11294

Хочу все знать #488. Падение Воркуты.

Жители Воркуты бесплатно отдают квартиры, потому что из города продолжается отток населения.

Экономика северного города рухнула настолько, что люди счастливы обменять квартиру на обычную и даже стиральную машину.

Нет, это не домыслы вражеских блогеров, а факт, который вынужден признать официальный рупор России — агентство РИА Новости. Сегодня на этом сайте появился пугающего содержания материал о том, как вымирает целый город.


«В среднем один-два раза в месяц частные квартиры передаются властям по договору дарения. Мы используем их для нужд аварийщиков», — сказал чиновник корреспонденту агентства.


Конечно, сперва люди пытаются продать квартиры. За любые деньги, которые предложат. Пользователи d3 нашли, например, объявление о продаже трехкомнатной 70-метровой квартиры в Воркуте за 60 тысяч рублей. Чуть больше тысячи рублей за квадратный метр! Также попадались объявления об обмене квартиры на стиральную машину.

Людям не просто негде работать (в Воркуте закрылось большинство угольных шахт), им даже нечем покрыть долги за коммуналку. Потому они отчаянно пытаются заполучить хоть какие-то деньги. Многие сдаются и просто дарят свои квартиры городу. Но город и сам этому подарку не рад. На балансе администрации уже около 5 тысяч (!) пустующих квартир.

"Жилье в поселках городского типа не востребовано, и недавно был случай, когда житель поселка Северный бесплатно предложил свою трехкомнатную квартиру любому желающему", - отметил представитель администрации Воркуты.

РИА «Новости» сообщает:

«Администрация Воркуты принимает в дар только жилье, которое находится в надлежащем санитарном состоянии. Квартиры в поселках городского типа не принимаются, поскольку на балансе местной администрации сейчас находится около 5 тысяч пустующих муниципальных квартир, расходы на содержание которых составляют около 500 миллионов рублей в год».

Население Воркуты за послесоветское время сократилось почти в два раза (с 117 тысяч в 1991 году до 58 тысяч в настоящее время). И этот процесс нельзя ни остановить, ни обратить вспять. Да и нужно ли это кому?

https://realty.ria.ru/20191023/1560098340.html

https://www.maximonline.ru/guide/maximir/_article/zhiteli-vo...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

По всей стране вообще не правильно. Мудрость конечно мудрость, но Пекин еще та дыра.


Нет. Правильно было бы сделать так, чтобы каждый регион самостоятельно решал, сколько процентов налогов и какие налоги и сборы со своей территории он собирает. А вот уже с их сборов идет процент в федеральный бюджет, из которого финансируются все общегосударственные проекты - оборонка, космос, субсидирование науки и тп.


Ну и собственно размер процента с региона зависит от его благополучности по независимой экспертизе. Если регион охереть какой развитый - максимальный процент со всех его сборов в федеральный бюджет. Если это Тыва - никаких сборов в федеральный бюджет, но и дотаций никаких.


При чем чем больше платишь в федеральный бюджет, тем больше у твоего региона голосов в Думе. Не платишь совсем, получаешь свой минимум. И только дума принимает федеральные законопроекты и занимается внешней политикой, оборонкой, космосом и всем таким прочим.


Плюс всем крупным компаниям и крупным налоговым резидентам, которые платят большие налоги в бюджет, с них всегда процент в федеральный бюджет общий по стране. Но взамен, свое представительство в Думе отдельное от регионов, какое то количество голосов. Много платишь - имеешь право голоса в Думе.


Потому что я не понимаю, почему в Москве или Питере, при их вполне европейском уровне жизни, налоги при этом общероссийские, а не европейские. Почему Москва и ее область не платит какие нибудь 40% суммарных. Сразу бы увидели, как из нее как тараканы разбегутся все представительства крупного бизнеса.


Но понятное дело, забираешь - давай что-то взамен.


В общем голосуй за Lutwiy 2024. Заделаем в Россию величие, никогда такого не было, и вот опять.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про Москву не скажу, но в Питере далеко не у всех европейский уровень жизни, многие все еще по 15-20 получают, в среднем конечно зп около 30 плюс минус, при том большие расходы на жилье и общественный транспорт. В городе секонд-хендов как грибов после дождя, по три штуки на каждом перекрестке, это кое что говорит о реальном уровне жизни, а не "средней температуре по больнице". Прогрессивный налог будет как то лучше смотреться, получаешь полляма плати хороший налог, если твои доходы в семье близки к прожиточному минимуму на человека с учетом расходов на тот же съем жилья, то и налог низкий, а возможно даже вовсе освободить от налогов. Плюс жесткие законы для тех кто платит черную зп. Тогда наверное и будет смысл поднимать уровень жизни населения для увеличения количества налогоплательщиков.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Моя основная мысль регионы сами определяют какой налог и как снимать с граждан своего региона. Федеральный бюджет должен формироваться от суммы всех сборов.


И если Питер решит поставить прогрессивный налог - его это дело и только его. Никто сверху сказать сколько он обязан собирать не имеет права.


Сейчас в принципе так и есть. Но ктож такую свободу регионам даст. Сразу рейтинг Путина упадет в регионе, а это допустить никак нельзя это скрепа.


Что касается причин, по которым я бы повысил налог в Питере - город сейчас растет по населению почище Москвы в худшие ее годы. Люди едут туда за лучшей жизнью.


Налог это не способ заработка государства. Государство должно жить не на налоги, а на долги у населения и бизнеса. Налог это не способ получения денег. Это регулирующий социальные и экономические состояния инструмент.


И сейчас в Питере нарастают социальные проблемы связанные с серьезным стремительным ростом окраинной застройки, автомобилизации и численности населения. Поэтому налог на недвижимость, автомобили, продажу бензина и дизеля, налог на высокие доходы, а также в целом налоговую ставку НДС - я бы повысил. Как только проблема будет решена налоги можно отпустить.


А эти сверхдоходы правительства с налогов пустить на развитие транспортной и городской инфраструктуры городов с низким и средним уровнем жизни. По крайней мере в первый переходный период. Чтобы те регионы могли снизить свою налоговую ставку на это время и улучшать свою жизнь.


У нас почти 20% населения живет в Питере, Казани и в Москве с их областями. Это ужасная проблема для всей страны. Умные и хорошие специалисты валят из своих городов, хотя могли бы жить в них и приносить им пользу. Если бы государство позволило регионам самостоятельно регулировать налоги и получать с них прямую выгоду - эти регионы были бы более привлекательными для людей. Но стали бы недовольны крупные регионы, в которые до этого свалило куча людей за лучшей жизнью.


