Ученые изобрели при Брежневе машину времени и спрашивают у него:
— Куда изволите, Леонид Ильич?
— В светлое будущее.
После возвращения рассказывает: "Оказывается, мы живем в темном застойном настоящем, но, когда я собрался назад, все они из светлого будущего как ломанутся ко мне в машину, — еле ноги унес".
P.S. анекдот очень старый, но мне смешно то что история повторяется и зашла на новый виток. А не то что тогда/сейчас жилось лучше
Там же не про оказаться, а про целенаправленное желание попасть в СССР 1970ого
Просто интересно для чего. И ещё я понимаю для чего в 70ый из 95, но не понимаю для чего из 2026
Да я, к слову, и про 95-й не понял бы. К 95-му ситуация сильно улучшилась относительно периода 91-93-го.
А так - ситуацию с такими ностальгирующими хорошо описал Андерсен в сказке "Калоши счастья". Там один чиновник тоже восхвалял прошлое, а потом попал в него и ему не понравилось.
Я в детстве тоже думал, что мне бы в средневековье. Там бы я стал рыцарем, скакал бы на верном коне по миру и совершал подвиги. А потом я узнал, что такое средневековье на самом деле.
В среднем в 90е многие хотели обратно в СССР. 95 я написал как середину 90х. В перестройку с её дефицитом тоже многие поменяли бы на застой, начало 00х во многих регионах тоже.
К слову - насчёт дефицита - дефицит в СССР был всегда. Просто к концу 80-х дефицитом стало всё, даже то что ещё недавно считалось бросовым.
Помню - как один пожилой продавец в магазине рыбных снастей как раз в нулевые метко подметил, что любой советский рыболов сознание бы потерял, попади он в этот магазин.
Да никто руками не чертит уже лет двадцать. Гостов, сп и снипов поменялось - куча. Номенклатура каких-нибудь ЖБИ совсем другая. В общем, современные чертилы не найдут себя в семидесятых.
И почему? Пары по черчению никуда не пропадали, главное знать принцип. А уж сколько мм. штамп делать это дело не принципиальное.
Я инженер-проектировщик.
У нас уже не только программы для черчения, но и САПРы, которые сами маркируют изделия, кабели, рассчитывают размеры, длины кабелей и другие параметры, выгружают уже готовые документы и т д
Я наверно долго буду учиться на кульмане на синьке чертить XD
Имхо, это банально другая профессия уже, пусть и с схожим базисом.
Потому что отдел чертильщиков, где проектирует по большей части один ведущий инженер, а остальные чертят, заменил один инженер-проектировщик с специальным софтом. А тот самый софт еще и прочнистов почти полностью заменил, пусть и в области вычислений результата.
Я наверно долго буду учиться на кульмане на синьке чертить XD
Вспомнился анекдот про еврея))
В магазин, торгующий канцтоварами, заходит покупатель:
-- Здравствуйте! Мне нужен кульман.
-- Кульман сегодня в отгуле.
-- Гм... А ещё мне нужен ватман и рейсфедер.
-- Ватман в отпуске, а Рейсфедер уже месяц как уволился.
-- Ну а хотя бы циркуль есть?
-- Циркуль уже полгода как в Тель-Авиве!
-- Да что за чушь вы несёте?! Вы не поняли -- я дизайнер!
-- Я вижу что не Иванов!
А навык черчения у инженера должен быть. Проблема выучить новые/старые ГОСТы и остальные спецификации? Так это... Переезжаешь в другую страну, даже из бывшего состава СССР, там тоже внезапно почти всё другое. Нормальному специалисту "обновить" квалификацию - это несколько месяцев. Не смог? Значит такой профессионал...
С учётом возраста, когда дети учатся писать, это развитие общей моторики; возможность записать что-то при отсутствии гаджетов рядом; умение прочитать рукописный текст тоже в какой-то степени проистекает из умения писать; заполнение некоторых документов требует в настоящее время умение писать ручкой;
Ваша очередь - в каком случае (кроме ядерной войны) инженеру придётся чертить от руки в 2026+ году?
