Это при авторитаризме или полноценной монархии условный "царь" виноват. У тут извините, надо сначала найти общественный консенсус, разработать правла и законы, ну заставить всех по ним жить. А у нас уже на первом этапе затык. Какой может быть консенсус, когда большинство говорит "идите нах, отьебитесь от меня ", а потом "вы вон там наверху все умные, вы и разбирайтесь, а я потом посмотрю че вы сделали и покритикую власть независимо от результата."
А уж как у нас любят власть ругать, причём любую...
Нет, первый шаг - реально равные права для всех. От бродяги до олигархов, от негра до якута. Равные права и ответственность.
А про "этнические меньшинства" немного разъясню. Раньше Буряты никогда не отдавали детей в детдомы, даже если есть хоть один родственник через пятое колено и восьмиюродную бабку, то ребёнок будет воспитываться в семье. Я безмерно уважаю их за подобные традиции и отношение к семье. Сейчас практика оставления детей докатилась и до них.
Насчёт абортов по показаниям - знаю человека с, так сказать, «альтернативным складом ума». Он утверждает, что даже при ВНЕМАТОЧНОЙ, БЛЯТЬ, БЕРЕМЕННОСТИ аборты делать нельзя, ибо даже если это убьёт женщину, то значит «боженька так решил»
Хахаха, блять
В душе не понимаю, что у людей за отмаза такая "Боженька так решил"
Ситуация не совсем по теме, но - пытались меня родители заманить на лодке покататься на озере при монастыре. Меня, не умеющую плавать, на озере, у которого сильное подводное течение тянущее вниз (утонул в нём - всплыл в соседнем). На моё "Не хочу я. Боюсь, что перевернётся лодка." женщина, этот "паром" контролирующая, выдала "На всё воля божья" или типа того. Вау, опупеть успокоила, 10/10, ща бомбочкой в лодочку запрыгну
В детстве ходила в музыкалку, где большинство преподавателей набожные. Пошли как-то на крещение группой к проруби, от стоит толпа народу, лед начал потрескиваться. Я вообще до того момента ни разу в жизни на лед не выходила и всегда боялась. В общем, одна бабка громко сказанула: "Кого надо, бог заберет". От страха я чуть в обморок не грохнулась, на лед больше старалась не выходить
Эм. Россия большая и не везде в январе морозы под 40. Так что вот так огульно заявлять "ничего опасного нет на льду" - не стоит. Если река встала 3 дня назад, еще как есть.
Простите, а что такое майна?
а лед, это моя фобия теперь, перебороть себя не могу, да и надобности как-то нет.
Оу, никогда не видела, спасибо за объяснение.
У нас в городе похожее (наверное) видела только недалеко от ГРЭС, где вода в реку теплая сбрасывается, поэтому там и лед, и вода, и течение большое, только получается это не природное явление у нас)
тогда, думаю, воля божья и на посылание таких людей далеко и надолго, тоже распространяется)
Можно вообще всякую дичь творить, все равно ведь на все воля божья. Раз я так сделал - значит так бог захотел.
Вот именно, своего мозга чтобы нести ответственность нет, очень удобно)
Вспомнить даже про психов которые режут людей потому что им боженька сказал(
Если бы Бог так хотел, чтобы не было абортов, то Он мог бы сделать так, чтобы люди вообще не додумались бы до такого, или сделал бы так, что любой аборт приводил бы к смерти матери, например.
А так получается, что по сути «технология аборта» тоже дарована людям от Бога.
Мысли не мои, а одного знакомого очень адекватного священника.
Вы серьезно думаете, что люди в интернете знают с какой интонаций вы пишете ? Не всегда очевидно, что пишут в шутку
Насчёт абортов по показаниям - знаю человека с, так сказать, «альтернативным складом ума». Он утверждает, что даже при ВНЕМАТОЧНОЙ, БЛЯТЬ, БЕРЕМЕННОСТИ аборты делать нельзя, ибо даже если это убьёт женщину, то значит «боженька так решилОбычно настолько категоричными в вопросах абортах, даже по медикаментозным показаниям, бывают, почему - то, именно мужчины.
Хотя не они рискуют своим здоровьем.
Вообще говоря наоборот. Такими категоричными обычно бывают религиозные люди, а среди верующих больше женщин, чем мужчин.
https://www.pewforum.org/2016/03/22/the-gender-gap-in-religi...
внематочная это очень блять больно, порвет все нафиг, по той логике вообще докторов выгнать и лекарства выкинуть, но с другой стороны - боженька дал человеку мозги, чтобы он сам за себя решал)))
Все просто: общество, не готовое нести ответственность за своих членов, не вправе указывать кто должен что-то делать, а кто нет. Либо коллективная ответственность, взаимопомощь и, соответственно, определенные критерии жизни в таком обществе, либо моралисты идут в йух. А так, конечно, легко рассуждать о других, когда тебя напрямую это никак не затрагивает.
Вся суть коллективной ответственности заключается в том, что она не нацелена на решение проблем индивидов. Она нацелена на решение проблемы общества в целом. Многие нюансы советского общества периода его расцвета - тому подтверждение. То есть, я не выдвигаю ее как решение вопроса - я лишь говорю о том, что использование такого инструмента общественного порицания без работающей системы общественного самоконтроля - это лицемерие.
Когда мне было 10 лет, в своей мед.карте я прочитала, что у мамы это была шестая беременность. Логическим путем я поняла, что было два аборта. Спросила об этом у мамы. Мама опустила глаза и сказала - "ты потом поймёшь". И да, я выросла и поняла. Они воспитывали уже двоих, жизнь нелёгкая, куда им ещё. Меня только решили оставить, когда двое уже были старше.
Какого хуя, а. Я год одного не могу зачать, с припарками, витаминами и хром обследований. 6 беременостей! Извините, это не к Вам конкретно, просто бомбит от несправедливости жизни
Ребенок не родился. Ребенка почти целый год ВЫНАШИВАЕТ и часов 12 РОЖАЕТ женщина.
Пусть это допустимый речевой оборот, но в вашем контексте это дичайшее обесценивание процесса и той жертвы которую совершает женщина, отдавая ресурсы своего организма, зарабатывая различные болезни и рискуя жизнью. Любые роды опаснее любого аборта (в медицинских условиях). Но даже если условия не медицинские, многие все равно на это идут, потому что альтернатива хуже.
Никто не возьмет на себя обязательства по вынашиванию и родам, так что никто не может запрещать женщине делать аборт.
Женщина может уйти в запой, ширнуться или прыгнуть с парашютом. И тогда вполне можно сказать, что за пультом сидит.
Обесценивание - это ни что иное как манипуляция и исходит она от того, кто это делает. Вы это делаете, вас за это критикуют. Если вы этого не осознавали, то ПОРА ОСОЗНАТЬ.
Вместо того чтобы понять, что так делать плохо, пытаетесь затащить меня в спор не по теме? Нет, воздержусь.
Но не преувеличивайте значимость вынашивания и родов. Все терпимо. И далеко не всегда 12 часов длятся роды.
У меня жену после рождения двойни уговаривала доктор в жк. Мол аборт грех и убийство. Пришлось идти мне и доходчиво объяснять, что её премия, мне до одного места. Кормить 4 рта не имея собственного жилья, я не собираюсь.
Ну-ка, примеры эффективного мужского противозачаточного средства, появлявшегося в широкой продаже?
Мужчины не пьют ОК, потому что лень и потому что рожать, если чё, не мужчинам. А еще мужчины поголовно считают, что ОК сделает их "недомужчинами" (риторика там примерно такая же, как при кастрации котов... не спрашивайте, где логика, она там крайне ёбнутая). Риски-то одинаковые, только бабам, традиционно, "больше надо". Это в целом единственная причина, почему мужские ОК как продукт практически не развивается, в них не особо вкладываются фармкомпании, их не пытаются совершенствовать.
во-первых, я сам буду решать - что мне пить а что не пить. Моё тело - моё дело :-)
во-вторых, про тромбозы вы пишите бред. Рекомендую узнать, почему женские ОК могут провоцировать тромбы
В 19. И в этом году опять их прописала. Я жене сказал, что думаю о этом докторе. И о этой жк в целом. Теперь только к платным
Ещё как. Будто панацея. Жена пришла при менструальных болях. Это первый раз. Потом при сбитие цикла. Ни анализов, ни карту тупо посмотреть. РЕГУЛОН НАШЕ ВСЕ
Если ими правильно пользоваться, то дают (не нарушать условий хранения и не покупать сомнительные в непонятных местах). Все залеты от секса в презервативе - от их неправильного использования. В некоторых странах их вообще стирают и повторно используют
Угу, а ничего, что они могут рваться? А ещё есть вариант про "сполз", потому что смазки просто дохера.
100% гарантия - это только стерелизация.
Ну, если в чернуху удариться, то если удалить матку или яйца, то тоже 100%. Ибо нечем детей делать.
Учитывая как легко вчерашних детей могут послать в мясорубку войны то реально хочется послать далеко и надолго тех кто топит за запрет абортов. Лицемеры.
Я бы разве что уточнил, что очень важно просвещение, чтобы аборт не воспринимался как основное средство борьбы с нежелательной беременностью для предохраняющихся противозачаточными стульями, когда существует масса доступных и эффективных средств контрацепции почти на любой вкус и кошелёк.
Просвещение, пожалуй, это самое важное. Человек, владеющий даже минимальным набором знаний о контрацепции, развитии организма, взрослении, протекании беременности и последствиях ее прерывания будет гораздо более дисциплинирован в вопросах половой жизни. Сейчас есть могучая отмазка - "я этого не знал". И самое жуткое, что "не знают" люди в независимости от возраста.
Сам стал реально запариваться этим вопросом пару тройку лет назад, собирая информацию из разных источников и по крупицам. До сих пор волосы шевелятся от того, какая каша у меня в голове творилась до 30 лет, и какая она сейчас у МНОГИХ моих знакомых.
У меня теща такая. По идеи, должен был быть аборт, но по показаниям не стали делать, поздний ребенок.
При этом оказалось единственной из 4-х детей, у кого нормально жизнь сложилась и кто родителям помогал своим до самой их смерти.
Нельзя в нынешних реалиях что то делать "крайней мерой". Чревато бюрократическими проволочками. Пора людям самим нести ответственность за свои поступки.
Лично меня ещё интересует момент касательно сроков, когда можно сделать аборт.
Кто что думает? Почему нельзя сделать аборт после первых трёх месяцев? Понятно, что он большой и уже даже чувствует боль, но он всё ещё, фактически, паразитирует на матери, а может быть против... а ещё, она может быть против того, чтобы он потом вылезал из неё принося страшную боль.
Потому что плод уже достаточно крупный и такой аборт не проходит без следа для организма матери. А ваши формулировки про «паразитирует» и «вылазит» некорректны. Такое чувство, что для вас беременность сродни глистной инвазии.
Любой аборт, да и роды, могут быть крайне опасны для матери. Может ей самой решать, делать аборт или нет?
Если ребёнок нежелательный, то его вполне можно сравнить с паразитом. Он не может жить вне организма матери, паразитирует на ней, в последствии может причинить существенный вред здоровью.
Почему бы от него не избавиться на любом месяце? Бывает же, что сроки случайно пропустили, вовремя не заметили. Или в клинике затянули...
Давайте ещё вспомним о влиянии беременности и родов на организм женщины. 9 месяцев тратить ресурсы здоровья, потом порваться нахрен, раздвинув кости таза - тоже непросто, одно дело этот пиздец ради своего долгожданного ребенка, другое - чтобы отдать, просто потому что не позволили решить проблему безопасно в самом начале.
Забыли ещё такую замечательную омолаживающую процедуру как вымывание кальция из зубов, прощание с волосами, расшатывание позвоночника, общую заторможенность...... Блин, я смотрел на свою супругу, мне её реально было жалко, оба раза...... ни дай бог пережить.
Ну почти "омолодило" до состояния новорожденного без зубов и лысый)
Тоже смотрела на расчёску и ужасалась от этого "омоложения".
И я ответственно заявляю, что ты полную пургу метёшь 😄
Недавно смотрела сюжет про женщину родившую 20го ребёнка. Ожидала увидеть пыщущую здоровьем красотку ( роды ж добавляют здоровья и красоты, а тут их во сколько!). А увидела старую бабку. Упс. Что-то пошло не так. Видимо здоровье в порядок после родов приводила не правильно!
Чувак харош - все уже поняли что ты упёртый как баран. Продолжай дальше жить в мире иллюзий. И вычитай уже какую-нибудь другую умную фразу которую бы ты мог пихать во все свои сообщения.
Вот я что-то ни у себя, ни у одной из рожавших подруг, не нашла каких-то плюсов в организме после беременности. Практически у всех пришлось что-то восстанавливать. Это нормально и логично, на работающий организм навесили второй организм, да ещё и перестроили часть систем на время. Но говорить, что это положительно влияет как-то странно.
"Вегетарианец? Это же плозо, недостаток витаминов, микроэлементов, в умрёшь."
Все пишут только о негативной стороне беременности и, как оказалось большинство даже не знаю о положительных сторонах беременности, вот, немного приоткрыл завесу тайны. И что самое удивительное, это гуглится на раз два, информации куча, но все очень активно не хотят видеть очевидное
если женщина отдает ребенка в детдом, она продолжает платить на него алименты, здравствуйте. Именно поэтому детей и стараются подкинуть анонимно. Именно поэтому мамок и ищут. Чтобы взыскать в пользу государства.
И только отцам отлично.
Ага, вот только она
1. должна будет пережить несколько дней морального прессинга в роддоме, где все, от заведующей до поломойки, будут ходить потоком в ее палату и промывать мозг "да как же ты можешь дитачку отдать, да это же такое счастье, да что же ты за человек", а ты лежишь одна и поддержать тебя в твоем решении некому.
2. должна будет до 18 лет платить алименты (за которыми будет следить государство и тут не получится как у большинства пап платить три копейки раз в год).
3. если ребенка не усыновят, то в 18 лет он придет жить к ней в квартиру и станет наследником первой очереди.
Здорово, правда?
Если бы у нас была доступная программа секспросвета, то можно было бы удивляться. А сейчас в головах тупо информационный вакуум - родители считают, что это объяснит школа, школа считает, что объяснят родители, в итоге и школа, и родители думают "Ай, сейчас в интернете столько инфы, пусть сама ищет", ну вот и находят советы в духе "Если после секса пописать, то моча нейтрализует сперму".
Законодательный запрет абортов, как показала практика, вообще офигенная идея. Люди все равно найдут выход, и как показала недавняя практика Польши(если я не ошибаюсь) приведёт это к двум итогам. 1 волнения людей, которых реально лишают их прав, ссылаясь на мнимый гуманизм.... но их ещё можно пережить. 2. Нелегальные аборты. А вот это уже жесть. Антисанитария, отсутствие ответственности исполнителей, самостоятельное прерывание беременности "народными средствами", которые зачастую страшнее подпольных операций.
я честно признаться думал, написал отказ и все, свободен на все 4 стороны
т.е. вы думали, что женщины детей подкидывают/убивают после рождения из чистого садизма?
Аборт как-то гуманнее, не находите?
открою америку: сама от себя баба не может забеременеть. Или она насильно заставляет в себя кончать?
Меня хотели, но родили со слабым здоровьем. Вчера сидел и думал, если бы была возможность вернуться в свое прошлое и начать все сначала, в какой возраст я вернулся и тут я понял, что некуда мне возвращаться, всю жизнь страдал, начиная с пеленок. Остается только принять существующие условия как данность и пытаться выжать что то из них.
Нас много таких, со слабым здоровьем. Я тоже вспоминаю, когда я хорошо себя чувствовала. Никогда! Но и муж хороший и двое уже взрослых хороших детей, и работа посильная. Жить хорошо. Пофиг, что с 2002 года все время с болью.
А я вроде как желанный ребенок, но когда отец ушел от мамы, она начала на мне вымещать злость на него. Самое большое оскорбление для меня было "ты точная копия своего отца". Отсюда проблемы с мужским полом, который для меня с детсва стадо козлов. Помню, лет в 15 первый раз в жизни решила постоять за себя и сказала маме "нехуй было меня рожать тогда от такого козла, сама виновата".
п.с. Потом оказалось, что мой отец и правда козёл, но это нюансы
иди обниму
а меня родили потому что как у всех, но отцовы с материнскими родаками друг друга не выносили, в результате - это ихние гены, нет, ихние, у нас в роду все нормальные, тоже как обуза. Тьфу, у меня с вами обоими ничего общего нет
если они вам постоянно такое говорят, проблема не в вас, а в них, к сожалению, головушка может протекать и у так называемых "родных" людей
Да даже если они один раз такое сказали, проблема в них. Это каким нужно быть мудаком, что б ребенку сказать "зачем ты родилась?"
В школе все же не близких родственников задирают, а малознакомого Васю. Или среди школьников теперь в моде говорить "лучше бы мою сестру вообще не рожали"?
Плюс, у нас все же остатки христианской морали, по которой наличие у человека греховной природы еще не оправдание для греха.
Иди обниму. Меня тоже планировали, но так вышло, что я средний ребёнок. "Старшего мы любим за то что первый, младшего за то что маленький, а ты не первая и не маленькая, хули ты хочешь?"
Да у меня бы язык отсох такое своим детям сказать.....
Наоборот, всегда подчеркиваю, что оба они - мои сокровища. Один парень у нас рыжий, второй - русый, вот и говорю: "Ты мой золотой, а ты - серебряный. Ты - моя луна, а ты - моё солнце, и днем и ночью вы мне своей любовью светите".
А "серебряный" не обижается? Серебро ценится меньше золота. Серебряная медаль - второе место...
Начали с матерью общаться, когда я переехала.
У подруги папанька очень хотел ребёнка, но как-то со здоровьем не получалось. Тогда он с женой на пару бросили вредные привычки, занялись ЗОЖем, уехали в деревню – куда уж больше усилий? Ребёнок родился и оказался вообще не интересным и довольно болезненным. Родители разочаровались, папанька забухал. Дочке постоянно высказывались претензии типа: "Мы ради тебя ого-го, а ты!". Выросла с эпичными проблемами, и какая радость с того, что была желанной?
Конечно смотрят в рот и безумно любят. Это не сарказм, это правда! Я делала всё, что могла, чтобы порадовать маму. Но всё равно я была плохая. Я везде и во всем неудачница! До меня только в 34 года дошло, что она хоть и мать, но я ей не дочь! Нужно исключить ее из жизни.
Я до 29 лет общалась. Души в ней не чаяла. Хоть она и относилась ко мне хуже, чем к животному. А потом прозрела и послала нахер. После этого большинство моральных проблем отпали как-то сами по себе)
Двоюродный брат, ему уже за 40, за мамкой, как теленок. Она забухает, он ей капельницы животворящие. Ей дурь в голову взбредёт, он мчит исполняет. Она его всю жизнь за человека не считала, из дома выгоняла ещё до армии( у нас жил в летней кухне), когда у него деньги завелись, к себе его подтянула. Грымза хотрозадая.
Я тоже не желанный ребенок. Мама хотела сделать аборт, бабушка узнала, притворилась умирающей и маме пришлось ехать к ней из другого города, не успела сделать аборт. Тоже ничего хорошего из этого не вышло. Меня пиздила, бабушку ненавидит до сих пор, считает виноватой во всех своих несчастьях. Замечу в защиту бабушки, она сама меня и воспитывала..
Не. Бабушка - стратег.
И если комментаторша выше жива до сих пор, то жизнь ей больше нравится чем нежизнь.
На ранних сроках беременности, когда все происходит на клеточном уровне - это одно. Другое дело - ненавидеть уже родившегося ребенка/внука за то, что он появился на свет.
Уж извините - но это мудаки какие-то.
Женщина не обязана любить, только за то что он из неё вылез. Не любят даже запланированных детей. Поэтому многим лучше детей не заводить, а раз уж залетела, то аборт выход.
Херня. Любят как раз за недостатки. Ну, типа, вопреки. А за достоинства просто ценят.
Говорю только за себя: ставила на 5 лет.
Одно плохо, что есть только один 100% метод - воздержание.
Старший брат родился инвалидом. Плюс папаня запойный.
Многое можно сказать не очень лестного о моём отце, но меня никто не упрекнул в том, что родилась.
В другом мог, а в этом нет.
Как я говорю - пока ребенок маленький - он таким взрослым родственникам не нужен, когда большой- они ему уже не нужны.
Так и с моим сыном было- поздно бабушки- дедушки очнулись.
У меня у одноклассницы такая же бабушка. Против первого ребенка она ничего не имела. Но была категорически против второго (кстати, 8 лет разницы между детьми). И она не только мать обрабатывала, чтоб она аборт сделала, она и отцу на мозги так накапала, что он начал ультиматумы ставить, либо аборт, либо развод. Ну мать никого слушать не стала, послала мужа с бабкой нафиг, родила дочку. Муж потом вернулся. Бабка, скрипя зубами, тоже. Но она всегда однокласснице мальчишеские подарки дарила. Внуку машинку и внучке тоже машинку. Или пистолеты. Дура старая.
Щас меня будут минусить) Если "не успела" сделать аборт, всегда можно отказаться в роддоме или сдать в детдом. Оставила, растишь, воспитываешь- нехер пиздеть "лучше б сделала"; раз оставила, значит тебе этот ребёнок, за каким-то хреном был нужен
Ой, да тут тоже эгоизм все решил, отдай она ребёнка в детдом, те же родственники начали бы на мозги капать, как так, этож кровиночка, не по христиански и прочее прочее. Вот и оставляют таких детей, а потом все "по христиански" куда то уходит и начинается гнобежка ребёнка у которого в принципе выбора то и не было.
Как вариант, предложить таким родственникам самим воспитывать эту кровиночку, энтузиазма резко поубавится, я гарантирую
А аргументов сразу сколько найдётся, ты ж мать, это твой долг, а мы помогать будем и прочяя прочяя прочяя.










