рекламе люди со счастливыми лицами рассказывают, шо у них интернет летает. Они не рассказывают, шо для этого все остальные абоненты в радиусе километра должны вырубить свои телефоны..
Ну тут вопрос касательно возврата трафика, не ком мне, задайте МТС этот вопрос. А явление и правда массовое я с этим лично столкнулся лично в нескольких регионах.
По вашей логике так и домашний интернет должен работать. Есть свич на крыше дома к нему подключены абоненты, 48 портов = квартир. В свич заходит оптика на 10 гб. Получается что более 200 мб в квартиру не стоит даже заводить. Но заводят и более. Ваша логика основана на загруженности станции, но любая станция балансирует нагрузку между абонентами.
Начнем с азов. Есть понятие коэффициент загрузки оборудования, канала и т.д. Есть расчет, основанный на собранных статистических данных. Который нам говорит что, для 100 абонентов с со скоростью 100мб/с загрузят канал только на 3гбит/с (цифры привел очень примерный) . То-есть нет смысла выделять для 100 абонентов канал 10Гбит/c Под это идет расчет, плюс закладывают какое то расширение(от 10 до 25% в зависимости от региона и т.д.), но случается так что у абонента не например не 1 компьютер а 5. И тогда в среднем он начинает потреблять трафик ну например в 3 раза больше, Один такой абонент в целом не изменит картины. Но когда появится 50% таких абонентов, нагрузка кратно возрастает. И соответственно канала уже не хватает, тут не один балансир не поможет надо ставить новый свич и кидать еще один оптоволоконный кабель. Ну сотовыми сетями практически тоже самое. Когда Операторы заявляют свои скорости они не договаривают, но всегда есть сноска. Которая говорит при каких условиях достигается эта скорость.А эти условия грубо говоря как раз и означают что загрузка оборудования не превышает расчетной. Ни кто не будет рассчитывать и реализовывать систему которая будет рассчитана на 100% загруженности каждого узла системы. ее стоимость возрастет в разы и большую часть времени оборудование будет стоять в простое. Это как покупать современный комп что бы поиграть в 3 героев.
в твоей логике есть один просчет. Компания уже получила деньги за 50Гб. Или за 50 квт, не важно. Но, когда доходит время до исполнения своих обязательств, она говорит "идите нахуй, с вас еще 100500 денег". При этом, даже когда ты их заплатишь - у тебя по прежнему останется 50Гб (или 50 квт, не важно), хотя заплатил ты больше.
Ты нам тут про нагрузку лечишь. А что, после того как сверху заплатил 70 рублей, базовая станция волшебным образом апгрейднулась до 6G и стала намного легче отдавать оплаченные 50Гб?
Так что твои аргументы хуйня. Если бы опсосы просто закрыли возможность раздачи (начал раздавать - хуяк блокировка, и до конца месяца ты без интернета) - я бы еще понял. Хочешь раздавать - вот тарифный пдан для раздающих, переводись. И его компания обсчитывает по другому.
Вот это да, логично и понятно.
А имеем ситуацию - что мтс пидорасы которым не хватает денег на анальную смазку, и таким вот образом они закрывают свои базовые потребности.
Так что не нужно этих сказок про загруженные станции. Если бы я генерировал постоянную нагрузку, и на условно безлимитном тарифе в месяц давал десяток терабайт трафика, вопросов нет. Но я сука оплатил 50Гб, раз мтс мне их продали - они должны, ебать их в рот, просчитать инфраструктуру под отдачу этих 50 гб. Если я их сьем за день, остальные 30 дней базовая станция будет от меня отдыхать
Доп оплата была нацелена в основном на барьер что бы народ стал меньше радовать за счет этого снизить нагрузку. Волшебным образом оборудование лучше работать не стало, но за счет меньшего количества устройств в сети нагрузка на сеть стала меньше. Речь Идет не про объем трафика, а про скорость передачи данных. Я думаю все прекрасно понимают что это не мгновенный процесс раз и у тебя на телефоне 50 гБ трафик, И покупая Трафик ты покупаешь возможность запросить в интернете объем трафика который тебе доставят но на доставку есть ограничения. Так как если все одновременно попросят сделать доставку то надо понимать что возникнут проблемы.
Пример на тех же машинах, которые были выше, 1 квота это один грузовик при нормальной нагрузке. Если у меня дома будет друг, которому тоже нужны апельсины, то оператор не направит нам 2 грузовика, а направит 1. Так же в сот.связи, если в данный момент времени оператор может выделить 100мбит/с на абонента, то если абонент будет раздавать интернет, то у всех участников локальной сети будет скорость равная 100мбит/с деленная на количество участников локальной сети.
немного не так, на малых числах тяжело вопринять как это делится, предположим есть дом Там живет 100 человек, в среднем они каждый день заказывают 30 машин. Оператор купил 35 машин и каждый день отправляет по запросу 30 машин, В какой то день все 100 человек заказали по машине, но Машин столько нет и приедет 35 машин и привезут не полностью то что хотели 100 человек, и на следующий день будут доставлять то что не доставили. и т.д., и покупать 100 машин и держать и обслуживать их нет, так как будет просто простой. Если только каждый день не будут заказывать по 100 Машин, в таком случае поднимется плата так как надо дозаказать еще 65 машин.
это все пиздежь. Статистика - эта такая штука, с помощью которой можно просчитать и превышение нагрузки. У операторов есть все необходимое, чтобы это сделать. И тогда вариантов два:
МТС - натуралы. И они в договоре пишут - 50ГБ при равномерной нагрузке (2ГБ в день). В случае превышения (больше 10ГБ в день) скорость на устройстве будет ограничена до 512КБит на срок 4 дня
МТС - пидорасы. И тогда они ведут себя так, как ведут сейчас.
Прям все все пиздеж? Статистика это такая наука которая на основе больших чисел делает может дать прогноз. А теперь скажи когда случился ковид и когда строилась основная инфраструктура опсосов? В ковид трафик взлетел в разы когда все переехали на удаленку. И после этого объем трафика стал расти на порядок быстрее чем прогнозировали. Так что я бы не был так категоричен.
и какая здесь связь с тем, что мтс ведут себя как конченные пидорасы я так и не понял? Они не берут сверху 50 рублей за повышенную нагрузку на сеть. Они никак не снижают нагрузку на сеть - не режут скорость, не ограничивают количество коннектов.
Они берут сверху денег за раздачу уже оплаченного пользователем интернета.
И внезапно, когда ты заплатишь сверху денег, их бедные базовые станции, которые не выносят нагрузки от ковида, вдруг ЧУДО СУКА начинают отлично себя чувствовать и эта нагрузка становится расово кошерной.
ты мне втираешь какую-то дичь (с)
и я прекрасно понимаю почему. Потому что когда опсос гандон - сложно подбирать аргументы в его защиту. Это называется совесть чувак. И она у тебя еще живая
Многие перестали раздавать интернет, не все захотели платить, в целом нагрузка упала. Это заградительный организационный момент решения проблемы, к технической реализации не имеет ни какого применения. На текущий момент быстро мощности вряд ли кто то сможет нарастить, текущая то инфраструктура десятилетиями строилась, а сейчас под санкциями и не хваткой оборудования еще проблемнее это сделать.
нарушать закон (что подтвердили юристы ФАС, они просто так предписание, которое вряд ли устоит в суде, не выносят) - это "организационный момент"? Я начинаю все таки подозревать что у вас плохо с головой
На текущий момент МТС не нарушает предписание ФАС, во первых сроки не настали, во-вторых, МТС ответили на него. ФАС должны рассмотреть ответ и дать новое предписание или оставить предыдущее вне изменений. А с головушкой у меня все в порядке. Я старался рассмотреть техническую часть вопроса а не юридическую. Если Вам что то не нравится то это не значит что других точек зрения нет. Или вы из тех для когда в мире есть всего две точки зрения, своя и неправильные. Ну и советую Вам почитать договор с МТС
Ведомство установило, что в действиях сотовых операторов содержатся признаки нарушения антимонопольного законодательства (*п.3 ч.1 ст.10 Закона о защите конкуренции) ФАС России выдала компаниям МТС, Мегафон, Билайн и Теле2 предупреждения о прекращении подобных действий.
Договор МТС может идти нахуй. С каких пор у нас договор стал выше закона в России?
и что теперь нельзя оспорить ни какое решение, его сразу исполнять надо? Тебе когда суд решение выносит, ты точно так же можешь осплорить решение, что собственно МТС и сделал. Решение ФАС в силу не вступило, формально на текущий момент МТС ни чего не нарушает.
Так заказывает машину один человек (абонент) на условных 5 человек (пользователей), и содержимое машины делится между 5 пользователями и оператор ну никак не отправит 2 машины к одному абоненту, если нагрузка нормальная в данный момент.
А кто сказал что машина заказывается на нескольких человека, может одной машины вообще не достаточно для одного человека он например заказал доставку себе что нужно ему 3 машины отправить, может так оказаться что человек вообще две машины себе заказывает (раздает друзьям которые приехали в гости) и тогда ситуация еще более усугубляется
Я выше обозначил, что 1 машина это условная квота по скорости в данный момент, если в данный момент оператор не может увеличить квоту, то абоненту будет доступно условные 100мбит/с и если этот абонент будет кому-то раздавать, то эти 100 Мбит/с будут делится между пользователями точки раздачи, а не у каждого пользователя будет 100 Мбит/с.
у провайдера нет машин что бы одновременно всех обеспечить квотой, он не держит ресурсы для 100% загруженности системы. Всегда идет учет загруженности системы
ну дак оператор изначально закладывает что все абоненты не получат 100 Мбит/с одновременно. то-есть например может так получится что до тебя вобще не дойдет 100Мбит/с . Вот представь есть труба которая может выдавать 100Л воды в минуту. а к ней подключили 300 потребителей.посчитали коэффициент средней загрузки и прикинули что что каждый может потреблять 1л в минуту. обычно все хорошо и в среднем мгновенно менее 100 потребителей, включает краны на полную мощность. Но кто то решил себе сделать врезку и и поливать огород а полив пусть будет 3 л в минуту, и таких человек 20. и вот они утром встали и начали поливать огород. и и получается что все то уже напора не хватит всем и вода бежит не так как хотелось бы. начинается лавинная ситуация, люди дольше держат кран включенный пока не выбежит определенный объем воды что бы сделать свои дела, а в этот момент кто вставал позже тоже включают воду (раньше они не пресекались) и еще больше одновременно включают воду. Хотя все платят за объем воды. Но нормальный напор уже получить не могут потому что кто то врезался и потребляет воду.