Вот в чем моя мысль. Я не считаю, что Москва и Питер зажрались. Я считаю, что в текущей налоговой ставке и ситуации, эти города слишком привлекательнее, чем остальная Россия. И это надо выравнивать.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

люди, которые валят в мск и спб и так переплачивают больше денег за аренду жилья и транспортные расходы, это не останавливает миграцию. потому как в регионах ТУПО НЕГДЕ РАБОТАТЬ.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
потому как в регионах ТУПО НЕГДЕ РАБОТАТЬ.

А работать негде, потому что там нет работодателей.

А работодателей нет, потому что держать овердохера департаментов накладно по бюрократии, поэтому держат один в самом развитом регионе.

А держат в самом развитом регионе, потому что разницы по минусам между развитым и неразвитым регионам в России нет, а плюсов иметь все это в Москве до хера.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так только поднятие налога в том же Питере мало отразится на его привлекательности для миграции, большинство получает черную, оклад = мрот, остальное идет мимо кармана гос-ва. Куча народа полностью на черной, особенно в сфере обслуживания, там либо зп в час, либо на % сидят, бз какого либо официального оформления. И это не пустые разговоры, я сужу по своему опыту и опыту знакомых, опыту работы и общению с работодателями. В то же время полностью официальная зп на "бюджете", так там и зп низкие, еще и налог сверху 40% захреначить работнику какого нибудь депо на его 23 тысячи, ага ))

И люди в массе своей едут не за лучшей жизнью, они просто вынуждены ехать для выживания, едут от безысходности.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну во первых. Если говорить о той идее, о которой говорил я - центр вообще не должен решать, какие налоги и как должны платить жители региона в его казну. Это должен решать сам регион. Захочет Питер сделать себя еще более привлекательным совсем убрав налог на доходы - его дело совершенно, как по мне. Рыночек все равно вынудит их выставить справедливую ставку под себя.


Во вторых, идея с повышением налога не в том, чтобы ЛЮДИ уезжали из региона. Идея в том, чтобы БИЗНЕС перемещался в менее благополучные регионы. От того, что условная Марьиванна станет платить больше - региону не холодно не жарко.


Вы ведь понимаете, что бизнесмену вообще не впирается нарушать закон. Большая часть людей адекватные, и им хочется жить по закону. Серая и черная зарплата, обходы налоговой и все такое - это результат того, что есть спрос на низкие налоги, и есть потребность жить по другому уставному кодексу.


Условный Газпром или какой нить ВТБ платит все налоги. Я не сомневаюсь в этом. Потому что их доходы этому способствуют.


А уйдет работодатель - вернутся и сотрудники. Потому что опять жешь, очень мало людей валит из своего региона в Москву или Питер, потому что сквозь зубы ненавидят к примеру Самару или Пензу. Сколько я с ними не общался - все очень позитивны к своим регионам. Только платят там меньше и работы меньше.


И вот это главная проблема. А не то, что у нас люди зажрались, повторяю.


И в третьих, самое главное. Если мы говорим о повышенных выплатах для региона - то речь о проценте с дохода РЕГИОНА, а не конкретных людей. То есть Условная Москва набила с мобов 2 лярда голды - пусть условная Москва в федеральный бюджет платит 40-50% со своих доходов. А Тыва на фарме только натратилась - на хер ее крохи никому не сдались. Весь доход Тыва оставь себе.


Ну и деньги Москвы не Тыве конкретно идут, Тыва пусть уж на свои деньги научится жить, а на федеральные инфраструктурные проекты - железные дороги, автодороги, армию, науку, космос и тп.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Налоги не ускоряют рост экономики надолго, нужны именно структурные реформы и перераспределение расходов
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это сейчас никому нахрен не сдалось, к сожалению.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и толку? Там будет прописано двадцать миллионов, а жить будет тот же дед и полбабки
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотри на карту, в Воркуту идёт одна ж/д ветка и зимник несколько месяцев в году. Какое ещё развитие?
То что ты предлагаешь просто превратит Воркуту в оффшор со сплошными банками.
раскрыть ветку (17)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Как будто что-то плохое, ей богу. Что плохого в Воркуте, как в оффшоре (только находящемся в России, а не в Средиземном море)? Оффшоры и отделения банков надо обслуживать, это стимулирует экономику.


Одна зимневка это сейчас. Потому что нет потребности в нормальном транспортном сообщении. Кого возить? Появятся крупные шишки, появится необходимость и инфраструктура.


Более того, низкие налоги полезны не только банкам. Туда переведут представительства крупных компаний, потому что это выгодно. Да там будет сидеть полторы калеки, зато обеспеченные калеки. Как минимум калекам проведут хороший интернет и связь.


Как будто что-то плохое, ей богу.


К тому же можно же сделать 1-2% налога только для Воркуты. Чтобы туда только деньги шли и она их никому не отдавала. Плюс убрать ограничения на добычу ископаемых и изменить там правила владения землей.


Что вы там говорите есть? Уголь? Памятники природы? Оленьи фермы?


Как вы думаете чем Воркута хуже какого нибудь Якутска? Там нельзя заниматься туризмом? Там нет ничего интересного? Туда нельзя перевести подразделение какой нить компании из той же климатической зоны?


Плюс, если зону расширить до Северного Ледовитого подтянется и портовая торговля и рыболовство.


На крайний случай, если все это будет бесполезно - хуже все равно не будет и вреда от этих действий для экономики страны все равно ноль. Воркута, что приносит счас, огромные доходы для страны? А так будет приносить хоть что-то.


Или вы думаете туда сразу бросятся все олигархи свои компании основывать и Россия потеряет их налоги и заработок с их огромных доходов? Не смешите мои тапки. Они не хранят деньги в России совсем не из за высоких налогов.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

для развития зимнего экстремального туризма есть Оймякон,  и остальная Якутия - более богатая в плане природы местность. Может, имеет смысл развивать что то одно, чем цепляться за все бесполезные и нищие северные города сразу?

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Может, имеет смысл развивать что то одно, чем цепляться за все бесполезные и нищие северные города сразу?

Я что, предлагаю деньги туда вливать? Гспди, вы как российский чиновник. Я предлагаю дать им свободу и возможность самостоятельно решить свои проблемы. А получится у них сделать природу попривлекательнее (между прочим там до хера природных мест крутых судя по вики, не хуже Якутии), и для туризма более выгодным - это уже волновать никого не должно.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты думаешь, что если просто взять и бросить целый регион на произвол судьбы, там как то само все наладится? где они будут брать деньги? для туризма нужна инфраструктура и очень большие вложения, не говоря уже о том, что регион должен изначально обладать потенциалом, коего в голой тундре с вечной мерзлотой ну очень мало. кто туда поедет бизнес открывать, скажи мне? ради чего? к чему им низкие налоговые ставки ,если бизнес там будет жрать больше, чем сможет дать. Там дорого делать абсолютно ВСЕ.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты думаешь, что если просто взять и бросить целый регион на произвол судьбы, там как то само все наладится?

То вы против поддержки регионов, то вас волнует их судьба. Вы просто типичный российский депутат, я посмотрю.


Да. Современные политологи считают, что если сейчас избавить регионы от ненужной бюрократии и поддержки из центра, дать им больше самостоятельности - ситуация естественным образом решится. И все те проблемы, о которых вы тут пишете уйдут сами собой.


Кто я такой, чтобы спорить с учеными? Кто вы такой, чтобы спорить с учеными?

для туризма нужна инфраструктура и очень большие вложения, не говоря уже о том, что регион должен изначально обладать потенциалом, коего в голой тундре с вечной мерзлотой ну очень мало. кто туда поедет бизнес открывать, скажи мне?

О да. Был бы в мире пример, когда в пустыне, в непригодных для жизни условий, на отшибе цивилизации, кто то догадался построить город, в котором после этого появилась инфраструктура и туристический бизнес. Вообще ни разу нигде такого не было. Все мировые туристические регионы это первоначально гигантские города, в которых сразу была охренительная инфраструктура.


Никто же не едет покорять Эльбрус. Или кататься на лыжах в Камчатке. Не катаются в Лапландию смотреть Северное Сияние. Лас-Вегас? А вы что не знали, что там сразу анунаки построили с помощью летающих тарелок город.


Короче. Грубо говоря. То что ты несешь - херня не сходящаяся с реальностью. Люди блядь полмиллиона рублей платят, чтобы в Северный полис скататься посмотреть, и огромные деньги на зимние виды спорта и игры. Та же Якутия зарабатывает на туризме в том числе. Да че Якутия. Эта самая Коми и зарабатывает на туризме.


Но нет, у Воркуты не получится. Ей Isha запретил.


На, неверующий...

https://tourism.rkomi.ru/node/108


Совсем там делать нечего. Природа же ужас. Гор нет, всего лишь какой то там УРАЛ. Скал красивых нет. Природа ужас. Что там делать, то, да? Не то, что какие нибудь горнолыжные курорты в СОЧИ.

к чему им низкие налоговые ставки ,если бизнес там будет жрать больше, чем сможет дать. Там дорого делать абсолютно ВСЕ.

Чтобы там было дешевле делать бизнес. Дешевле. Быть может окажется, что достаточно дешевле, чтобы стало выгодно делать. А может и нет. Я предлагаю дать шанс и поверить в регион, а не просто запрещать или подбивать под одну гребенку, только потому что ты не веришь в регион.


Тебя никто не заставляет делать там бизнес. Вообще. А кому то может эта идея показаться привлекательной. И это принесет пользу региону и стране. Но нет, давайте наезжать друг на друга и говорить, что там все дорого и плохо, и ничего не делать для решения проблемы.


Аляска развивается. Канада развивается. Развивается Швеция и Финляндия. Да они делают это не так быстро, как теплые и хорошо обжитые регионы этих стран - но там есть и бизнес и идеи и возможности. А у нас нет ничего. И мало того, что дорого делать абсолютно все, государство еще и на кой то черт добавила туда никому ненужной бюрократии и налогов.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Знаешь, меня больше волнует судьба людей, чем самого региона. И реальность такова, что людей оттуда надо эвакуировать. У нас достаточно территорий, пригодных для жизни больше, чем голая тундра без какой либо транспортной доступности. Так ты мне так и не сказал - откуда они возьмут деньги для привлечения бизнеса в свой регион? что они смогут предложить?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Честно, вы меня уже сурово так утомили своей упоротостью.
У нас достаточно территорий, пригодных для жизни больше, чем голая тундра без какой либо транспортной доступности.

Поэтому давайте не развивать эти. И будем ужиматься до тех пор, пока пригодной не останется одна Москва. Примерно такой логикой наша власть и руководствуется. Не очень умной логикой, между прочим.


А не умная она по очень простой причине. Эти регионы непригодны для жизни, потому что никто их не развивал и не вкладывал в них усилия. Откуда взяться деньгам? Откуда у тех же арабов, американцев, шведов, финов или канадцев деньги на развитие своего региона? Ах да, инопланетяне же им прислали, да?


Зачем вы задаете этот вопрос, откуда взяться деньгам, если я 600 раз уже сказал - регион должен быть более привлекательным для инвестиций, а вкладываться или нет в него - РЕШЕНИЕ БИЗНЕСА. Не ваше. Не мое. Не страна должна вкладывать в регион, а люди. И вопрос, откуда у бизнеса на это деньги и зачем, ни меня ни вас волновать не должен.


Вот честно. В чем ваша позиция? Вы такой иксперт, что даже не знаете, что северные территории Коми приносят республике уже сейчас деньги с туризма. Потому что там Урал, северная природа, оленьи угодья и более менее удобная среда для экстремального туризма. УЖЕ, сука, СЕЙЧАС.


Теперь вопрос к гениям экономики, что плохого будет в том, что эти бизнесы будут БОЛЕЕ выгодны и БОЛЕЕ привлекательны и в регион пойдут деньги? Ах, да, потому что у нас другие регионы не развиты. НУ ТАК СУКА ДАВАЙТЕ И ИХ РАЗВИВАТЬ И ДЕЛАТЬ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМИ ДЛЯ БИЗНЕСА? Что нам мешает сделать и для них независимую налоговую политику?


Вот пока вы не ответите мне на вопрос, что плохого в том, чтобы Воркута и другие плохо развитые регионы страны стали более привлекательными для бизнеса, разговаривать с вами я не стану. Точка. Еще один пустоголовый коммент от вас - летите в игнор.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

ты же понмаешь, что вместо Дубаи в пустыне были бы нищие аулы, как в иране, если бы не огромное количество бабла, которое арабы вложили в развитие этого города, что бы сделать его привлекательным для туристов? Огромное количество ценных ресурсов + грамотная долгосрочная инвестиция, обусловленная тем, что власть там стабильна они точно знают, что оставляют потомкам. А не когда ты сегодня депутат а завтра тебя уже свои же выкинут на мороз за несговорчивость и надо урвать пока есть?

Автор поста оценил этот комментарий
Там сейчас -18..... Холодно!
0
Автор поста оценил этот комментарий

Единственное, что приходит на ум - разместить ДАТА центры с пассивным охлаждением. Нужно только стабильное электроснабжение и широкополосное интернет-соединение.

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А нафига? Неужели в России других мест нет? Где есть дороги и оптика?
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Где так же холодно, нет необходимости тратиться на электричество для работы кулеров и где столь же дешёвая аренда? Думаю не много :)

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В Воркуте бывает лето и жара. Пару месяцев в году. А ещё ветра, зимой бураны неделями. Какой нафиг стабильный интернет?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тогда нахуй Воркуту, что тут сказать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Где-то прибудет, а где-то убудет.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Исландия с вами не согласна. Проблема в том что развитие никому не интересно. А раз никто не укладывается в развитие, то город обречён.
раскрыть ветку (9)
18
Автор поста оценил этот комментарий
А какая среднегодовая температура в Исландии? И какой гольфстрим в воркуте?
раскрыть ветку (8)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
в исландии хоть и не мороз зимой, но температура среднегодовая так же оставляет желать лучшего
раскрыть ветку (2)
12
420
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее, она более комфортна.

11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Среднегодовая температура в Рейкьявике такая же как в Казани, не самом холодном городе России.
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь ручаться за точные цифры, но название "Ледяной остров" она оправдывает. Недавно наткнулся на статью, так вот интересную штуку они сделали. Они построили огромные датацентры, которые не приходится охлаждать кондиционерами, потому что и так дубак. Не уверен, что в Воркуте такое прокатит, но то что нашли плюсы в суровом климате и решили как их использоватьэто же круто.
Так может есть что-то, что может стать причиной не забрасывать город? Иначе можно вообще половину территории России просто забросить и расселить всех по более адаптированным районам. Что в целом и происходит.

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Исландия Средняя годовая температура на юго-западном побережье в Рейкьявике составляет +5 °C, средняя температура января — −1 °C, июля — +11 °C. Соответствующие показатели на северном побережье (в Акюрейри) — +3 °C, −2 °C и +11 °C. Среднегодовая температура не опускается ниже +4 °C.


Воркута Среднегодовая температура воздуха — −5,3 °C.


Так может есть что-то, что может стать причиной не забрасывать город? Нет, сейчас уголь не так востребован, что бы его добывать в такой жопе. У нас есть Донбасс, где добыча проще и уголь лучше, но и там шахты закрывают.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Они построили огромные датацентры, которые не приходится охлаждать кондиционерами, потому что и так дубак.

Перечитывайте заново, включив сопроцессор

раскрыть ветку (2)
0
Рррррррр
Автор поста оценил этот комментарий

Что?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

сопроцессор, вы что не смотрели "О чем говорят мужчины"

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скажи это исландцам

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Средняя годовая температура на юго-западном побережье в Рейкьявике составляет +5 °C, средняя температура января — −1 °C, июля — +11 °C.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Действительно, в марте Воркута забастовала, а потом пошла волна забастовок. Сам мелким был, отцу носил пайку. Они выходить отказывались на поверхность. Было в Кузбассе.
15
Автор поста оценил этот комментарий

Был тут недавно в музее https://museum.wales/bigpit/(если интересно). Так вот, в Британии случилось тоже самое. Добыча угля стала просто убыточной. Были протесты при Маргарет Тетчер, куча людей осталась без работы. Тут в Уэльсе остались городки в которых стоят очень хорошего качества дома по очень низким ценам(3-4 раза дешевле чем, например в не самом приличном районе Кардиффа(столица Уэльса), но они в общем никому не нужны. Кстати, гидами работает несколько мужиков, которые в молодости как раз работали на этой или других подобных шахтах.

Такая уж у этой отрасли судьба. Раньше углём топили печи, паровые двигатели. Ну а сейчас это никому уже не нужно, только для производства стали и редких котельных в небольших городах или рабочих поселках.

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Странно, многие ТЭС в Британии работает на угле, неужели экономичнее покупать его и сокращать рабочие места, если есть свои запасы?..
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. Зачем платить британцу две тысячи фунтов, если поляк за 500 будет его добывать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ПОЛША СТРОНГ!!!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да вообще сейчас очень много ТЭЦ работает на угле, уголь нужен

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уже далеко не так много. Часть закрыли, часть переехали на газ, новых почти не строят. В странах Азии угольные ТЭЦ ещё ставятся, но Европа и США медленно закрывают свои лавочки.

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Угольные и мазутные ТЭС нынче отмирают в первом мире. Заменяются на природный газ и альтернативку.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Дешевле покупать и не платить местную ЗП. :) Покупают, кстати у России Колумбии и США. Но потребление таки очень низкое.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Экономичнее содержать х1 добытчиков и закупать N угля, чем х5 добытчиков и закупать у них же N угля.

0
Автор поста оценил этот комментарий

не подскажешь пожалуйста что за название городка? @grab3,  я был бы очень благодарен

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Maesteg, Risca, Port Talbot

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

огромное спасибо!

0
Автор поста оценил этот комментарий

а нету случайно ссылочки на эти события?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

https://delo.ua/business/ne-dat-strane-uglja-kak-velikobrita...

В целом погугли это известная тема.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо большое, просто я искал варианты жилья, но обычно загородный дом стоит от 400к фунтов. а в ипотеку вписываться желания нет. я уже глянул те два города, в общем да цены ниже, даже есть варианты снятия 2х комнатной квартиры просторной всего за 475 фунтов. но надо будет искать удаленку, до Лондона походу проще самолет брать)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и не просто без работы - толпы бриташек поехали в Гермашку работать. кто от этого в итоге выиграл, думаю, и так ясно.

24
Автор поста оценил этот комментарий

А я вот помню как Тэтчер гнобили за закрытие убыточных шахт в Британии.

раскрыть ветку (39)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и это привело к тому, что население Глазго маргинализировалось или разъехалось, преступность была огромной, а население сократилось с 1.5 млн до 600 тысяч. Только в последние годы, частично за счет commonwealth games, удалось причесать ист-энд, но фургончик с «мороженым» (за которым едет авто с дилерами кокса) до сих пор ездит и местная полиция успешно закрывает на это глаза, оградив лишь район вокруг university of Glasgow по договору с криминалом. Поэтому легко закрыть шахты, но проблем потом будет куда больше

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если не закрывать то тоже будут проблемы.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

поэтому когда что-то закрывают в наше время, до этого привлекают инвестиции для создания рабочих мест в более прибыльном секторе или в другом регионе, если речь о расселении

1
Автор поста оценил этот комментарий

Торговля кокаином в маргинальных районах?
Откуда у нищебродов такое количество бабла?

P.S. Кокаин не употребляю , но по слухам - от 200$ за грамм. Грамм - на вечер. Хера се маргиналы жируют в Глазго!

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы все сплели в кучу. Фургончик с коксом курсирует на небольшом отдалении от университета, который находится в Вест-енде, в самом дорогом районе Глазго, маргиналы живут в ист-енде, на севере, гованхилл и горбалс - это были заводские районы. В центре города особо народ не живет, там больше офисов и моллов.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю за разъяснение!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но, кстати, я лично знаю одного человека в Глазго, который довольно часто покупает кокс, и вообще ни разу не богач, просто в Глазго если ты не какой-нибудь уборщик или продавщица, то уж 20-25 тысяч gbp в год можно реально иметь, это как у нас в регионах 30-35 рублей в месяц. Если своя квартира, то все траты на налоги и жкх в месяц ну максимум 200-250 фунтов, еда и бары еще 400-500. А зарплата в месяц около 2000. Конечно, каждый день не будешь по грамму покупать, но его часто и не употребляют, скорее в пятницу, чтоб потусить подольше и протрезветь. А чтобы расслабиться и марихуанны хватает. Там этим добром воняет из каждого второго окна по пятницам. Даже в студенческой общаге на всю лестницу воняет травой, всем пофигу. Траву особо за наркотик там не считают. Мой приятель решил через коллегу поляка заказать травки, так тот на следующий день плюхнул ему пакетище 40-граммовый прямо на рабочий стол в Амазоне)) насколько помню, он говорил, что заплатил за него 400 фунтов, то есть 10 фунтов за грамм. Поправьте если ошибся

0
Автор поста оценил этот комментарий

По всей Британии наркоту в магазинчиках продают и полиции пофиг, а тут какойто авто с дилерами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

это сервис

ещё комментарии
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ага, что привело к тому, что огромные толпы британцев поехали зарабатывать в Германию. Кто в итоге выиграл, думаю, очевидно.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Немцы выиграли?

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

само собой. У Марка нашего всё Нопфлера есть песня об этом, Why Aye Men называется. Как раз про оно самое.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хитрые швабы.

68
сын маминой подруги
Автор поста оценил этот комментарий

Прямо радует объективность и адекватность комментариев. Ждал что-то типа: воруют, просрали, слава СССР )))

раскрыть ветку (12)
80
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да не, ресурсозависимый город в ебенях на севере обречен на фейл. Там нечего делать.

Тоже самое будет когда нефть закончится в сибири или станет не нужна

раскрыть ветку (8)
61
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому и отказались от постройки городов в местах ресурсодобычи, и используют временные строения и вахтовый метод. Даже если нефть не кончится, а просто станет нерентабельной её добыча/транспортировка, не придется бросать людей на произвол судьбы. Уехали, времянки разобрали, чо осталось сожги/утопили в бездонных болотах. И природе лучше.

10
сын маминой подруги
Автор поста оценил этот комментарий

С Южной сибирью всё будет норм.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Сибирь большая. Тот же Новосибирск без нефти успешно растет.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так в Новосибирске производств дофига и больше по крайней мере было+ Академгородок
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прошлый начальник был из Сибири. Единственный адекватный начальник за всё время работы, заплатил все деньги и вечером в последний день доплатил (переводом) 5000. Я был в шоке, что меня не кинули.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Сибирь, как бэ большая) тут и Тюмень, и Новосиб, и даже Омск) в последнем есть даже нефтеперерабатывающий завод) только толку от него - нет) все деньги все равно в Мск с Питером уходят)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня, конечно, заминусуют, но на Аляске тоже было нечего делать.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, только золото добывать.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

О. У них даже Амазон есть.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да, гуглмобиль там бывал, я тоже в шоке.

89
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у нас в стране дофига нерентабельных регионов, начиная с Кавказа и кончая Москвой. Ничего, живут как то и процветают даже. Я не призываю поддерживать Воркуту, это же не Москва в конце концов, без нее Россия не падёт :) Просто дайте людям нормально уехать из города, выкупите у них квартиры за более менее разумные деньги и законсервируйте город. Сколько там населения то осталось, одного раскулаченного полковника хватит, ну или половины генерала или четверти министра.
раскрыть ветку (64)
98
Автор поста оценил этот комментарий
это же не Москва в конце концов, без нее Россия не падёт

Обожаю такие комментарии.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

а что не так?

Город сам себя не окупает. Жизнь там - пиздос: ни лета, ни развлечений, НИ-ХУ-Я. Уголь воркутинский никому не нужен, люди там жить не хотят, но покинуть не могут из-за финансового состояния.

Зачем Воркута России? ТС всё правильно написал.

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Я про Москву вообще-то. Воркуту будут сильно сокращать, оставят только военных
2
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагаю всем переехать в Московскую область, нас мало, поместимся ВСЕ 146 миллионов. Наши предки собирали и осваивали территорию Россию, а нам они «коммерчески» не выгодные, подарим нашем «партнером», раз сами не можем или не хотим сохранять и развивать города. И завезём мигрантов из Африке, для освоения Арктического шельфа, за который сейчас идет грызня!!!!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

предлагаю не ёрничать, а пойти в игнор-лист и там петросянить, пикабушка "уже"

50
Автор поста оценил этот комментарий

Москва- центр. И рентабельный даже без учетка закачки деньгами.

Кавказ вполне рентабелен, просто, властям выгодно там держать теневую экономику и пилить дотации. Если обелить экономику и тратить федеральные деньги на инфраструктуру, а не на дворцы местных князей, то всё ок будет.

раскрыть ветку (13)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хотелось бы пруфов.

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Приведу пример Дагестана как самого большого кавказского региона (да и одного из крупнейших по населению в стране). Большой объём теневой и неформальной экономик увеличивает значимость дотаций, которые распределяются между республиканским и муниципальными бюджетами. Назначение практически всех руководителей: главы региона, мэров, глав районов и т.д. происходит не путем выборов, а через продавливание главой республики (он единоросс) кандидатов районным собраниям (чудесным образом состоящим, преимущественно, из единороссов или иных членов провластных партий), в итоге перед населением никто не отвечает, местный бизнес на принимаемые решения не влияет и вместе сосуществуют две экономики- привязанная к дотациям, публичная и реальная. Обеление же экономики приведёт к росту требований со стороны налогоплательщиков, и особенно бизнеса, так как он может, например, создавать рабочие места (там активно растет рынок услуг, например), но не потянет развитие инфраструктуры, а для него это жизненно важно.

раскрыть ветку (3)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Обеление" дагестанцев... Я даже боюсь представить как это можно осуществить. Недавно, Макгрегор трольнул так даже в Москве собрались. "Обелить" там что-то можно разве что белым фосфором.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Трольнул"- это мягко сказано, он не в первый раз прямым образом оскорбляет не своего оппонента- Хабиба, а целый регион и его народы. Всё равно что какой-нибудь из соперников Емельяненко будет оскорблять Россию или русских.

раскрыть ветку (1)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну для меня это лишь повод поддержать Емельяненко на ринге, а не забивать стрелки у отеля.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кавказ никогда и ни для кого не был рентабельным, кроме персидского Дербента, поэтому был буфером между крупными империями и на этом его полезности заканчивались.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Он был рентабелен для крымчаков как регион добычи рабов равно как и славянские земли

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не было на Кавказе никаких крымчаков. Там рабов добывали местные, а не крымчаки. Но, повторюсь, экономического смысла, кроме Дербента - никакого, там как не было ничего, так и нет. Только торговые пути через Дербент и Каспий, но они уже давно утратили свою актуальность.

Автор поста оценил этот комментарий
Кавказ рентабелен. Туризм,горы, нарзаны,море.
мз минусов:клановость.
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это капля в море по сравнению с той данью, что за все эти годы ушла тамошним беям / ханам / эмирам. Пока были торговые пути, был нужен Дербент (но и только), но это было давно. Персы и турки использовали Кавказ в качестве буфера друг от друга и всяких иных интересных персонажей, но экономически это была дыра. Как и сейчас.

Автор поста оценил этот комментарий

всё ок, кроме того, что местные князья начнут опять грабить корованы

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Местные князья там держатся за счет федеральной поддержки и связей, а не потому что население так их любит. Достаточно вспомнить бывшего мэра Махачкалы Амирова, который сейчас сидит. Почитайте в чём его обвиняют, а потом вспомните, что он был членом ЕдРо, дружил с председателем Совета Федерации, патриархом и т.д.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

...даже небом, даже аллахом.

3
Автор поста оценил этот комментарий

ты лодку не качай, сам заметил Воркута не Москва, а раскулаченных полковников на всех не хватит.


Больно, что властям похер не только на "Воркуту", а на государство в целом... по крайней мере на деле.

Автор поста оценил этот комментарий
да и без Москвы можно обойтись, даже легче станет)
ещё комментарии
29
Автор поста оценил этот комментарий
И сюда втиснули про войну. Ребятушки, вы живёте в 21 веке, в стране с ядерным оружием. Какой блять вы боитесь войны? Все конфликты после ww2 были направлены против мелких стран без ядерного боезапаса. Потому что все очкуют и все знают, чем чреваты наезды на владельцев мощного оружия. Хватит трястись и бояться всего подряд, этим и так давно пользуются властные опг.
раскрыть ветку (29)
71
Автор поста оценил этот комментарий
Все конфликты после ww2 были направлены против мелких стран без ядерного боезапаса.

когда верховный главнокомандующий с серьезным ебалом шутит про "Мы попадем в рай, а они — просто сдохнут", очень хочется надеяться, что он шутит.

а что бля если нет?
*тревожный тпрунь.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (18)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

> тревожный тпрунь.


Ля уменьшенный септаккорд (Adim7)

раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит сурово, а если переборчиком с басом поиграть A Gb F звучит предсмертно)

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

прекратите ругать меня на эльфийском!

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так, дай подумать. Ля и соль-бемоль в этом аккорде есть. Если фа в бас вкрячить, это получится я не знаю что, какой-то большой минорный септ с хтоническими альтерациями... Охотно верю, что будет звучать предсмертно.


А чем берешь эти фа и соль бемоль? Большим пальцем на шестой струне? Попробовала, у меня он короткий слишком.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Gb мезинцем, F большим на 6 струне

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да тут не о том речь, речь о том, что работа на воркутинских угольных бассейнах была выгодна только во время второй мировой, когда нормальные бассейны были не доступны.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

но потом-то продолжили, хотя были / есть и получше.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в те времена уголь был очень нужен, более-менее старались добывать там, где есть возможность. Но чем дальше - тем меньше.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да, и даже интересно, почему они продержались так долго, ведь другие угольные бассейны уже давно разрабатывают (сравнительно). А ведь уголь хоть на экспорт можно гнать - одни китайцы бы всё скупили.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Поговорка есть про город и осла, гружённого золотом..

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это про Филиппа Македонского? там было что-то в духе "даже в самой неприступной крепости есть калитка, куда пройдёт мул, гружённый золотом".

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Третья мировая война неизбежна в долгосрочной перспективе, причём эта её неизбежность диктуется экономикой, а не какими то там кровавыми режимами или нехорошими диктаторами.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

точнее, самой сутью капитализма, как и ПМВ, когда кризис перепроизводства и тут или мир делить, или терять прибыль, ибо в интенсивное развитие и наукоёмкость только самураи пошли, ибо выбора не было.

Автор поста оценил этот комментарий

Ядерное оружие нужно не только сделать, его нужно еще и доставить. А вот с этим сейчас ощутимые проблемы нарисовываются, т.к. системы ПРО (противоракетной обороны) развились, а атакующие ракеты - нет (как были баллистическими так и остались). Вон, Израиль даже мелкие и быстрые ракеты запущенные с малого расстояния (и их время полета измеряется секундами) умудряется сбивать прямо над своими городами. А уж сбить МБР, которая летит до цели 40 минут - не составляет труда.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

++++++++

17
Автор поста оценил этот комментарий

в сша ваще Детройт по пизде пустили при  том что когда то это была столица мирового автопроизводства вроде, теперь там гетто. При этом авторынок уже раза два поднимался и опускался.

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

вы бы хоть ознакомились с темой, смешно читать такие комментарии, чо прям весь детройт? прям все 4 ляма которые там сейчас живут? да вы что? наверное вчера это случилось и я еще не в курсе

3
Автор поста оценил этот комментарий

а теперь открой гугл карты и посмотри на центральные улицы Детройта и любого "процветающего" российского города, например Тольятти и скажи что из этого по пизде пустили. В целом город до сих пор достаточно депрессивный по меркам США, но то что туда не стали бессысленно вваливать миллиарды из федерального бюджета как поступили с автовазом это в итоге плюс, да сейчас там потихоньку восстанавливается жизнь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ВАЗ ты зря приплел

3
Автор поста оценил этот комментарий
Да ты что? Во всей Америке всего один город по вагине пустили? А у нас их с десяток, про деревни вообще говорить не стоит, молодежь валит в города. И это ещё не конец...
Не стоит смотреть, что там в Америке и какие у них проблемы и успокаивать себя в духе "там тоже плохо". Нужно на свои проблемы обращать внимание. Наши регионы ждут не лучшие времена.
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да почему один. Тысячи мелких и крупных. Новый Орлеан вообще после урагана Катрин решили не восстанавливать. Как есть, так и живут. Набери в ютубе Балтимор.  Даллас уезжают. Речь не идет о том , а вот у них, а вот у нас. Это общемировые тенденции. Глобализация и посткапитализм делают свое дело. Капитал укрупняется, бедные беднеют, средний класс исчезает. Нет работы и условий? -гарантированный отток. Восточная Европа, ГДР, и даже северные территории КНР. Оттуда юго восток мигрируют.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
В США люди вообще не сильно привязаны к месту, миграция обычное дело, там работая даже за низкую зп, можно обеспечить себе съем жилья и покушать. У нас почему то во всех городах средняя зп по городу равна цене расходов на жизнь в съемной квартире в этого города.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

мирового - нет, но в остальном - таки да.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще заниматься страной нерентабельно. Пособия всякие выплачивать, пенсии, науку развивать. Намного рентабельнее оставить одну трубу, людей которые будут ее обслуживать а доходы от сырья тратить

на виллы и яхты в других странах.  

Собственно так и присходит.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл селить людей в по сути не пригодных для жизни условиях и потом героически преодолевать трудности?

При союзе была надобность в ископаемых, была дешевая рабочая сила в лице зеков, тогда это было рентабельно. Сейчас другие времена, по сути за счет бюджетных средств(вся соц сфера, которая там в разы дороже чем на материке), зарабатывает какой либо олигарх.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да,все у нас зэки построили
а всякие там студотряды, и прочий люд который ездил на стройки за длинным рублем?
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну глобальное потепление может сделать в будущем этот регион очень комфортным, если не затопит.

раскрыть ветку (18)
50
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот лет через 200 и будем смотреть. А пока в Воркуте население сокращается, куда ж деваться.

раскрыть ветку (13)
11
Автор поста оценил этот комментарий

прикуплю хату на перспективу

раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий

На коммуналке разоришься. Знаешь какая там расценка за коммуналку? Охуеешь! Это тебе не Москва.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

всмысле? я не с России если что.разве в умирающем городе не должны быть дешевые цены в том числе и на комуналку?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ээээ... кому должны?

Я сам живу на севере, и у нас очень дорогая коммуналка. Самая высокая статья расходов в моей платежке - это отопление. Но и другие услуги тоже не хилые. Ну а хули, всюду монополизм (например, отопление - это Газпром) они крутые, получают сверхприбыль, а удовлетворение их всех безумных фантазий возложено на плечи простых потребителей ... Россия, XXI век, мать их...

12
Автор поста оценил этот комментарий
За 200 лет в россии столько случится, что любая собственность так или иначе перестанет таковой быть.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
За 200 лет Россию 3 раза переименуют)))) и она захватит полмира.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Захватит. И проебет)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Классика))))
1
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте внимательно - под 100 тысяч уходит же - на поддержку квартиры в нормальном состоянии .

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

читайте внимательно - это сарказм

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оу , простите .

4
Автор поста оценил этот комментарий

В целом по стране в 2018 г. число умерших превысило число родившихся на 13,7% (в 2017г. - на 8,0%). "Хорошо" прирост Мигрантов  растет!

0
Автор поста оценил этот комментарий
лет через 200
тысяч
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А вы юморист.
0
Автор поста оценил этот комментарий

На Воргашоре это глобальное потепление пока не очень чувствуется.

Автор поста оценил этот комментарий

Если глобальное потепление таки нагреет планету, то поплывет вечная мерзлота и утонут не только Воркута, но и др 60% территории страны(

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Где никто не живёт )
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да и вообще, нужно проверять материал. Да, случаются всякие вещи, да квартиры дешевые, но не даром! На авито стоят квартиры по 400-600 т.р., что только в 1.5-2 раза дешевле, чем в некоторых поселках, а для Воркуты может вообще ок.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отсортировал по цене, однушки по 100-150 тыс непосредственно в самой Воркуте найти можно, как оказалось там той Воркуты судя по карте, город на несколько улиц ...

3
Автор поста оценил этот комментарий

И это только один из миллиона гордиевых узлов, завязанных во времена СССР и  которые в 90-е пришлось рубить. Вот только ниточками были живые люди.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да вообще! Понастроил заводов,до сих пор разгребаем! Города строил! Не то что сейчас: построил новое гетто рядом с Москвой и руби бабло!
4
Автор поста оценил этот комментарий
Мне интересна эта математика, 500 000 000 рублей делим на 5000 квартир, получается одна пустующая квартира обходится властям в 100 тысяч рубликов, это как так? Что там за коммуналка должна быть 8300 рублей каждый месяц? В пустующей квартире Карл? Может там кто-то, каждый день, лично приходит и намывает полы?
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, взгляните на свою платежку и увидите, что самый большой расход это строка "отопление".  И отопление начисляют не по проживающим, а по метражу или килокалориям (если счетчик есть), а не топить нельзя - дом тут же станет непригодным для жизни, потому как все коммуникации полопаются.

А потом просто логически подумайте где дороже выйдет протопить квартиру, на Севере за полярным кругом или в средней полосе.   

Так что 8300 - это реальная цена.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен, два лейтенанта-однокурсника снимают квартиру в Полярном. За двухкомнатную квартиру отдают 16000 включая к.у. Когда спросил сколько сама аренда из этого, то немного прихуел. Ровно половина бля, за к.у. выходит 8000-8500 руб в месяц

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да нихрена она не реальная. Живу один в 2 комнатной квартире в Ямало-Ненецком АО. Комуналка в теплое время 3800р, зимой около 5000р. Возможно я недооцениваю некоторые вещи, не знаю нюансов обслуживания законсервированных домов, но по сути в нежилом доме расходы должны быть меньше чем в жилом. У меня только вода 600 рублей обходится. Я уже молчу про электроэнергию, вывоз ТБО, Лифт и т.д. и т.п. Откуда берется сумма в 8300 за нежилую квартиру мне понять трудно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А как же откаты? Без них-то никуда, это опора экономики

4
Автор поста оценил этот комментарий
Вот не нравится мне такая философия.
У нас в ХМАО, например, проживает больше 1,5 млн человек. Климатические условия там тоже не сахар. Но пока нефть есть, люди там живут, более того население региона растет.
Когда-нибудь нефть кончится или добывать ее станет нерентабельно. И что, мы закроем Когалым, Ноябрьск (он, правда, в ЯНАО) и остальные города? Уже сейчас нужно планировать, чем будут жить люди в этих городах через 50 лет, чтобы не пришлось срочно обеспечивать жильем такую массу народа.
раскрыть ветку (16)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно просто планомерно переводить регион на вахтовый метод работы. Я тут уже спорил с кем то с ЯНАО или ХМАО, что нахрен там не нужны вахтовые поселки, т.к. по сути ради прибыли коммерческой организации (хоть большинство и пренадлежит государству но все же)  вбухивают кучу бюджетного бабла, на медицину, образование и прочие бюджетные организации и всё ради того чтобы газпром, роснефть и т.п. не тратились на вахтовый метод работы.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Вбухивают кучу бюджетного бабла? Это регионы-доноры! Пусть развиваются, пока есть возможность.
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А где там развитие? Что производят в том же ЯНАО? Весь регион работает на выкачивание нефти и газа, через 50-100 лет будут такие же новости про этот регион.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну можно в теории стимулировать и привлекать , диверсифицировать. Эмираты тому пример. Только этим бедуинам это жизненно необходимо, кончится нефть -- они опять останутся с одними дюнами. У нас же такой необходимости нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А смысл что то стимулировать? В этих регионах пенсионеров практически нет, выйдя на пенсию люди массово валят оттуда, логично что людей держат высокие зарплаты и пенсионные льготы. Тогда логичнее перевести людей на вахтовый метод работы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Воркута вот уже доразвивалась

Автор поста оценил этот комментарий

Ну что там развивать? Да, блин, там даже дорогу нормальную не построишь, т.к. мерзлота. Не, построишь, но она на порядок дороже будет чем в той же центральной России.


Тем более, мы не ОАЭ и не Саудовская Аравия, у нас нет необходимости развивать климатическую жопу ради самого развития.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в Ноябрьске уже отток населения постепенно начинается. Люди не дураки. Несмотря на то что что строят много, рабочие места сокращаются. У нас промзона это половина города, так вот она уже сейчас полупустая. Москвичи многие предприятия скупили, вывели капитал, обанкротили и свалили. Схема стандартная. По сути все держится на том, что вокруг Ноябрьска есть не выкачанные до конца нефтегазовые месторождения, и компрессорная станция. Когда всю запасы вокруг будут добыты поднимется вопрос о целесообразности Ноябрьска.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можете, интереса ради, рассказать подробнее про эту схему?

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не силён в данной области, поэтому могу в чём то ошибаться. Выкупается среднее предприятие выставленное на торги, после покупки капитал предприятия выводится всеми доступными способами, задерживаются выплаты сотрудникам и выплаты по текущим договорам, и когда предприятие загибается, его объявляют банкротом. Затем фирма совершавшая покупку внезапно закрывается, и концы в воду. Что-то вроде фирмы-однодневки, только живёт подольше. Я не претендую на стопроцентную достоверность, но все предприятия выкупленные столичными фирмами в последствии развалились.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. вся штука в том, чтобы купить гораздо дешевле, чем можно продать по частям?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно. Но скорее в том чтобы опустить баланс предприятия в лютый минус, выводя из него капитал. А судьба предприятия фирме не интересна абсолютно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Постройка торфяного завода решит большую часть проблем.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот то, что такая масса не потребуется и для нее не будет работы, это точно. Так что выезд "на материк" какой-то заметной доли населения надо планировать обязательно. Разве что у вас есть Иисус Навин, который остановит Солнце на небе.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А здесь не надо чудес и иисусов. Нужна сквозная автодорога от Урала до Томска и диверсификация производства. Воркуту ведь губит не только нерентабельность угля, но и отсутствие автодороги в центр.
В конце концов, люди же не уезжают из Исландии или Аляски. И в холодном климате можно жить
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет дорог полностью согласен. Насчет же Аляски и Исландии вот:


С Аляски по окончании золотой лихорадки все любители уехали. Сейчас на Аляске живут:

1. Коренные жители (эскимосы, алеуты, индейцы)

2. Постоянные обитатели прибрежных городов (в которых климат лишь чуть похуже, чем в каком-нибудь Пскове или Таллине)

3. Охотники и рыболовы на заимках

4. Вахтовики-нефтяники.


Всего 710 тыс. человек - меньше, чем во всей Республике Коми, при вчетверо большей площади.


А с Исландией веселее: им просто некуда уезжать. Как высадились предки тыщу лет назад, так и некуда. И опять же, там тоже очень мало народу, плюс есть вулканическое тепло.

1
Автор поста оценил этот комментарий

хм, получается если сейчас накупить квартир и начать войну можно неплохо заработать

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос как бы не в том рентабелен он или нет. Вопрос в том что закрыть это можно либо как у нас или по-людски: организовав программу, расселить людей, предоставить квартиры, кому совсем плохо. В Канаде так шахтерские города закрывал, например.
Но... люди... это ж так не рентабельно...
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы сделать так, чтобы такие комменты были первые, а не дебильная копипста "кто будет последним уезжать, выключите свет в аэропорту". Реально уже блевать от этого тянет.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если шо, ядерный апокалипсис можно переждать, в угольных шахтах пересидеть а потом из пятиэтажки оборонительный пункт захуярить, пулеметы на крышу, мины вокруг дома, ляпота

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем? К вам никто не придет:холод,замёрзнут на полпути. А вам свежее замороженное мясо.
1
Автор поста оценил этот комментарий

И пищу искать не надо, мясо и растения будут сами охотиться на тебя.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Агр высокий)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Воркута в первоочередных списках целей для ЯО на случай войны. Шахты не особо помогут (ну только как братская могила), а домов точно не останется.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже в Воркуту уже попали судя по её состоянию.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как и по Воронежу, Омску и еще 75% городов нашей необъятной.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему в первоначальных списках? Смысл бомбить малонаселенную территорию?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ХЗ. Может военные объекты там, ПРО или части РВСН недалеко.

https://forum.guns.ru/forummessage/151/2314896.html

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, там где зима 9 месяцев. А главное метели, длящиеся неделями.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

мне кстати тоже такая история нравиться.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества