Охуеть мелочь. Я уже 35 лет живу и вижу что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ количество людей выбирают себе машины или вторую половину СНАЧАЛА по внешности (тот самый "дизайн" если условно), а потом уже остальную "начинку" в рамках своего бюджета и возможностей.
Как-будто в разных ценовых категориях нет градации от "бля, ну неплохо выглядит" до "беспонтовая какая-то". Естественно там ещё есть куча факторов от надёжности до доступности деталей. Но в целом внешний вид машины играет очень большую роль при выборе. Чуть ли не основную (естественно в каждой ценовой категории свои фавориты по цене/внешнему виду/качеству).
Именно по этой причине наш рынок в последние годы начали активно захватывать "корейцы". Они не славятся каким-то неебаццо охуенным качеством как немцы или японцы из 80-90х годов, но они заебись прохавали тему насчёт внешнего вида и зачастую делают внешне очень симпатичные машины, даже относительно бюджетные.
То есть большинство людей при прочих равных предпочтёт взять Kia Rio чем Volkswagen Polo. Ну условно. Потому-что Кia выглядит типа пизже по внешке, а Polo скучно.
Ну так я про это и говорю. Что при прочих равных большинство один хер выберет Рио. Это к вопросу о внешке. Это как пример был.
Но справедливости ради надо заметить, что в последних рестайлинговых версиях Поло тоже стал выглядеть симпатичней. Но для среднестатистического обывателя Рио выглядит пизже.
Ну примерно так многие и выбирают машины в своей ценовой категории (исходя из своих фин.возможностей): чтоб смотрелась получше.
Ну мы же богатая страна. Не то что пиндосы. Можем себе позволить. А вот это вопрос уже не ко мне. На те модели что у нас не делают, ладно конская пошлина. А высокая цена на те что делают это оттого что и так купят. Выбора то нет.
Странно, по такой логике везде производитель/диллер может поднимать цену как хочет. Разве покупатель из Америки/Европы беднее? Но почему то не поднимают...
9
DELETED
В мире что, другие люди живут? Везде хотят максимум машины за минимум денег
ПОДАВЛЯЮЩЕЕ количество людей выбирают себе машины или вторую половину СНАЧАЛА по внешности
То есть, судя по обилию "Жигулей" и крайней редкости Астон Мартинов, Бугатти и Ламборгини, выходит что дизайн "Жигулей" нравится людям гораздо больше, чем все остальные варианты на авто рынке?
А не надо делать на грани. Потому что один чих - и оно уже за гранью: турбина погнала масло, никасиль облез, башка треснула, электроника забыла настройки, check engine, гроб, гроб, кладбище, пидор.
А эти ванны американские с V8 и через полвека заведутся и поедут.
Нет. К сожалению дизайн автомыльниц диктуется нормами безопасности. Хотя и сейчас есть современные красивые машины с аутентичным дизайном, те же американские маскл кары.
Не соглашусь. Вольво что, нахер идет? Со своей безопасностью? А может мерседес,со своими инновациями? А может хонда? С ее захватом американского рынка в топливный кризис 70х?
Ну тут про класс авто, я про установку всяких нововведений и придумывание новых вещей, хотя и американцы делали компакт-класс тогда, американский правда)) самый маленький мотор два литра))) причём от фольксвагена
Именно Хонда и положила "конец" американскому автопрому со своим мотором CVCC. Насчёт придумывания новых вещей, они , как раз, ничего и не придумывали. Весь послевоенный американский автопром принялся к захвату сознания потребителей. Им незачем было создавать что-то новое, ведь все уже придумано, думали они, и беспощадно штамповали большие, мощные, рычащие из всех щелей монстров. Да, на то было весомое оправдание: это был пик американского автопрома. На какой бы высоте они не были на тот момент, после цивика этот пик казался ниже уровня плинтуса в технологическом плане. Ведь всё что делали американские инженеры в те годы это пихать неебические моторы под капот, чтоб она сцука рычала посильнее чем у конкурентов. А Вега и Пинто являются субкомпктами и, мягко говоря, не самыми удачными решениями на тот момент. Пинто, вообще, фигурирует в различных списках худших автомобилей в истории.
Причём тут пинто вообще? На картинке гремлин. А про американский автопром всё просто, в машинах было всё, в отличии от того-же самого Мерседеса, который до 80-х был пустой как барабан, в w126 весла были
Для меня аргументом является выжимка из множества источников, которую я считаю актуальной. Да, вот так вот субъективно.
Практически всегда, когда "рекомендую посмотреть...", это не то, что факт, а то, что тебе понравилось плюс какие-то (не обязательно настоящие) факты, тем более, если учитывать контекст.
Иначе ты просто скажешь "нет, это не так", зная, что именно не так.
В целом же - на дворе 21 век. История автомобилей сейчас - только история, и все эти "заслуги прошлого"- ничто и не более, чем дрочка на давным-давно забытое.
А когда рекомендуемый источник и является выжимкой из множества источников? Только собранной и удобоваримой?) что в этом плохого? В конце концов и учебники истории являются выжимкой, созданной авторами.
Прежде всего потому, что этот "источник" вкладывает вам в голову мысли, которые вы через момент станете считать своими и верными, ведь работу по переработке за вас кто-то сделал, дав на ложечке кашку, в которую очень легко добавить нужное желаемое мнение или направление мысли.
И вот уже толпы с "объективной точкой зрения, построенной на критическом способе восприятия ", хотя на самом деле хер там плавал.
Прекрасный пример этого, кстати, обзоры Badcomedian-а.
Когда говорят "просто посмотри x", стоит понимать, что это субъективное мнение автора х.
Истоии машин это, как не удивительно, тоже касается.
Вот и с электорникой, когда-то "японское " было символом наидерьмейшего качества, потом наоборот, "топкласс", а сейчас, в 21 веке, как много осталось от этого "топкласса"?
Я в чем то понимаю вашу логику, однако она так же ущербна, как и слепая вера всему и вся. Можно выкопать окоп для стрельбы с коня стоя и понять что это ебать как задротно. А можно просто послушать умного человека+раскинуть мозгами и понять это не задрачиваясь самому лично) По вашей логике узнать что луна не сделана из зеленого сыра можно лишь сгоняв туда и попробовав на вкус. Либо изучив тонны макулатуры ученых мужей о "небесных телах" и облизнув лунный грунт в музее космонавтики. Что мешает с некоей долей критичности воспринимать источники информации? Проверять некие факты в других источниках? И на основе этого строить СВОИ выводы?)) Не, гораздо проще обсирать людей которые уже это сделали и предлагают их на всеобщее рассмотрение))
И что значит "заслуги прошлого-ничто"? В конце концов это то, что привело нас к современному автомобилю. Комфортному, надежному и безопасному. Как на это можно наплевать?
BTW, очень связан с производством автомобилей и люблю эту работу.
Так вот, всё это "прошлое"- ничего больше, чем развод клиентов на деньги и поддержка того, что называют "хайпом". Кому-то нравятся игрушки из прошлого -это что, плохо? Нет, но это ностальгия и какие-то связанные с образом чувства, все эти технические характеристики, кто там как реализовал подвеску и коробку - наносное, пришедшее позже.
Выучили уроки прошлого, использовали наработки- всё, на свалку, в чём смысл хранить этот мусор?
А как вы связали "ностальгию" и "хайп" с историей развития технологий? Что у нас выбросили на свалку? Принцип работы двс? Технологию гашения удара сминаемым кузовом? Может ремни безопасности? Сотни технологических решений были усовершенствованы, но ни в коем случае не выброшены на свалку.
На свалку идут старые машины и восхищение ими а.к.а. дрочка на старый металлолом, чего тут непонятного? Нахуя искать какой-то скрытый смысл и придумывать свой вместо мной озвученного?
Не, ну хотите, называйте поебень от автоваза "классикой".
Можно ещё с придыханием так, "эх, классика".
Автомобили - абсолютно утилитарная вещь, как и компьютеры сейчас, например, но обязательно есть застрявшие в детстве -"ах, какие машины делали, не то,что сейчас".
"Ах, какие машины делают, не то, что тогда"- вот как правильно.
И, повторюсь, тут совершенно очевидно, что дрочеры на старый металлолом просто не имеют опыта с новыми автомобилями, разве что с низшим классом их.
У них даже не возникает параллели, например, между тем, каким был "их любимый" металлолом (пусть и барда их видео) тогда , в плане позиционирования и цены, и чему это соответствует сейчас.
Вы вообще хоть читали начало ветки в которую влезли? Или так, от пизды ляпнули мимоходом? Речь была о моем несогласии с высказыванием "все значимое в автопроме придумали американцы" Как это блядь связано с этим вашим комментом?! "что ты блядь несешь. Джипег"
Не надо так. Есть что сказать, перечисли, а так ты предполагаешь другим это обосновать. Ахуели конечно пацаны из феррари, ниссан, ауди, митсубиси и порше с мини купером. Изобретения блеадь.
Стартер и фары от аккума, скрывающиейся фары, передний привод, коробка автомат, гур, кондиционер, радиоприемник, подушки безопасности и т.д. Да и в принципе именно в американских машинах массово внедряли новые фишки.
Я считаю, что япония и европа производили автомобили, которые делали дух и стиль своего времени, а в американском автомобилестроении мода и современное искусство влияли на внешний вид авто.
Спорно, очевидно лидерами в автопроме сегодня являются немцы, затем американцы. Японцы сильно сдулись за последние лет 10, их уже во всю теснят корейцы, плюс на подходе китайцы. Японские авто 2000 годов и сегодня это две большие разницы.
На что денег хватает народу то и покупают. Главная фишка японского автопрома ранее - надежность. За это им прощался всратный внешний вид, отсутствие нормального выбора двигателей, убогие динамические характеристики и плохие салоны. А с 18 года ситуация плавно менялась. Сегодня ваг и бмв сильно обогнали по надежности мазду, ниссан, хонду, суббару. В топе осталась только тойота и то порш уже по надежности такой же. При том что у тойоты минимальное количество моторов и те старое говнище, а у немцев в этом рейтинге от 10 моторов на поколение, включая 4.4 монстров с большим количеством турбин. А Киа и хендай вообще мигом залезли в том, обойдя так же всех, кроме тойоты. Тенденция на лицо, удивительно как вам она не заметна. И какой смысл кидать топ по продажам. Там покупают то, на что хватает. Человек при условии выбора никогда не купит ничего из этого топ 10, что логично. Один бюджетный кал.
Ваша выборка основанная на личном опыте среднего класса не о чем. Идете и гуглите рейтинги надежности авто и количество обращений на 100 машин. Вы ахуеете с данных за 20-21 года. Все отчеты уже давно на сайтах есть. В 22 году не удивлюсь если Порше обойдет тойоту, там адский рост. У Бмв значительно меньше обращений, чем у нисана-инфинити, мазды, хонды-акуры, суббару, хотя моторов у баварцев больше на поколение, чем у всех этих японских брендов вместе взятых.
Да идут немцы в пизду со своим никасилем, турбинами, цифровой херней в каждом выключателе и прочим говном "высокотехнологичным". И с премиум сегментом тоже - нахуй, строем. Может новая она и отъездит гарантию на родине, да только 10-летняя машина это будет уже ведро опасное для кошелька. Каждый их "новый мотор" - это мина под бюджет владельца, вопрос только во времени - когда он начнет жрать сотни тысяч.
Уже мемы существуют про BMWшную надежность, ну что они там могут исправить за год, не смешите мои тапки.
Ваша выборка основанная на личном опыте среднего класса не о чем
А твоя выборка не премиум сегменте прям охуена?) Понты понтами, но потребляется в основном массовый атомобиль. А там немцы просядают, а японцы тащат.
Рейтинг RAEX построен на основе известных европейских и американских исследований.
В массовом сегменте хорошие показатели прочности ключевых узлов и агрегатов демонстрируют японские марки. Например, в том же TUV Report-2019 высокие оценки получили упомянутые модели Toyota Rav4 и Suzuki SX4. Также в этом году на 7-е место рейтинга вырвалась корейская модель Hyundai i20 с хорошим показателем в 3% поломок на 33 тыс. км пробега, а на 17-м и 19-м местах оказались модели Toyota Yaris и Verso. Что же касается списка самых «ломучих» машин в нижней части рейтинга, то среди европейских моделей обращает на себя внимание присутствие марки Volkswagen: на 110, 111, 113-е места опустились такие модели, как Passat, Passat CC, Sharan. Помимо этого в списке самых ненадежных машин в Европе сейчас значатся американская марка Ford, французская Citroen, итальянская Fiat, румынская Dacia и неожиданно оказавшаяся в хвосте корейская Kia
Так что твой тезис:
очевидно лидерами в автопроме сегодня являются немцы, затем американцы. Японцы сильно сдулись,
хуйня надуманная. Нету ничего очевидного тут. Японцы как были лидерами в среднем ценовом сегменте, так ими и остались.
Японской автопромышленности на ранних этапах государство устраивало тепличные условия. Вплоть до того, что авто с движками до полулитра когда-то не считалось авто и им можно было управлять без получения прав. Налоговые льготы и стимулирования туда же