Ну ты сам говоришь, что одному потребителю положено 1 л/мин , вот от этих 1 л/мин часть идёт в дом , часть идёт в огород. К сети оператора подключается только абонент, а пользователи точки доступа прямого подключения к сети оператора не имеют, поэтому делят между собой скорость которую выделил оператор в данный момент для одного абонента.
Так врезка это по-сути отдельный абонент, а пользователи точки доступа не являются абонентами оператора, поэтому этот пример не правильный. Как я выше описал: если одному абоненту положено 1 л/мин, то пользователи делят этот 1 л/мин между собой.
Ну тогда причем, тут врезка? В теме нашего разговора мы говорим, о том как влияет раздача интернета на загруженность вышек сотовой связи. И мои ограничения и условия не с потолка взяты, у меня днём спидтест показывает 50 Мбит/с , а ночью однажды до 300 Мбит/с доходило.
Проведите эксперимент, пройдите спидтест 1 устройстве и на 2 устройствах, когда одно из них подключенно к второму устройству. И тогда вы увидите, что все таки я был прав.
1 2 устройства не показатель, надо минимум 30% в кластере запустить что бы был перегрузка канала. и скорость просела. Твой пример не консистентен, речь идет о ситуации когда суммарный трафик абонентов превышает ширину канала в точке присоединения этих абонентов. Почему ты упорно оперируешь каналом между абонентом и "вышкой" идет перегрузка канала от вышки аи далее
Почему ты упорно оперируешь каналом между абонентом и "вышкой" идет перегрузка канала от вышки аи далее
Узким горлышком в системе вышка - абонент - пользователи точки доступа. всегда будет канал, между вышкой и абонентом. И поэтому скорость раздачи будет делится между пользователями, а не каждому пользователю будет выделен отдельный канал( это вообще не возможно, так как пользователь не подключен к вышке).
идет перегрузка канала от вышки аи далее
Т.е. по твоей логике если я начну качать фильм у себя, то у условного Пети, который подключен к другой вышке сотовой связи скорость просядет? Я почему то такого не наблюдаю.
Нет узкое место в системе это Вышка и дальше. так как количество абонентов подключенных вышке это величина не постоянная и скорость их средняя тоже, поэтому закладываются на кабель который идет к вышке исходя из расчетов средней загрузки в конкретном районе.
еще раз по полочкам. До вышки идет оптоволоконный кабель (пусть у него будет пропускная способность 100Гбит/c) , который цепляется к коммутатору. Далее через ретранслятор абоненты связываются с вышкой регистрируются в сети и собственно подключаются к коммутатору. Коммутатор умный, знает что на каждого абонента можно подать не боле 10Мит в сек. он ограничивает максимальную скорость для каждого абонента. В среднем к вышке подключено 50 000 абонентов. и в среднем они потребляют по 1 Мбит/c (какие то потребители больше какие то меньше в диапазоне 10Мбит/c). Пока так работает все замечательно все всем хватает. И вдруг 20 000 тыс пользователей начали раздавать свой интернет другим устройствам и их скорость стала максимальной или близка к этой. Суммарный трафик абонентов возростет до 230 Гбит/с как ты понимаешь коммутатор не вытягивает эту скорость, так как подключение оптовлокна выдает 100Гбит/с. что делает коммутатор он начинает балансировать нагрузку и резать всем скорость и тогда абоненты начинают сидеть на скорости 4 Мбит/c - это в лучшем случае, а кто дальше от вышки тот скорее всего потеряет связь с вышкой, так как алгоритм вышки такой что при перегрузке мощность сигнала падает что бы более удаленные абоненты отпали и нагрузка спала. И начинаются жалобы а чего это у меня скорость просела. Собственно раздача интернета сотовой связи ломает все прогнозы расчетов одновременной загрузки оборудования. И в текущих реалиях не позволяет всем абонентам пользоваться интернетом в полной мере.
Это какой-то апокалиптический сценарий получается. И нагрузка типа "я раздал интернет планшету, чтобы посмотреть на нём видео" куда меньше, чем "я подключил телефон в режим модема и хреначу траффик, как могу", так как работа вайвай точкой доступа имеет кучу накладных расходов для самого телефона, что замедляет, но при этом режим модема никаких доп трат нет. p.s. я верю, что обоснование про канал принадлежит инженерам и используется для аргументации "нам бы новую железяку", но менеджеры решили, что это просто нужно монетизировать
Не очень уловил Вашу мысль в первом абзаце, Но МТС ввел плату в первую очередь как барьер что бы количество раздающих упало и общий трафик стал меньше и это сработало. Смысл был такой, так как быстро технически проблему не решить
Мысль была о том, что не верю я в то, что все разом качают всё со всех устройств. а решение без доп платы элементарное: При обнаружении пакета с другим TTL вместо того, чтобы вымогать деньги прислать пуш/смс и.... Просто обокрасть по скорости до 5 мегабит/секунду. Как в своё время делали теле2 при обнаружении торрентов: мол, извините, такого рода трафик слишком дорогой, по условиям тарифа его нельзя. мы вам скорость отключили, чтобы восстановить выключите торрент и переподключитесь к интернету
ну МТС пошел по другому пути решения проблем, на сколько это справедливо или законно я не берусь судить. А то что трафик возрос это однозначно. за последние 5 лет трафик возрос более чем в два раза. Сети не успевают за ростом трафика, так как нормы проектирования устарели на мой взгляд и заложенная увеличение нагрузки уже давно "съедено". ну и ограничение по TTL легко обходятся
0
DELETED
Так вывод простой, скупятся на вышках. Пусть ставят ещё.
Что значит скупятся? не всегда это экономически выгодно просто втыкать вышки, ну и когда проектировали и строили ни кто не рассчитывал на такой трафик, в среднем от начала проектирования до возведения вышки проходит от 0,5 года до года. Проблема встала остро, не один ОПСОС сейчас не увеличит быстро количество вышек на 30%, текущая инфраструктура создавалась десятилетними. Да и вышку поставить со всем вытекающим это стоит денег, вышки же не бесплатные.
Честно снимаю шляпу, вы показали сторону о которой я не задумывался. Спасибо за уделённое время, спокойной ночи. Не хочется вдаваться в демагогию, на сколько эта проблема существенна, так как нет открытых данных, о том сколько абонентов подключенно к условной вышке и сколько максимумум скорости она может выдать.
Вот пример расчета количества абонентов исходя из загруженности трафика.= 0,2. А в послековидные времена реальна загрузка возросла. Ни кто не ожидал что так увеличится, по идее надо пересматривать нормы проектирования.
Вы хотите сказать что когда телефон подключен к интернету, он всегда потребляет максимальный трафик? Обрадую Вас это не так. Трафик потребляется только в момент обмена трафиком и скорость и интенсивность постоянно разная и зависит от множества факторов. Поэтому при проектирование систем подобного рода закладывается коэффициент загруженности оборудования. Который в свое время не учел что Будет столь активно потребляться трафик в том числе из за раздачи мобильного интернет. И когда вы начинаете раздавать интернет, то нагрузка возрастает в момент когда устройство которое подключилось к розданному интернету делает запрос на получение данных.
Да что Вы с тролем спорите? Он просто жырный зелёный троль, а Вы для него еду генерите. Ну, возможно, он просто тупой, и это разговор слепого с глухим.
Балансирует, верно. Но нельзя впихнуть невпихуемое. Ресурс конечен, куда станция скинет абонента, если все занято?) а ещё ёмкость транспортного канала добавим, но обычно качальщики в первую очередь радио забивают в хлам, там уже дальше не всегда проблема доходит
Хочешь сказать человек будет сразу в два три аппарата пялиться? Или откажется от домашнего вайфая со скоростью от 100 до 1000 Мбит из-за какой-то мобильной раздачи?
Если три чела используют один канал передачи, значит они не используют свой мобильный трафик, по сути ничего не изменится, резкого роста траффика не будет. Просто опсосы хотят как фитнес-залы продавать тысячи абонементов, прекрасно зная, что 60-70% будут ходить редко или никогда, а залы просто не смогут вместить все количество народа даже распределив поровну.
Я свой лимит никогда не съедаю, уверен что ещё 80% людей здесь также.
Отсюда вывод, что опсосам не хочется оборудование докупать или перенастраивать, с учётом коэффициента одновременности хотя бы 10-20%.
А человек может быть не один а целая семья, и сейчас в семье у каждого по гаджету и ноутбуку, а то и больше и получается с точки зрения оператора абонент пялится в 2-3 и более устройств. Если ты внимательно прочитаешь ветку, где я неоднократно отвечал что я хочу сказать то ты поймешь. Когда проектировали сети и закладывали стоимость тарифов то расчет загрузки оборудования был один. Сейчас же практика показала что потребление трафика выше с одного абонента, так как явление раздачи интернета стало массовое. Ну то что хотят Опсосы это только твои догадки. я ни кого не оправдываю, несомненно они хотят получать прибыль, но каким способом это другой вопрос, но мне всегда смешно как люди делают выводы в принципе не представляя как это работает. И МТС хоть как то задумался о этой проблеме и хоть как то начал решать ее а не ждать когда трафик возрастет на столько что все будет висеть. Вопрос насколько хороши эти методы или плохи вопрос другой. Но основание все таки есть. и это появилось не из воздуха.
Чтобы условно раздавать семье, надо чтобы они были в одном помещении или рядом, а это значит что при этом они свой трафик просто не используют. Сейчас почти не осталось людей без интернет трафика в городах. Те же, кто использует мало, ну они и при раздаче много не съедят и не нагрузят сеть сильно. Плюс раздача через один аппарат тупо упрется в пропускную способность этого аппарата.
Опсосам ничего не мешает при раздаче резать скорость вдвое или на 20-30% например или лимиты дневные ставить именно при раздаче, но вместо этого опсос хочет срубить ещё денег, потому что какой то дЭффективный менеджер предложил. Лишаться нового источника дохода желания нет, потому как такие решения принимаются на совете директоров.
Рассуждать можно сколько угодно, У Вас нет информации, да и у меня тоже ее не много. У всех свое мнение и свои мысли по этому поводу. Но проблема с возросшим трафиком есть ее как то надо решать, всем не угодишь. Всегда будут недовольные
Ни чего, качай, но ты качаешь с одного устройства, а не с нескольких. Ты один погоды не сделаешь. Тут работает статистика, далеко не все будут что то качать с телефонов. Все качают с компов в основном.
по статистике, я за месяц трачу до 5 гигов интернета и до 120 минут звонков, это примерно 1/6 часть тарифа,почему тогда оператор не возвращает мне деньги за это? и, я думаю, по статистике - таких как не малое количество.
Статистика- это немного о другом это об общем, а не о частном. Ты один не интересен компании. Сколько людей сейчас стало раздавать интернет. посчитай в среднем на 10 тыс человек, сколько людей раздает инет. Сейчас наверно у каждого есть ноут, а многие с собой его носят и он на него раздает инет с телефона. А трафик с ноута намного выше чем с телефона. Многие уехали жить за город где раздают себе инет с сим карт. Примеров можно приводить много и все они подтверждают что трафик вырос в разы а оборудование не готово к таким нагрузкам. А бесплатно оно не появится либо как то ограничивать трафик либо масштабировать систему.
во первых- если я купил 30 гигабайт трафика на 1 месяц, оператора вообще не должно волновать за какой промежуток времени я его потрачу. потрачу за ночь? придется ДОКУПАТЬ гигабайты, которые стоят не один рубль, а это как раз - вклад в масштабирование. весь хейт как раз таки из-за платы за раздачу лимитных гигабайт
Ну это только Ваше мнение. А теперь представьте ситуацию Все купили по 30 гБ и все израсходовали трафик в первый день и больше не пользуются в течении месяца. Но вы хотите что бы оператор вложился в оборудование что бы он переварил нагрузку в первый день а потом оборудование будет простаивать, я конечно утрирую но суть понятна. И советую Вам почитать договор. Там есть сноска про технические возможности подключения, которые как раз Вас и ограничивают.
тоесть мы сначала говорим про статистику, а теперь представляем ситуацию? а теперь представьте ситуацию, что все израсходовали эти 30гб за сутки с доплатой в Х-рублей. как это повлияет на техническую возможность? в моем понимании (кто хранит договора?)- техническая возможность, это когда у всех абонентов падает скорость из-за общей нагрузки на сеть, а не "искуственное" уменьшение скорости.
Ну как бы я представил ситуацию в рамках статистики, фраза "Все купили" об этом мягко намекает. Я же не конкретного человека привожу а в общем, статистика это наука больших чисел. Поставят новое оборудование, протянут дополнительные оптоволоконные кабеля и т.д. эти мероприятия увеличат ширину канала. Ну когда передача данных упирается в ширину канала то канал начинает резаться на всех. Соответственно чем больше абонентов тем меньше скорость каждого. А договор Должен быть у Вас на руках один экземпляр или вы не храните что подписываете? Что касается "искусственного" уменьшение скорости - это всего лишь догадки ни кто еще этого ни доказал, просто людям приятно в это верить нужен же виноватый.
И что не так с техническим ограничением? Оно есть или вы считаете него не должно быть потому что у Вас 3 сим карты с историей более 10 лет? Не понимаю как связано техническое ограничение и наличие у Вас сим карт оператора МТС
если я буду использовать свой лимит трафика за один день, то я на следующий и так "внесу деньги" оператору за новый пакет гигабайт. и на эти деньги оператор может улучшать/поддерживать систему в рабочем состоянии. Допустим, я купил 30 литров воды, и это уже мое дело, куда их потратить- раздать нуждающимся и ещё купить столько же, или пить по литру в день. или выпить 5 литров а через месяц остальные 25 литров вылить, тк они стухли. Опять же, каким образом комп "жрёт" трафик? на работе мне хватает 20 гигов в среднем, на рабочие вопросы + на пикабу залипать. Ютуб? телефон с 2к экраном потребляет явно больше трафика чем ПК с экраном в 1080р
я понимаю как это работает при перегрузке, но - опять берётся сферический конь в вакууме. когда "все" абоненты начинают качать. а теперь давайте более реальный пример. Я, с работы прихожу домой, к чему подключается телефон? к Wi-Fi роутеру с заведëным кабелем.
3-4 многоквартирных дома, это, можно сказать половина посёлка/деревни, в которых будут пользоваться раздачей интернета с мобильного, и то не факт потому что были тарифы для роутеров, и с них почему то за раздачу ничего не бралось. ps сейчас глянул - эти тарифы так же существуют. а так же, если ваши 20к абонентов сидят на одной вышке, то со временем из-за недовольства какая-то часть из них сменит оператора раз он не хочет вкладываться в развитие своей инфраструктуры.
Это у Вас дома есть проводной/оптический интернет, вы не создаете трафик для сотовых операторов. А многие живут только на мобильном интернете. Смена оператора особо не поможет плюс/минус ситуация у всех одинаковая. Единственное если где то покрытие совсем плохое вне крупных населенных пунктах но это не существенная погрешность. Официально за 10 лет объем трафика вырос в 11 раз. Официальные данные. Мин. цифры. https://digital.gov.ru/ru/documents/9120/
Количество сим карт возросло кратно. Если интересно почитай там подробно все расписано. Данные вполне объективные.
логически- чем тариф симки для роутера отличается от тарифа для мобильного? и почему с одного устройства бесплатная раздача, а с другого нет? если базовая станция подключения одна и та же
Технически ни чем. Тариф на такие сим карты дороже в разы, и оператор по идентификатору симки понимает данной сим карте можно раздавать интернет. Соответственно таких симок на руках меньше так как они дороже. Соответственно поддерживать трафик на таких сим картах проще так как их меньше и денег они приносят больше на эти деньги можно поддерживать и развивать инфраструктуру.
очевидно что предоставить1 Гбайт на скорости 1 Мбит/с дешевле чем на скорости 10 Мбит/c, а всем скорости подавай (иначе раздавать на низких скоростях ни какого смысла), вот платить за это придется
Вся суть в том, что конечному потребителю не интересны технические вопросы, от слова совсем. Это не проблемы потребителя. Если компания предоставляет определённый тариф за определённую плату, то потребитель имеет права использовать этот тариф на 100% и так, как ему хочется. Мтс говнари по большей части из-за того, что пытаются скрыть эту информацию в описаниях тарифа. Про раздачу интернета всегда написано где то в жопе договора мелким шрифтом. У клиентов мтс горит жопа от отношения к ним. В простом смысле это то же самое, что я захотел заправить полный бак бензина, а потом слить пол бака другу, и за сам факт переливания бензина я должен заплатить. Да с какого хрена та? Я на заводе работаю, подгузники делаю и если по причине износа или отсутствия оборудования подгузон будет течь или будет отсутствовать лента для утилизации например (ей тоже далеко не все пользуются), я же не могу сказать потребителю, что мол извините, у нас нет технической возможности делать качественный продукт. Потребитель заплатил за услугу и имеет право её получить в полной мере
Да нам как потребителям не интересны их проблемы согласен, но МТС не святые и они в убыток себе работать не будут их цель заработать. Но формально трафик они Вам предоставляют.
Все ОПСОС не договаривают. плюс минус у всех одинаково.
С бензином пример не корректный. Покупая трафик вы покупаете не получаете трафик сразу вы получаете требование на объем трафика по запросу. Вот вы можете скачать фильм на телефон и бесплатно можете перекинуть другу.
Касательно подгузников, Либо потребитель перестанет у Вас их покупать, либо смирится и будет покупать какие есть, либо вы купите новые станки и будете делать качественные станки и будете делать качественные подгузники и поднимите на них цену. Вам же надо окупить вложения.
А вообще моя основная мысль в этом комментарии почему так произошло:
Да, на компе трафик выше, можешь себе поставить монитор трафика и посмотреть кто что жрет и сколько. и как минимум и уже два устройства комп + телефон трафик потребляют. А по поводу вложения денег, я сильно сомневаюсь что ты обладаешь информацией сколько и куда тратит МТС деньги это коммерческая тайна. Это максимум твои догадки и не более.
Поясни в чем разница между использованием на телефоне торрента и использованием на компе торрента который будет подключен к сети телефона? Это каким волшебным образом увеличит пропускной канал? Почему это должно больше трафика занять?
С точки зрения скорости для одного абонента ни какой. Разницы ни какой. Разницу в том что торрентами с телефона пользуются единицы. Они погоды не сыграют в плане общего объема трафика. А большинство пользуются мобильными телефонами в пределах 5-10 гБ в мес.
Безусловно ты прав. Но тогда надо продавать с указанием ограничения скорости. А так это выглядит как пицца в которой бортик не с сыром сделан а с дерьмом"Ой, а мы не думали что вы будете бортик есть, его никто не есть и потому мы туда срём что бы сыр не тратить"
Как это выглядит это уже другой вопрос, согласен не красиво. Но надо бы договор посмотреть, что там написано, сильно сомневаюсь, что там сказано что можно раздавать, но запрета во всяком случае раньше вроде не было. Я рассматриваю вопрос с технической стороны вопроса.
Ну я бы так категорично не говорил, в договоре есть ссылка на технические возможности оборудования. По факту они могут забить на все и разрешить все раздавать, а то что скорость у всех просядет ну и пофиг ... формально договор они выполнили. Вот они пытаются решить проблему за счет раздающих.
А какая разница - буду качать с телефона или с компа через телефон? Никакой. Трафик поступает в начале на телефон, потом дальше. И в итоге работает в сотовой сети только одно устройство.
Ни один шейпер тебе не поможет когда сотовая вышка упирается в потолок приема/отдачи передачи данных. Как минимум коммутационное оборудование надо масштабировать для увеличения пропускной способности. Шейпер решает немного другую, но связанную задачу. И он тоже бабла стоит. Даже если они есть уже их состояние поддерживать надо.
Да сфигали надо что-то увеличивать? Пропускная способность базовой станции делится на всех, скорость особо качающих режем шейпером. Ёмкие протоколы типа торрентов и так уже порезаны к текущему моменту. Как по мне, то обычная жадность.
Замена ттл последний раз работала несколько лет назад. Сейчас провайдеры научились глубоко видеть траффик и, например, запросто блокируют протоколы ВПН.
К гос аппарату не имею ни какого отношения! Просто мне смешно чиать как люди рассуждают о ведении бизнеса когда даже не имеют представление о бизнесе. Бизнес это в первую очередь зарабатывание денег, нравится Вам это или нет ни кто о простых людях думать не будет
Вот вы меня обвиняете в несостоятельности моих Вам ответов а сами пишите в том же духе, и какого диалога Вы ожидаете? Могу продолжить в Том же духе: Компаниям хоть есть что терять, а Вам нечего удобно давать советы со стороны когда не чего терять и не несете ответственности.
Много раз пытался объяснить, что канал бс не резиновый. Им пофиг, кричат, уплОчено ) нет смысла бисер метать ))
1
DELETED
хм. если у моего телефона пропускная способность трафика 5мб в сёк, то я хоть 20 устройств к нему подключу, скорость все равно будет 5 мб. О каких нагрузках речь? Я же не на прямую стороннее ьборудование подключаю к оператору
во вторых, если я правильно нашёл коммент, какая разница, например, смотрю я фильм на телефоне или подключил к телефону телевизор и смотрю этот фильм на телевизоре?
Как сказали выше: я заплатил за эти 30 гб. Моё право выкачать их за 1 день или растянуть на весь месяц. А то что у оператора в пиковую нагрузку не вывозит оборудование, это проблема оператора а не клиента.
Ну как бы тебе его и так продают, но с расчетом что ты его будешь потреблять с определенной скоростью. Собственно как например и электричество. С электричеством например если ты хочешь подключить большую мощность (более 15кВт), то считается что ты уже потребляешь не как физ. лицо а как юр. лицо, соответственно тариф для тебя другой и появляется абонентка за пользование дополнительной мощности, а будешь ты ей пользоваться или не твое дело. С инетом так же, хочешь раздавать плати или покупай симки с тарифом раздачи, там включена стоимость поддержания оборудования что бы канал был шире. а то Получается хочу потреблять. Вот представь ситуацию, 1000 человек купила симки для сотового а еще каждый раздает на 3 устройства. Либо скорость резать, тогда все завоют оператор говно- скорости ни какие, либо ограничить количество устройств, либо рассчитать оборудование что бы всем хватало. Вот собственно и пришли что если хочешь раздавать надо платить, канал сам по себе шире не станет.
Забавно... вначале они (буквально каждый оператор) рекламируют, какой у них супер-быстрый интернет... а потом выясняется, что они не рассчитывали, что клиент будет трафик так быстро потреблять.
А может, просто проектировать свои сети и устанавливать тарифы из соображений возможности выполнить проданные обязательства в полном объёме?
Вот представь Ты купил в магазине колбасу , отрезал кусок и угостил кота уличного или собаку , а у тебя хуяк 50₽ с карты списали за то что ты не сам съел , а с кем то поделился. Вся эта простыня которую ты там выше написал разбивается о пропускную способность модема телефона. И за электричество ты платишь постфактум , сколько использовал столько и заплатил. А куда и как я потрачу уже ПРЕДОПЛАЧЕНЫЙ мной трафик никакого оператора ебать вообще не должно.
Ну, по хорошему, даже если ты не трафик покупал, а колбасу, списать с тебя полтос за подкорм бродячих животных - тоже правильное действие. Лучше бы побольше конечно, но лучше, чем ничего.
Ну почему Вы все так смотрите поверхностно на трафик. Трафик это не только объем но и процесс передачи данных с определенной скоростью. Когда ты купил 50Гб у тебя они не в кармане, это по сути обязанность оператора предоставить 50Гб информации по запросу (и в договоре есть сноска про технические возможности предоставления интернета). У тебя их фактически в момент покупки их НЕТ. Если бы эти 50 Гб у тебя появлялись в момент покупки на телефоне (как колбаса в кармане после покупки) то раздавал бы на другие устройства и ни кто бы слова не сказал, Ты бы не создавал нагрузку на канал. Просто когда ты раздаешь интернет ты дополнительно нагружаешь инфраструктуру, и если все будут раздавать то ширины канала не хватит. Скорость начнет проседать, так как ширины канала на весь трафик не хватит и начнет делится на всех. Те кто не раздают интернет получается будут страдать от тех кто раздает. Следовательно надо расширить канал, а за это надо платить.
Касательно Электричества у тебя на вводе стоит вводной автомат который тебе ограничивает входную мгновенную мощность, так что ты не можешь потребить больше положенного.
А канал связи это не канал между вышкой и сотовым телефоном а канал от вышки и далее. вот его и нагружают абоненты и он не вывозит весь трафик. а на канал абонента между вышкой и устройством всем насрать
Как бы это по мягче сказать. Парень , МНЕ ПОХУЙ НА КАНАЛ , я КУПИЛ 50Гб , и куда и как я их потрачу опсоса ебать не должно. Точка. И брать за это доп плату это абсурд и противоречит закону. А пункты противоречащие закону ничтожны. Деньги за трафик я заплатил , дальше проблема опсоса этот трафик мне выдать, и, в очередной раз повторю, ебать его не должно куда и как я потратил этот трафик. Я купил трафик заранее , и блять должен ещё заплатить что бы его использовать?
Ну это твое мнение. Ты полностью имеешь на него право. Но если ты внимательно почитаешь договор. то увидишь сноску касающийся технической возможности предоставления интернета. Либо они просто порежут всем скорость и качай и раздавай сколько угодно на низких скоростях (и будут в своем праве договор они выполняюют), либо постараются ограничить трафик (многие перестали раздавать). МТС пошел по второму варианту. на сколько они правы юридически я не знаю. Но насколько мне известно на текущий момент МТС оспорил требование ФАС и экономически обосновал платную раздачу, что ответит на это ФАС не известно. Я же осветил техническую сторону вопроса почему так произошло, почему раздача интернета влияет на инфраструктуру работы интернет технологий. Я ни к чему не призываю, ни кого не защищаю (у меня есть симки всех операторов у всех есть свои плюсы и минусы), дело каждого останется он с МТС или уйдет к другом оператору (остальные отменили плату за раздачу). Что касается купленных тобой 50гБ в рамках использования устройства в котором установлена сим карта ограничений нет. Ограничения начинаются при раздаче. На текущий момент МТС считает это легитимным. То что тебе похуй на это все - текущей ситуации ни как не меняет. Формально МТС не ограничивает тебе скачать 50Гб. Если ты с этим не согласен, то можешь обратиться в суд, и доказать обратное. А все остальное это сотрясение воздуха.
Уважаемый, подскажите, чем пакет от розданного интернета отличается от пакета с телефона кроме TTL? Это ровно тот же самый пакет. Тот же самый пакет, который использует пропускную способность телефона и, если проблемы с загруженностью сети, то никакие раздачи не помогут сделать интернет быстрей. если хотите, то после счётчика я подключил переноску и запитал от себя соседа и ёлку во дворе: это не даст превысить сложность, которая заложена в счётчик, не начнёт из стены и соседних проводов высасывать электроны..
Вопрос просто в том, что у людей появились часы, планшеты, ноуты и опсос хочет хоть что-то с них тоже поиметь - а то как смеют холопы хотеть использовать все гигабайты из тарифа, пусть каждому устройству берут отдельную симку!...
да просто заебывает читать это говно "оператор Х такой мудак, я лояльный клиент уже Y лет, а им пофиг, буду уходить", причем Х любой абсолютно...ну ушел и ушел, нахера сюда писать?
Подскажите плиз, на кого можно уйти чтоб было примерно так же как сейчас у меня? 1500 смс, 1500 минут, полностью безлимитный интернет, бесплатная раздача трафика, 350 р в месяц. Давно не слежу за тарифами и операторами, но качество связи перестало устраивать, поэтому вот задумался....
Да конечно это не нормально, но при чем тут бойкот? Просто отказываешься от их услуг и все. Далеко не всем нужна раздача, и даже если нужна вариантов для этого много: другой тариф, другая симка, другой оператор, модем. Кажется что это лишние траты, но оптимизировать можно весьма неплохо все по деньгам. У меня раньше был очень жирный тариф на теле2 за 600₽, перешел на посекундный (звонилка) + симка от Тинькова с интернетом за 350р. На посекундном 500р на пол года хватает, ведь можно звонить через мессенджеры, а соцсети у тинька халявные, как и видеосервисы. Это уже не говорю про наличие 2 номеров и если новый не палить то никакой рекламы и мошенников, телефон только для близких. Если что, МТС не оправдываю, но они просто предоставляют услугу. Если мне услуга не нравится - выбираю другого провайдера.
По хорошему то конечно не должно ебать, но по сути тогда такие вопросы надо много кому задавать, ограничений полно, от эпл, правила ПДД, девки просто так не дают, хотя казалось бы функционально нигде никаких ограничений нет ))
Хоспади, как же много умников нашлось. А ничего, что ширина канала связи не безгранична и скажем качать торрент со скоростью 30 Мбит/с с ноута, не тоже самое, что сидеть в однокласниках с телефона. Вы одним ноутом можете забить канал предназначенный для 30 мобильников. Блин, вот у вас есть машина? На заправках тоже ругаетесь, что нужно платить, ведь за машину вы заплатили?
При снятии этих ограничений неминуемо подорожают анлим тарифы, которые и так уже поднабрали в цене. Т.е все будут платить за то, что большей части людей вообще никак не нужно
Да потомшта))) у мтс дохуя безлимитных интернет тарифов, у меня такой и я мог раздавать бесплатный интернет всем в садоводстве, что и делал, а потом они эту фичу заблокировали, меня много раз просили поменять тариф, а я не хочу, вот и многие не хотят. Говно конечно это мтс. И связь хуже стала. И снихуя дорожает по 50₽ дважды в год.
Я задал им вопрос про нового особо тупого менеджера. Они не ответили. Раньше делали для людей. Доп пакеты отключались при включении анлима, сейчас не отключают. И, думается, там ещё много новой ебанины ввели. Тоже хочу уйти с номером, но надо сначала найти что-то нормальное по интернету, чтобы связь была в моей глуши.
Я уже писал не раз, у меня предоплатный тариф на мтс, я его оплачиваю в начале периода в полном объёме, но не дай бог мне уйти в минус даже на копейку после этого, все, алес, хуй мне, а не оплаченные гиги и минуты
Да им не нужен Вася, который сидит на тарифе, что-то раздает и жалуется. Им нужен Вася, который сидит на премиуме, донатит в сервисы и не жужжит. В рамках сервисной трансформации, кто отвалился, тот отвалился. Остальные компенсируют. Сейчас показывают, что могут и смотрят на реакцию.
Потому что там другой интернет сказали они, на ноутбуки и планшеты идёт более качественный интернет говорят, с другими скоростями и объемами. А мобильный он обрезанный... еврейский походу
У меня безлим инет во всех сетях по РФ в т.ч. на раздачу, 400 минут, 400 смс по РФ. Куча платных плюшек бесплатно. Самая развитая сеть в моём регионе и примыкающих(да, думаю, так по всей России). Ах да, оплачиваю 140 рублей в месяц за это удовольствие. Подскажите, где есть условия лучше, не буду защищать МТС и буду бойкотировать вместе с вами с удовольствием😉
Я даже не удивлён таким "защитникам". Они будто на подсосе у Опсоса, пиздят ещё на тебя. Психология рабов, блять. С такими кадрами у нас никогда ни профсоюзов, ни репутационных потерь для бизнеса никогда нет будет, так и будем во всём самих потребителей винить.
Или вот как тут с проституткой был прекрасный пример. Снимая проститутку с классикой на час, вы не получаете право долбить её в жопу и делиться со всем подъездом.
