13

Концепт пистолета-пулемёта - 2

Задумался, что будет, если скрестить Laugo Alien и Scorpion vz. 61, накидал концепт. Добавил глушитель в стиле XM7 (SIG MCX-Spear), только маленький.

Откидные прицельные приспособления, в основном, придуманы, хотя задняя часть с круглыми отверстиями и винтами боковой поправки спёрта с LWRC Skirmish Sights

Кнопку затворной задержки добавил рядом со спусковым крючком.

Понятно, что откидные прицельные приспособления можно сменить на планку Пикатинни и поставить нормальный коллиматор, но коллиматор моделить уже было лень.

Ещё один старый концепт Моделирование концепта футуристического оружия

CGI Media

3.1K поста6.5K подписчика

Правила сообщества

• Посты должны соответствовать тематике cообщества.

• Не допускается спам и нарушение правил сайта pikabu.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если для игрушки моделька, то вопросов нет. Но ТС-то презентует это как идею для прототипа: возьмём самые очевидные дизайнерские вещи из реальных образцов и замутим из них некий микс. Вот только как всегда дьявол в деталях.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Небольшой P.S. про детали, чуть доработал модель. Блин, ни один "эксперт" не указал на очевидное - почему магазин с двойной подачей, (или как там переводится double-feed), когда с такой длиной магазина лучше чтобы сверху один патрон был точно по центру. Сам недавно заметил этот косяк.

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак ты живой! Помню твой пост про короткоствольную БУБЫЛДУ с огромным калибром, честно говоря там было пооригинальнее но и тут не плохо.

Кстати предыдущую модель никто так и не собрался делать в живую для страйка?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да куды ж я денусь? :) Просто сейчас из 3д в основном мелкие халтурки по архвизу, как-то не до особо эпичного. Я бы сильно удивился, если бы тот "батин ультра разъебатор - 12" кто-то для страйка сделал, с удобством там явно не очень.

Да и тут сбор информации о трендах интереснее самого моделинга был. Глушитель, например, как в новой американской XM7, внутренности на 3д принтере печатают и вентилируется вперёд, чтобы механизм не засирать. Оружие с автоматикой на принципе Барницке по пальцам пересчитать можно, а курок над стволом разместить - это надо очень нестандартно мыслить.

0
ВАААААААГХ!!!
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё и затвор, в заднем положении, не оставляет никакого места на УСМ

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Исправлял тут 3д модель #comment_318623238 решил вслед набросить по комментам, почему УСМ не видно, вот источник вдохновения. Плюс дописал прикреплённый комментарий, почему такой концепт делать в любом случае будут #comment_318331971

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ответы на частые вопросы.

- Как взводить? - Ручки тут с двух сторон, как на Scorpion vz. 61, принцип такой же.

- Зачем откидные прицельные? - Есть сильное подозрение что из-за высоты приклада целиться будет неудобно. Можно посмотреть, как люди стреляют из "скорпиона" и представить, что верхняя крышка сразу продолжается прикладом. Но можно и не откидывать, там сверху есть открытые прицельные.

- Где УСМ? - Курок сверху над стволом. Вообще, внутренности копируются с Laugo Arms Alien. Очень интересная штука, автоматика работает по принципу газового торможения (принцип Барницке), gas delayed blowback. Такое оружие практически по пальцам пересчитать можно.

- Глушитель не мешает откидывать приклад? - Нет, изгиб на плечевом упоре как раз чтобы не мешал.

- А не лучше планку Пикатинни и коллиматор? - Лучше, но было уже лень моделить.

- А ось предохранителя не будет мешать затвору? - Будет, я потом подправил модель, добавил немного высоты, но тут уже не исправить.


Концепт тут не в том, что это совсем невозможно технологически, тут я просто взял реальный пистолет и добавил жёсткий корпус. Учитывая, что там и так ствол и верхняя часть неподвижны, не такой уж невозможный вариант.

Проблема в том, что нет нормальных сценариев применения, это скрещивание изначально несовместимых концепций. Alien - спортивный высокоточный пистолет, задача - стрелять точно и быстро переносить огонь. Scorpion - типичный PDW (защита персонала), который разрабатывали, чтобы выдавать всяким танкистам. Если, например, танк подбили, а противник совсем рядом, то пара очередей примерно "в силуэт" и будет несколько лишних секунд, чтобы сбежать. Тут не идёт речи о том, чтобы моментально переносить огонь и "всех врагов точно в голову". Либо для скрытого ношения, и, опять же, "задавить огнём" противника с обычным пистолетом. Для этих сценариев не нужна точность спортивного оружия и всякие навороты вроде супернизкого расположения ствола.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда извини
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да норм, я сам задолбался рендерить. То винт сдвинулся, то шов на ручке забыл. Где-то наверняка будет глюк, но не в настолько очевидном месте. Я этот долбаный приклад очень долго думал как сделать, чтобы открывался и не увеличивал поперечный габарит.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Плечевой упор не функциональный, при накрученном глушителе не раскладной
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Раскладной, специально проверял, эту кривизну плечевого упора пришлось сделать именно чтобы при глушителе раскладывался

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Красиво. Вот смотрю на размер патрона и сразу плечо заболело)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то патрон дозвуковой, отдача будет примерно как от бронебойного СВД Моделирование концепта футуристического оружия Потом я эту 3д модельку допилил, надеюсь, меня за эту фотку не забанят

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

В тир тоже хожу, стволы в сейфе тоже имею, но никаким даже диванным экспертом по оружию себя не считаю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так и я себя не считаю. Но это и проблема - если нарисовать в 3д хрень, где непонятно, где перёд, а где зад, то вопросов ни у кого нет, а если что-то похожее на реальное, то сразу список вопросов, как к реальному прототипу. Я лично подозреваю, что всё реальное, что может работать, уже создано.

Кстати, в тир уже давно не ездил, и дорого, и побегать было нельзя. Хотя не знаю, как сейчас, это старые фотки из Литвы, там IPSC были, упражнения своеобразные.


P.S. Кстати, люди, реально стреляющие, глядя на концепт, сказали вещь, о которой я не задумывался вообще - приклад должен быть вогнут, чтобы меньше бить в плечо.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Даже Кедр в разы получше будет чем это поделие мамкиного дизайнера. Он вероятно в руках ни разу не держал гражданского оружия типа пистолета или автомата. Потому что даже мне далёкому от оружия человеку сходу понятно что этот концепт кроме как для красивой картинки ни для чего более не годится. Им тупо было бы неудобно пользоваться в жизни.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Йоу, да будет срач! Абсолютно согласен. Ну вот я стрелял в тире и что? Ничего это никому не доказывает. И пара дробовиков у меня в сейфе лежат. И регулярно смотрю канал Forgotten Weapons. И тут приходит кто-то и говорит "даже мне далёкому от оружия человеку сходу понятно". Не буду же я спорить с экспертом, которому всё понятно.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Белый русский
Автор поста оценил этот комментарий

Норм. Нравится когда дизайн основан на технической составляющей. Кстати часто производители оружия делают "страхолюдин" (у вас норм), не от того что не понимают "в оружие", а потому, что хотят обойти патенты.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, патенты - это та ещё проблема. Это как с винтовкой AR-18, которая была надёжнее Ar-15 (М-16), но за неё надо было платить другим людям, поэтому её на вооружение не приняли.

Я так думаю, что такие концепты - это что-то очень нишевое, потому что основное уже давно поделено. Вот это, с одной стороны, типичный PDW, "защита персонала", с другой стороны, для защиты персонала есть гораздо более дешёвые решения. А вот такое - это если кому-то нужно что-то компактное, точное и дорогое. Тот же "скорпион" был популярен у криминала (по-моему, основателя "Поле Чудес" Листьева из него убили), но цена явно меньше.

0
ВАААААААГХ!!!
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё и затвор, в заднем положении, не оставляет никакого места на УСМ

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

УСМ там сверху над стволом. По сути, Laugo Alien - это перевёрнутый HK P7. А вот то, что ось предохранителя практически на пути затвора - это почему-то никто не заметил.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, у откидных видны сверху дополнительные открытые прицельные. Ок, вопрос снят. По рукоятке затвора присмотрелся - тут он с двух сторон как и у скорпиона, тоже вопрос снят. Согласен рычаг освобождения магазина вкусовщина. А вот кнопка затворной задержки вверх при пистолетом хвате думаю вещь неудобная. У меня на ружье тоже кнопка затвора вверх нажимается, но там хват винтовочно-ружейный и указательный палец под другим углом лежит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот по поводу затворной задержки на ПП да, я хз удобно или нет будет, но это же так, диванный концепт.

0
Автор поста оценил этот комментарий

да ничего у вас не сперто), до курков и трубок далеко. у вас же завтвор внутри неподвижной коробки? со сложеным прикладом не взвести? да и с разложеным с таким упором проблема. выбрасыватель не будет в таком месте. автоматика это совсем другое, не то, что и как вы думаете.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гм... Вы видели видео, как работает Laugo Arms Alien? Неподвижная коробка, газовая трубка. Я там внутри даже часть механизма попытался оставить. Scorpion vz. 61 со сложенным прикладом прекрасно взводится, просто надо понимать, что надо с двух сторон браться, с одной не получится.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем там откидные целик и мушка? Линия прицеливания поднимается выше над стволом. Это не винтовка и не ружье где такое могло быть удобно. Рукоятка затвора абсолютно неюзабельна: при сложенном прикладе его будет толком не ухватить, а при разложенном прикладе если в перчатках тоже не ухватить. Флажок переключателя режимов выполнен весьма спорно. Рычаг освобождения магазина непрактично торчит наружу, будет цепляться за снаряжение. Тут лучше заменить на кнопку. Кнопка затворной задержки так же непрактична ее надо нажимать указательным пальцем вверх. Проще и удобнее пальцем нажимать на себя, от себя или в бок, но не вверх. И это из очевидного.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут, если присмотреться, то над откидными тоже можно целиться. Про рукоятку затвора и приклад я честно написал, что идея стырена с Scorpion vz. 61, где это нормально работало, вопросы к ним. Рычаг освобождения магазина указательным пальцем, опять идея не моя, такие нашлёпки на калаши или MP5 делают и продают. Кнопка затворной задержки вверх - это, например, в моём Вепрь Молот-12 такое.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

было бы неудобно пользоваться в жизни

это еще почему? из неудобного вижу только маленький флажок, неочевидное удобство удержания ну и проблема со взводом будет. по эргономике все. а по автоматике такое не реализовать, ни с длинным ни с коротким ходом. нет, ну можно конечно тяги там всякие понаделать, но тогда ресурс никакой. нарисовано красиво, конечно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гм... Вроде бы я там написал, что автоматика спёрта с Laugo Alien, где это всё прекрасно реализовано. И курок там сверху, кстати. И автоматика там Gas delayed, как в HK P7, только у хеклера трубка была снизу и дико грелась, а у laugo сверху.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

и получился ПП-91 "Кедр"

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос в высоте ствола (это точность) и компактности. У этого концепта длина всего 250мм, у "скорпиона" 270, у кедра 305. Плюс автоматика "кедра" со свободным затвором не даст использовать патроны с высокой энергией.

Тут было забавно взять реально редкий механизм действия супер-точного пистолета за пять штук баксов и развить в супер-компактный пистолет-пулемёт.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества