Макдоналдс в СССР
Отец работал в первом в союзе Макдоналдсе, за что получил такой значок. Искал в Интернете что-то похоже, но не нашёл.
Отец работал в первом в союзе Макдоналдсе, за что получил такой значок. Искал в Интернете что-то похоже, но не нашёл.
Да, при Хрущёве люди начали за свою работу получать что-то материальное кроме галочки в журнале, и эти деньги заместо талонов, ослабили дух народа, похерили идеологическую составляющую всего пролетариата.
Так почитай внимательнее комменты. Срач про развал СССР начали как раз не совкодрочеры и тем более не коммунисты
ну и где его виллы в Майями, особняки на лазурке, миллирадные счета на оффшорах в Панаме, на Кипер и на Каймановых островах?
Дело не в том, что некому защищать, а в том что народ был с выученной беспомощностью. Ему ничего не давали решать - ни как жить, ни что есть, ни что покупать, ни что надевать. Если бы решения во внутренней политике принимались бы гражданами... хотя бы половиной - вся бы половина вывалила бы на улице. Дай человеку каплю власти и он ее уже не отдаст. А если всем раздать по капле, то они никому и страну не отдадут.
Тут же народ уже не знал куда деваться и ничего про верхушку не знал. В общем СССР, стоит признать, зашел куда то не туда. Хотя и социализм - вполне рабочий строй, а с нынешней автоматизацией любая продвинутая социалистическая страна переплюнет капиталистов и по уровню жизни и по уровню развития. Только там не будет богатых. А богатые этого не хотят
А я думал, что коммунизм хотят построить, чтобы бедных не было. А оказывается против богатых...
Я изложил факты, исхожу из них. Ну, разве что, можно поспорить с тем, что вся молодежь хотела свалить)
А у вас что-то есть кроме эмоций и праведного возмущения?
А умными словами меня пугать не надо, я тоже их много знаю. Вот только я практик, и исхожу из того что есть, а не из того "что было бы, если бы..."
Факт остается фактом - никто не вышел защищать СССР, так он тихо и помер. Народ посмотрел программу "Время" 25 числа и лег спать себе)
Вы зря домыслы и сплетни называете громко - ФАКТЫ. И Горбачев виноват и Ельцин единолично, сразу понятно, что о причинах распада союза вы знаете из кухонных обсуждений, но никак не из научных ресурсов.
Вы где-то увидели эмоции? «Кроме них» у меня еще есть знания в экономической сфере, много. Сама форма существовавшего коммунистического государства, сама административная экономика - исключали возможность его длительного существования. Это обреченный опыт и ни у одной страны, попробовавшей административную экономику - не вышло. Китай подняла именно рыночная экономика, капитализм, так чуждый коммунизму в СССР.
В союзе условно хорошо жилось 20 лет из 70. Это пик после набора высоты и перед НЕИЗБЕЖНЫМ падением. Пик, достигнутый благодаря тому, что перед этим 40 лет народ в упряжи гнали с кнутом и кричалками «догнать и перегнать!!!»
Тогда почему все транснациональные корпорации работают по принципу жесткого планирования? А не конкуренции между национальным отделениями или же те самые квоты на производства товаров в Евросоюз?
И, будьте так добры, назовите критерии благодаря которым плановая система не способна к длительном существованию?
Или вы верите что при капитализме прибавочная стоимость будет бесконечно создаваться из воздуха?
Тогда почему все транснациональные корпорации работают по принципу жесткого планирования?
потому, что корпорации не пишут законы, а им подчиняются. а законы пишут те, кого люди избрали
для того, чтобы корпорации не превращались в монополии во всех капстранах есть натимонопольное законодательство
а совок был единой монополдией вов сех сферах жизни. потому и сдох
Так в этом и разница, что плановая экономика заключается в централизованном плане, а неплановая в том, что разные корпорации принимают решения автономно. Плановая экономика теоретически возможна только с помощью мощного ИИ, который сможет учитывать все возможные риски. Потому что люди даже в случае корпораций постоянно фэйлят с планами, теряют рынки, терпят убытки и даже разоряются.
Приведите пожалуйста источники на базе которых Вы судите о плановой экономике?
Вы вероятно считаете что Госплана планировал все до последнего гвоздя и сразу на 5 лет?
Потому что они так не работают.
Любое изменение на рынке, порождает срочные меры. Делать одни и те же изделия загодя на 10 лет вперед, вбухивая в это все силы - сегодня никто не будет.
Также, в корпорациях каждый работник замотивирован в своей деятельности. В союзе просто зарплата как у всех, вот указание сверху(инструкции по работе) и все, не туенядничай, а то в тюрьму.
Че? Прибавочная стоимость никогда из воздуха не состояла. И кто вам сказал что прибавочной стоимости не было в совке?
Опять эмоции. Пожалуйста, опровергни хоть одно из того, что я сказал, иначе у нас диалога не получится.
Сама форма существовавшего коммунистического государства, сама административная экономика - исключали возможность его длительного существования.
А вот это уж враки, дорогуша. Обосрать можно любую идею, если она попадет в руки балбесу или долбоебу. Как в том анекдоте, и руки порежет и хуй разобьет.
Хочешь я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся.
Если сейчас в США развязать руки националистам и маргиналам, если сенаторы в штатах будут воровать и крышевать ОПГ, то эти ваши хваленые Штаты развалятся не через 6 лет, а через пару лет :)
Опровергаю. СССР сохранить было нельзя. Проводить реформы было уже поздно, номенклатурщики сильно проебали вспышку. К своему концу СССР сильно отстал от развитых стран, накопился огромный ворох проблем. Всех - экономических, идеологических, национальных, демографических. При Брежневе уже даже Китай сообразил, что пора проводить рыночные реформы и открываться. В итоге и территорию сохранили, и стали развитой страной. А наши "вожди" тянули за свой конец до последнего, пока всё по швам трещать не начало. В конце 80-х ситуация уже была неконтролируема, крах был неизбежен. И, кстати, легко отделались - все могло быть гораздо хуже. См пример "братской" Югославии.
То есть - до развала довело упорное нежелание советской номенклатуры (Горбачева тоже, кстати) признавать очевидное и меняться, их политическая тупость и желание сохранить свои теплые места. Эту нежизнеспособную планувую экономику и тупую архаичную идеологию все равно пришлось бы реформировать. Чем раньше, тем лучше. Хотя бы в конце 70-х еще можно было пытаться пойти по китайскому пути, с постепенной либерализацией экономики. А лучше ещё раньше - в 60-х, на волне научных прорывов и популярности на Западе. А лучше сразу после общей с союзниками Победы. А лучше во времена НЭПа. А лучше вообще было не захватывать власть в 1917, не развязывать гражданскую войну и не ставить эти упоротые эксперименты над страной. Но если так случилось - нужно было вовремя проводить реформы. Но никто из советских вождей добровольно этого не сделали.
Прикольный высер, учитывая, что партноменклуатура ещё при Хруще начала реформировать плановую экономику и вводить элементы рыночной. Про Косыгинские реформы слышал, когда-то? Именно с этого система и начала наебываться. Но это же надо изучать вопрос, гораздо проще кукарекать про нежизнеспособность
Наконец решили-таки считать прибыльность предприятий, грандиозно. И даже косыгинские реформы не довели до конца, объявили "отходом от идей марксизма-ленинизма", "заигрыванием с Западом" и в итоге похерили.
"Элементы рыночной" блин, с отсутствием понятия частной собственности и уголовной статьей за предпринимательство. Посмотри на реформы Ден Сяопина в Китае - вот это называется рыночные реформы. Соответственно результат - Китай сейчас мировая держава, а СССР - история.
Жизнеспособный, значит? А что тогда не выжил, раз был жизнеспособный?)
В СССР не было коммунизма. Никогда. Вы тут пытаетесь блистать терминологией, но сами путаетесь в элементарных терминах. Не надо так.
Кому принадлежали эти квартиры, и проблемы которые возникали от этого, вы решили тактично не упоминать?
За это "бесплатное жилье" в СССР могли отправить работать за тысячи км от родных в глухомань на многие годы. А чтобы получить жилье в нормальном крупном городе в очереди стояли очень долго.
Это я ещё не говорю о тех кто до самой перестройки поколениями жил в бараках 50-х годов постройки в ожидании "спокойного получения квартиры", с туалетом на улице.
А сейчас спокойно учишься, работаешь и покупаешь себе квартиру в ипотеку. Всё то же самое, только без прокладки в лице государства, решающего какую квартиру тебе дать, где тебе жить и когда можно из неё тебя нахер послать в пользу более "нуждающихся".
С чего вы взяли, что экономика была лучше? Может просто классовое различие было более размытое. )
С того, что раньше в 27 лет спокойно можно было получить квартиру, просто работая, а сейчас за эту квартиру нужно отдать 10 а то и больше лет своего труда. И не надо мне затирать про какие то там показатели, статистику и всякую ересь.
политэкономия это вообще лженаука.
есть политика и экономика.. а когда экономику строят исходят из политиски - получается трэш, гавно, трупы и нищета, как в совке.
Меня истерика совков скорее развлекает. Твоя неспособность аргументировать свою критику косвенно подтверждает мою позицию
Т.е. вы хотите сказать, что когда США отправляет войска в какой-нибудь Ирак и захватывает ресурсы, это у них просто экономика так устроена?
ну послаи войска в Ирак, где ресурсы? ну-ка ссылки на доказателсьвта тогго, что американские танкеры забирали бесплатно нефть из ирака и отправляли в США
да сша и не нужна иракская нефть - амеркиа сама один из лидеров по добыче нефти
Или когда страны запада колонизировали полмира, в этом тоже никакой политики?
а причем тут колониализм 19го века?
ЛЮБАЯ страна действует исключительно в своих политических интересах, ради улучшения своих условий жизни.
в том-то и дело. а советская власть действоваля в инетресах завоевания мира, потому содержала коминтерн, кучу компартий за границей, когда свои граждане голодали
Правильно, после того как СССР начал набирать силу и правительство испугалось, что пример России может мотивировать людей.
неа. ппосле великой депрессии и нового курса.
америке было плевать на совок, в 30е там вообще на европу и россию не сомтрели. Маяковский удивлялся - для него октябрьский перерворот был явлением мирового масштаба, а американцам, как оказалсоь, на енго плевать
ну послаи войска в Ирак, где ресурсы? ну-ка ссылки на доказателсьвта тогго, что американские танкеры забирали бесплатно нефть из ирака и отправляли в США
да сша и не нужна иракская нефть - амеркиа сама один из лидеров по добыче нефти
https://www.kommersant.ru/doc/1254870
Пусть будет это например.
Никогда в жизни не поверю, что демократию США сеят безвозмездно. Это же лучшие бизнесмены в мире. Замечательный пример из той же серии, когда США силой заставили Японию наладить торговые отношения.
"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы" Думаю правду дедушка Маркс сказал по этому поводу.
Да, всемирной революции действительно не произошло. Но мир тем не менее разделился на два больших полюса, до окончания холодной войны. И то что у нас с вами сейчас 8 часовой рабочий день, это заслуга коммунистов. И как не крути СССР был сверхдержавой, с которой считались, в отличие от современной России, которая сильно зависит от связей с различными странами и страдает от санкций. Чего далеко ходить 2014 год думаю для многих стал очередным неприятным событием ударившим по кошельку.
Причём тут колонии 19 века? Так они по сути никуда не исчезли. Западные страны успешно разграбили слабые страны. А сейчас они ставят в них заводики, где местное население работает за гроши.
Никогда в жизни не поверю, что демократию США сеят безвозмездно
это твои личные проблемы
Замечательный пример из той же серии, когда США силой заставили Японию наладить торговые отношения.
и в результате именно япония стала второй экономикой мира
а вот сателлит СССр северная корея - в нищете невероятной
Думаю правду дедушка Маркс сказал по этому поводу.
говнодедшука Макрс предрекал социалистическую революцию силмами пролетариата и отмирание госдураства
ничего этого не случилось, сейчас количесвто пролетариата падает и он голосует за правых. сейчас в америке проелатриат - ядерный электорат Трампа
И то что у нас с вами сейчас 8 часовой рабочий день, это заслуга коммунистов.
неа. это засгула буржуазных демократий и всеобщего изибирательного права
И как не крути СССР был сверхдержавой, с которой считались, в отличие от современной России,
если страну все боятся это еще не значит, что она успешная. терроритса тоже боятся, с ним ведут перерговоры, чтобы он не взорвал людей. но это тольок до тех пор, пока пояс шахида у него не отберут
Так они по сути никуда не исчезли. Западные страны успешно разграбили слабые страны.
все бывшие колонии африки получили свободу, не надо врать
теперь там мепстные людоеды правят. а то, что они рсурсы на запад продают - так это пробемы местных, котороые позволяют таким личностям собой править
А сейчас они ставят в них заводики, где местное население работает за гроши.
не заводики, неа. негры, к сожалению, плохие работники, слишом много воровства, низкое качесвто
это все равно, что в цыганском таборе заводик поставить.
только добыча ресурсов
Проблемы не мои, а тех к кому приходит армия США, независимо от причины. Нужно быть полным идиотом, чтобы верить в бескорыстные благие намерения США на мир во всём мире. Ничего личного - просто бизнес, вот их девиз во все времена.и в результате именно япония стала второй экономикой мира
Ах, так это заслуга дядюшки Сэма? Они их стали развивать ради блага народа Японии? И пару подарочков сбросили в Хиросиму и Нагасаки, чтобы закрепить отношения и дружбу народов. Давайте тогда попросим сбросить бомбу на Воронеж, сразу как заживём. Не надо путать тёплое с мягким, США действовали в своих интересах, развивать экономику Японии это никогда не было их задачей.
Про дедушку Маркса тоже не понял вашего высера. Я не про идеологию, а про то что, если кому-то очень хорошо заплатят за ваши почки, они придут за ними и вырежут. Ничего личного - просто бизнес.
Про избирательные права. А кто же их продвигал? Кто вносил идеи про равноправие и голоса для женщин? Это были левые силы.
Сравнение СССР и террористов, это просто нечто. У СССР огромное количество заслуг в том числе научного прогресса в мировом масштабе например. Да, они не были белыми и пушистыми, можно припомнить и репрессии и ещё много чего. Но вопрос, а где такая страна в которой всем жить хорошо? Такого не бывает. Всегда будут недовольные, обиженные, ущемленные, жертвы режима и т.д.
Все колонии получили свободу. Замечательно, кто же спорит? И как, им это также помогло как Японии?))) Сначала одели кандалы, потом сняли и сказали живите как хотите. А мы пока будем алмазики выкапывать на частных предприятиях. А портки вы носите, кто их шьёт? Бангладеш, Индия, и другие ребята на заводах западных бизнесменов. Кстати раз уж вы тут так за ГУЛАГ сетуете. Как вы относитесь к стратегии выжженой земли в Индии во время второй мировой войны? Погибло мирного населения не меньше чем евреев во время холокоста, но кому нужны эти индусы верно?
Моя идея не в том, что вот коммунисты такие хорошие, а капиталисты все такие плохие. Мысль в том, что идеальной системы нет, у всех стран рыльце в пушку и есть, что вспомнить. Каждая страна пытается отстоять свои интересы и готова для этого на многое. Развязывать войны, организовывать шпионаж, диверсии, интриги и т.д. отправлять своих граждан на смерть прикрываясь патриотизмом, хотя реальную выгоду получат те кто у руля.
Человек человеком по умолчанию не может править во благо.
Ах, так это заслуга дядюшки Сэма? Они их стали развивать ради блага народа Японии?
именно. погугли план маршалла, двоечник
амеркиас пециально вкладывала средства в японию и фрг, чтьобы на нищете там не победили коммунисты
потому японцам и императора сохранили
И пару подарочков сбросили в Хиросиму и Нагасаки
так потому, что надо было своих солдат спасать. а как победили - так восстанавливать начали
это же не совок, который из гдр все что можно вывез. вывезенные заводы потом ржавели на железнодорожных путях под москвой
Я не про идеологию, а про то что, если кому-то очень хорошо заплатят за ваши почки, они придут за ними и вырежут.
для этого в буружуазных демокартиях есть закон. в сша, например, нельзя без разрешения почик изъять
а в совке можно было хоть всего человека разобрать после смерти, никто никого нес справшивал
а вкитае и сейчас органами приговоренных торгуют
Про избирательные права. А кто же их продвигал? Кто вносил идеи про равноправие и голоса для женщин? Это были левые силы.
неа. это были буржуазно-демократические силы.
без всякой победы коммунистов буржуазные демокартиии аткие законы приняли
Сравнение СССР и террористов, это просто нечто. У СССР огромное количество заслуг в том числе научного прогресса в мировом масштабе например.
действительно. ни одним террористам, даже ИГИЛ и не снилось столько народу по всему миру угробить, как СССР
Но вопрос, а где такая страна в которой всем жить хорошо?
не бывает, чтобы всем было хорошот. но бывают страны, где гулагов не было, гнде не было привязанных к колхозу беспаопортных крестьян, где не было закона трех колосках, заградотрядов НКВД, приказа от 1940го года за уголовную отвественность за отказ работать на заводе одля рабочих
Сначала одели кандалы, потом сняли и сказали живите как хотите.
а чего ты хотел? чтобы запад их гна своем горбу пожизенно содержал??
А мы пока будем алмазики выкапывать на частных предприятиях.
и никто им не мешает самим алмазики добывать. ах технологий нет? ну извините))
А портки вы носите, кто их шьёт? Бангладеш, Индия, и другие ребята на заводах западных бизнесменов
они едлают то, что другим народам надо. и за это другие народы продают им то, что они делают сами
это нормально
кто-то айфоны делает, а кто-то только портки
Как вы относитесь к стратегии выжженой земли в Индии во время второй мировой войны?
то же самое сталин делал против своего народа. скот уничтожался, все сооружения взрывалсь и поджигались
то, что делали в индии - плохо и ужасно. но британцы это хоть не против своего народа делали, а сталин - против своего.
люид быле не виноваты, что красная армия просирала города, где они жили. что им теперь, ложиться и умирать?
а от них именно этого требовали. та же Зоя Космодемьянская поджигала дома не немцев, а таких же русских на оккупированной территории. за это ее и поймали свои же
Моя идея не в том, что вот коммунисты такие хорошие, а капиталисты все такие плохие.
главаня причина почему коммунисты хуже в том, что они навязывали силой свою вредоносную нежизнеспособную идлеологию. идея не работала, потому они вечно искали врагов.
так делал и сталин и мао и пол пот.
были всякие диктаторы, были очень жестокие. но с дитктаорами-коммунистами разве что только Гитлер может сравниться
Человек человеком по умолчанию не может править во благо.
еще как может.
например, когда биртанцы захватили Индию они первым делом запретиил обычай сожжения вдов. чем это плохо? а до этогов индии стоетиями если муж умирал - его вдову сжигали живьем
британия в своих колониях сделала невероятный прогресс - тут тебе и австралия и америка и канада, и Малайзия и Сингапур, и гонконг и юар и даже Зимбабве смотрится неплохо, несмотря на десетилетия правления диктаторов-людооедов.
только бирму коммуняки во главе с генералом Невином и СЛОРК испортили
французская колонизация была гораздо хуже. франузы вообще жестокие люди
бкльгийская колонизациия это был вообще ад на земле.
до сих пор в Африке переезжаешь из бывшей бритаской колонии в бывшую французскую - огромный контраст.
Вот такие значки я ожидал увидеть в этом посте. А здесь даже Гитлера ни разу не упомянули.
Странно что такого дикого количества предателей за всю историю России не было.Тысячу лет стоит Россия и не было в ней предателей.А как пришла "народная власть" так "предатели" косяком поперли.Тысячи их!
Получше историю почитай- там такой пиздец у нас творился со времен Рюрика. Князья друг друга ебошили пачками и так продолжалось до Ивана Грозного почти. После Ивана Смутное время было: вообще адище- предатель на предателе. При Романовых интриги и наебки были при каждой смене царя почти.
Ты какую-то ахинею написал.Какое отношение свары князей имеют к госизмене?
Смутное время вообще не в тему-тогда законный государь вообще отсутствовал.
При Романовых даже и близко не было такого количества изменников как при Совке
И я коммуняка, и абсолютно согласен. Тот Союз, что был к моменту Перестройки - нахуй не нужен был
Комуняки разные бывают. Ты какой? Труъ-ленинский или консервативно-протекционистский сталинских?
Не кажется. Времена тогда были тяжёлые, и Сталин решал проблемы, как мог. Если бы к власти пришёл Троцкий, то и репрессии были бы гораздо жёстче, и Вторую мировую вели бы против нас. И если бы каким-то чудом мы бы её вывезли, партноменклуатура была бы ещё сильнее.
Забавно) "Если бы"? История не терпит сослагательного наклонения. Откуда тебе знать, что было бы?)
Можешь как-то обосновать свое мнение?
Ну значит отбомбил ты своё. Возвращайся на базу. Там ждёт тебя вечно живой Ильчич и боевые товарищи.
Браток, у тебя какие-то проблемы с коммуняками? Пост вроде не политический, тебя призрак Ильича заставляет говножуйством заниматься?
ну да, типичный срач с коммуняками. Закидывают минусами, понимаешь, свободную личность, потому что сами кляты комуняки!
Периодически с ними здесь срусь. Закидываем друг друга говном минусами. Думал, что в этот раз снвоа что-нибудь забавное напишут.
За ударный онанизм, наверное, не выдавали.
Хотя, значок осеменителя ("сцеживали" сперму у коней и быков, а потом интегрировали её в лошадей и коров) видел.
Правильно, уже слышно канонаду, «продались буржуям за гамбургер и джинсы, какую страну просрали в обмен на невкусный биг-мак, потребляди капиталистические.»
Очень тяжело, даже в 1991 году один серверговорят из-за наших пирожков и одних джинсов рухнул, пришлось майнить уже на новых...
Вот уже месяц, как он доступен в киевских макдональдсах. Ничего особенного в нем нет, просто густой терияки. Это было разочарование года :(
Этот может один стоить штуки две, т.к. на нем единичка есть. Это более уникально, но не надо ждать заоблачных сумм.
Почему-то многие считают, что если вещь старая, то это дохулиард стоит. Например бумажный царский червонец. Не знакомые с бонистикой думают, что стоит это тысяч 100, ну или хотябы 10. Но это стоит рублей 100, за редким исключением, когда подписи редкие.