С учётом возраста, когда дети учатся писать, это развитие общей моторики; возможность записать что-то при отсутствии гаджетов рядом; умение прочитать рукописный текст тоже в какой-то степени проистекает из умения писать; заполнение некоторых документов требует в настоящее время умение писать ручкой;
1) Собственно говоря, тоже самое: инженер должен уметь прочитать рукописный текст сиречь чертеж 30, а иногда и 40 или 50-летней давности. И повторить, да. Именно та самая мелкая моторика и знание стандартов по памяти, почти на уровне "ночью разбуди" - это азы профессии. 2) Любые программки/базы в нашей с вами реальности внезапно могут превратиться в тыкву, может быть от отсутствия интернета, может быть от блокировок с любой стороны. Может быть потому, что кто-то решит продвинуть новейшую отечественную технологию. Сломать можно всё, если будет надо. И никакой ядерной войны не понадобится. Технологии это хорошо и правильно, но базовые ручные навыки нельзя терять в любой профессии - хоть в медицине, хоть в космонавтике.
Я их совместила для упрощения, ибо одно проистекает из другого. Спать что-то хочется... Знаете, я еще 2 года назад и помыслить не могла, что придется снова таскать с собой наличку, чтобы заплатить за продукты или вызывать такси по городскому телефону через диспетчера, а то и ловить ручками и ножками "шкипера". Однако это случилось. А дальше может быть очень много интересного.
Я изначально написала про конкретно инженеров-строителей-проектировщиков всех мастей. А потом диалог стал "шире". Если уйти конкретно от черчения, которое так и осталось в программах строительных и политехнических ВУЗов, думаю, что и сметчики бы вписались в то время, да даже и ОТК. С программистами конечно сложнее, но важна "база". Если человек, который стал программистом, заканчивал физмат, то он бы и в СССРсебя нашел.
Да и пёс бы с ним, программист и прочее ИТ в 70-е и сами не пойдут. Ибо зарплаты у нас тут огого. Ну, а в прочем если попасть насильно, то вполне себе можно в ОТК пристроится.
А сейчас себя не находят?
Вопрос в качестве жизни, а вот качество жизни тогда было ну такое себе
Конечно, при Брежневе эти 10 лет считались лучшими, но даже так все равно постоянно тратить время чтобы найти элементарные продукты и вещи - задолбаешься
Вопрос в качестве жизни, а вот качество жизни тогда было ну такое себе
Человек существо социальное и судит себя по окружению. Тогда все жили бедновато и испытывали дефицит.
Поэтому, находясь в кругу таких же людей с теми же проблемами, никто не испытывал каких-то невыносимых переживаний по поводу качества жизни.
Так и сейчас, приехав в какую-нибудь другую страну с не очень высоким качеством жизни, например, из Москвы (где качество жизни на очень высоком уровне), ты тоже будешь первое время испытывать страдания, но потом адаптируешься и привыкнешь, что у тебя теперь нет гречки, маркетплейсов с быстрой доставкой, круглосуточных магазинов у дома и ОМС. Потому что люди вокруг живут точно так же.
Но это если ты адаптируешься, конечно: будешь свободно общаться на местном языке, найдёшь друзей и круг общения.
Если же будешь сидеть сычом дома, плохо знать язык и никак не интегрироваться в местное общество, то конечно, ты каждый день будешь вспоминать все плюсы России и будешь страдать от минусов новой страны. Более того, минусы России со временем растворятся в памяти (поскольку свойство памяти помнить хорошее и не помнить плохого).
При попадании в СССР 70-х годов было бы примерно так же, только интегрироваться в местное общество было бы в разы проще. А фоном твоей жизни была бы монолитная стабильность, по которой современный человек настолько соскучился, что многие были бы не против променять часть достижений цивилизации последних лет на спокойную нервную систему и безопасность.
Ну и нахер она нужна эта "монолитная стабильность" если по нынешним меркам на зарплату советский человек недалеко от уровня бедноты ушел. Сегодня не напрягаясь можно жить точно так же у черты бедности, питаться самой дешевой едой из быстрых углеводов, (каши, макароны), мясо и колбаса раз в геделю, покупать себе новые вещи только по большой нужде, шить чинить, латать и штопать все до последнего. Иметь очень бедную обстановку в доме, минимальный набор вещей. Ну собственно многие из тех кто вообще не хочет напрягаться так и живут. Собственно вопрос, и нахуя мне это?
Упс, лопухнулся ну главное вы общую суть уловили. Продуктовая корзина советского человека была очень дешёва, и большинство калорий в ней приходилось на углеводы...
Добавлю, раз уж нельзя дополнить. Кто не хочет напрягаться (с) - это не правда. Многие вынуждены работать за эти деньги. Маленький город с отсутствием хороших вакансий, возраст, наличие иждивенцев, за которыми нужен уход и присмотр, состояние здоровья... На самом деле множество причин. И я не писала, что это нужно конкретно вам, я писала про то, что возможно это нужно какой-то другой части людей.
Среднестатистический американец переезжает 14 раз за жизнь, причем это не переезд на соседнюю улицу, часто за работой едут от океана к океану... У нас же менталитет другой, большинство будут ругать власть и лично Путина, рассказывать, что работодатель один и он охренел, что председатель ворюга, но хоть немного напрячься чтобы это изменить, не поднимут попу и никуда из своей деревни мухосранки не уедут... У меня родственники ровно такие, мол сложно, нет денег. Предлагаешь им давайте ко мне, работы до хрена, денег много, у меня первое время поживете, потом снимете, через 10 лет накопите на свою... Нет, у нас тут хозяйство. рыбалка, мы тут родились... Это их выбор жить так... То самое нежелание напрягаться... На самом деле их все устраивает, ничего менять они не будут, просто поныть любят...
https://www.jchs.harvard.edu/blog/who-is-moving-and-why-seve...
Среднестатистический американец вынужден переезжать, потому что у него нет своего жилья, и 65% переездов внутри одного города, 82 - внутри одного штата. И в США тупо нет такой разницы доходов и цен между регионами - гораздо легче продать жилье и купить такое же в другом штате
+ в России нет такой же культуры аренды, как в США. И нет такой же экономической стабильности. В норме - как можно раньше купить себе жилье, пока очередной раз не подскочила ставка или цены, или пока тебя просто не попросили со съемного
82% между штатами, значит в 18% переездов меняется штат, умножаем эту вероятность на 14 переездов за жизнь получаем, что ожидаемая вероятность того, что американец сменит штат хотя бы один раз за жизнь, составляет 93,79%. Если посчитаем математическое ожидание смены штата за всю жизнь, то эта величина равна 2,52 штата за всю жизнь. В реальности по статистике число штатов в которых успевает пожить среднестатистический американец чуть больше двух.
Знаете почему там нет такой разницы в ценах и доходах между регионами? Потому, что люди мобильны и готовы переезжать. Знаете почему у значительной части нет недвижимости? А зачем покупать дом, платить ипотеку, если все равно скоро переезжать.
В основе всего именно менталитет, абсолютно другая социальная мобильность. Как я и говорил, наши до последнего будут сидеть в своем болоте, даже если это деревня мухосранка, где нет магазина, администрации, а единственный работодатель готов платить аж 30 тысяч.
1. Начнем с того, что 14 раз за жизнь - неправда. Во всех источниках цифра 11,7. Цифра певращается из 2,52 в 2,11. Учитываем, что данные за 2019 год. С тех пор мобильность населения каждый год падает. По приложенной ссылке все это есть. И сейчас там уже цифра будет меньше 2
2. Модель независимых испытаний тут не работает, потому что переезды - не независимые события. Люди переезжают в молодости, пока у них нет жилья, и пока активно ищут работу, а потом оседают. Вероятность смены штата в зрелом возрасте стремится к нулю. При этом чапще всего больше одного раза меняют штат одни и те же категории людей, например, военные и т.п.
https://www.researchgate.net/publication/270051082_Internal_...
В подавляющем большинстве штатов, бОльшая часть населения живет в том же штате, в котором родилась. И реальная доля американцев, меняющих штат хотя бы раз в жизни, получается не 94, а 60-65
3. Вы не можете считать число штатов, в которых человек пожил по математическому ожиданию числа переездов со сменой штата. Если человек переехал из Техаса в Калифорнию и потом обратно в Техас, то по вашей логике он пожил в 3 штатах, хотя он мог просто съездить на учебу/стажировку и вернуться обратно.
В реальности по статистике число штатов в которых успевает пожить среднестатистический американец чуть больше двух.
Ну т.е. средний американец не мечется от океана к океану, а переехжают один раз в жизени на учебу или работу, и оседают... Не похоже на гипермобильность
Знаете почему там нет такой разницы в ценах и доходах между регионами?
Потому что у них нет такой разницы между бюджетом самого дорогого и самого бедного штата, как у нас
Потому, что люди мобильны и готовы переезжать
Это не люди мобильны и готовы переезжать, а переезд относительно дешевле и безопаснее.
Знаете почему у значительной части нет недвижимости? А зачем покупать дом, платить ипотеку, если все равно скоро переезжать.
Нет, потому что ипотека доступна под 3-7% годовых и первоначальный взнос может быть 3-5%. И эти цифры глобально не меняются.
В основе всего именно менталитет, абсолютно другая социальная мобильность.
Это не объяснение, а попытка закрыть дыру в аргументации. Менталитет - следствие условий среды, а не их причина
Как я и говорил, наши до последнего будут сидеть в своем болоте, даже если это деревня мухосранка, где нет магазина, администрации, а единственный работодатель готов платить аж 30 тысяч.
Человек с зарплатой 30 тысяч ФИЗИЧЕСКИ не может накопить на переезд в крупный город. Ему нужно 50-80к на первые месяцы аренды + залог + деньги на жизнь до первой зарплаты, на билеты, на перевоз вещей, а до кучи еще могут быть и дети, и пожилые родители, за которыми нужен уход. Это ловушка бедности - достаточно хорошо описанное экономическое явление, когда у человека нет ресурсов, чтобы сделать первый шаг к улучшению
ого как вас бомбануло то, ну давайте разберем,
Начнем с того, что 14 раз за жизнь - неправда. Во всех источниках цифра 11,7
Ну пусть будет не 14 а 12 это же прям все кардинально все меняет, да? Нифига. Потому что в России, согласно различным демографическим исследованиям, переезжают в среднем всего 1,5–2 раза за всю жизнь, причем чаще всего этот переезд связан с учебой или созданием семьи в молодом возрасте. Таким образом, жители США меняют жилье примерно в 6 раз чаще, что сводит всю вашу дальнейшую математику к разговорам в пользу нищих. Разрыв в шесть, сука, раз! 47% россиян, почти половина россиян, никогда, ВООБЩЕ НИКОГДА, не переезжали из города своего постоянного проживания. При этом только 28% опрошенных переехали на постоянное место жительства, остальные в основном переезжали на период учебы. Итого 72% россиян живут в том месте, где они родились. Да, по сравнению с Россией это гипермобильность.
Потому что у них нет такой разницы между бюджетом самого дорогого и самого бедного штата, как у нас
Не понял к чему тут бюджеты штатов, но хочется воскрикнуть, Да ладно! Калифорния с бюджетом около $520 млрд и Вайоминг, Вермонт, или Южная Дакота бюджеты которых колеблются в районе $4–8 млрд с вами ой как не согласны. Разница бюджета штатов достигает более 50 раз.
Это не люди мобильны и готовы переезжать, а переезд относительно дешевле и безопаснее.
Приведите источник это подтверждающий, это похоже на ваше личное ничем не обоснованное мнение. Я даже спросил ИИ и он меня убедил, что вы не правы.
Нет, потому что ипотека доступна под 3-7% годовых и первоначальный взнос может быть 3-5%.
И что это доказывает? Не понимаю вашу логику как эти цифры должны показать что амриканцы хотят купить дом но не могут? Посмотрите статистику там где вы ее смотрите, я вот глянул. Около 40% семей в США, не имеющих своего жилья, финансово способны потянуть скромный «стартовый дом» (starter home), но предпочитают снимать. А в целом ипотека по разным оценкам доступна до 38-40% населения. Получается таки не хотят, а не не могут.
Менталитет - следствие условий среды, а не их причина
Не забывайте говорить "по моему мнению", ибо есть мнение "каких то малоизвестных" специалитов типа Льва Выготского, Курта Левина, Ури Бронфенбреннера которые считают, что на втором этапе, когда менталитет уже закрепился в виде ценностей и традиций, люди начинают активно перестраивать мир вокруг себя под свои внутренние стандарты и это в целом формирует спираль развития. Но куда им против вас то...
Кстати опросы ВЦИОМ говорят, что даже при гипотетическом наличии любого выбора и возможностей 60% россиян предпочли бы вообще не менять место жительства и остаться в том доме, где они проживают сейчас. Это конечно не менталитет, это условия такие...
Человек с зарплатой 30 тысяч ФИЗИЧЕСКИ не может накопить на переезд в крупный город.
Да да. Оправдание, оно как дырка в заднице, есть у каждого. Вот только непонятно, как это связано с отсутствием желания переехать у тех, кому предлагают бесплатное проживание, а так же почему не действует на узбеков, таджиков и прочих гастарбайтеров которые приезжают часто со 100$ в кармане без знания языка. Или угадайте с трех раз, что делает подавляющее большинство отработавших вахту и получивших условные пол миллиона, пытаются переехать из деревни мухосранки туда где есть нормальная работа, или потратят деньги, а потом опять поедут на вахту? Я думаю вы сможете найти правильный ответ.
Что важнее менталитет или условия психологи спорят до сих пор
Я скорее сторонник культурологического подхода, антрополога Оскара Льюиса. Считаю, что когда бедность длится достаточно долго, вырабатывается специфическое отношение, менталитет, который в том числе передается детям от родителей и начинает самостоятельно воспроизводить бедность, даже если внешние условия улучшаются. И когда условия позволяют изменить свое финансовое положение, именно менталитет становится причиной, блокирующей экономический рост человека. Спорить, что первично яйцо или курица не собираюсь, это философский вопрос, по которому расходятся мнения у людей гораздо умнее меня с вами.
Да и «Ловушка бедности» это не просто отсутствие ресурсов как вам кажется. Это именно самоподдерживающаяся циклическая система, где недостаток ресурсов и психология человека меняются местами вызывая друг друга:
(нет работы, низкие зарплаты) -> (Бедность) -> (короткий горизонт планирования, страх риска, пассивность) -> (неэффективные решения, кредиты, отказ от учебы, упущенные шансы) -> (нет работы, низкие зарплаты)
И разорвать ее можно как изменением условий и увеличением ресурсов, так и изменением менталитета. Человек почти никогда не может изменить условия, но может изменить свое отношение, свой менталитет разорвав этот круг.
Нет, можно конечно продолжать сидеть и ныть, что денег нет, работы нет, это ловушка бедности, и ничего не поделать, только это ничего не помогает изменить в жизни, а значит глупая стратегия по определению.
Потому что в России, согласно различным демографическим исследованиям, переезжают в среднем всего 1,5–2 раза за всю жизнь, причем чаще всего этот переезд связан с учебой или созданием семьи в молодом возрасте.
Согласно каким "различным демографическим исследованиям"? Ссылки где на вашу статистику и исследования? Давайте возьмём и посмотрим методику, сравним с американской. Внезапно может оказаться, что в России считали только переезды из других регионов, а в США каждую смену съемной квартиры. Без источников диалога не получится. И так со всеми вашими цифирями от нейросетки. Я свои источники привел. По ним больше половины американцев живёт в штате, в котором родились.
Ну вот пример моей знакомой. Родители у нее из села, больше помогать некому. Прожила почти 20 лет в браке, родили 2-х детей. А потом у него случился кризис среднего возраста, ушел из семьи. Не помогает, алименты копеечные, минималка. Дальше диспозиция: сейчас сыну 18 (учится в техникуме), дочери 15. Она работает в Управе района (зарплата около 30-35), это работа в том числе и на ногах, не только в кабинетике сидеть бумажки заполнять. Взяла подработку уборщицей в вечернее время. Параллельно получает высшее образование заочно, это нужно для работы в той самой Управе, возможно даже повысят зарплату)) А еще они живут в частном доме, хоть и в городе, это отдельная песня... Детьми она занимается, они у нее спортсмены, даже какие-то места занимали на областном уровне. Что, не крутится человек, не меняет свою жизнь? Не пытается что-то сделать? Или изначало ресурсов для изменений не хватает?
Ну смотрите, для начала, она ведь много лет работала в управе, получая 30 тысяч и ничего не меняла, ее все устраивало. Ее текущее положение это результат ее бездействия на протяжении десятка лет. Сейчас она пытается что то изменить, но это не ее решение, это следствие обстоятельств, решительный шаг вперед который является результатом хорошего пинка под зад. Это очень хорошо подтверждает мои слова, люди проживают свою жизнь не приходя в сознание, нихрена не делая, ничего не меняя, начиная двигаться, улучшать ситуацию, только когда к стенке приперло.
Ну то есть она долгие годы работала, не сидела дома за счет мужа, приносила копеечку в семью, занималась детьми, хозяйством и огородом, при этом выбралась в город (дом куплен в том числе и на материнский капитал). А вы теперь называете это бездействием, просто замечательно... Ну не было у человека хорошего старта, когда родители дают возможность получить нормальное образование. Работала она, кстати, с 18 лет с перерывами на декреты (и не сидела в них до 3-х лет). И техникум закончила параллельно работе..
Ну смотрите, с одной стороны она реально большой молодец, но по сути ее проблема только в том, что она считала, что нормально приносить именно "копеечку", работать на работе которая не позволяет обеспечивать себя и детей, полагая, что муж всегда будет закрывать все потребности, и не искала роста, плывя по течению, оставаясь многие годы на той же должности с той же зарплатой, а это не верно если твоя зарплата твои потребности не закрывает, надо понимать, что в любой момент муж может уйти, умереть в конце концов. Сейчас у нее хороший стимул, и поверьте, она сможет поднять свои доходы до таких, которые позволят обеспечивать семью. Многие вещи не делаются моментально, то же высшее образование, если бы она задумалась об этом не когда прилетел черный дятел, а сильно ранее, еще в первом декрете, то уже сейчас имела бы работу с нормальной зарплатой, но ее все устраивало, и да, она плыла по течению ничего не меняя.
Еще раз, если ваш муж запрещает вам получить высшее образование и вы не бежите от такого мужа, значит вас всё вполне устраивает, все остальное отговорки.
"Ой муж заставляет..." Вы серьезно? Вы пытались хоть раз остановить женщину которой что то пришло в голову? Вот я пытался, имею понятие о бесперспективности данных попыток...
Если женщине хочется думать, что это не ей удобно сидеть дома заниматься детьми и варить борщи, а исключительно тиран муж не дает впахивать на любимой работе и получать высшее, ну пусть думает...
Да да. Ужасный человек. Не поддерживает, не помогает.
Оправдание, оно как дырка в заднице, есть у каждого...
Поддержу вашего оппонента. Понятно, что истина где-то посередине, но всё-таки человек говорит о том, что очень многое решаемо, если сильно захотеть и реально приложить усилия.
А вы говорите о факторах, которые приземляют вас и не дают оторвать задницу от дивана.
Конечно, такие факторы почти всегда имеют место, однако, часть из них вы формируете самостоятельно - а потом сами же на них и киваете.
Муж не поддерживает вас в стремлении получить высшее образование и не хочет помогать вам, пока вы учитесь? Ок, а муж-то, наверное, не сам нарисовался в вашей жизни? Вы сами выбрали такого мужа, так ведь.
Вы скажете: и что, мне теперь разводиться с ним из-за моего высшего образования (точнее, невозможности его получить)? Вообще-то он хороший человек и отец, и мы любим друг друга.
Да без проблем, я не буду отговаривать вас от мужа (как многие пикабушники любят, чуть что, сразу советовать разводиться - и это тоже неправильно).
Я лишь хочу сказать, что все ваши действия и бездействия в настоящем и прошлом напрямую влияют на вашу жизнь.
Элементарная логическая цепочка: вы выбрали мужа, который никак не поддерживает вас в вопросе получения высшего образования - под воздействием всех других факторов (время на работу, время на детей, дальность вуза и т.д., плюс не поддерживающий муж) вы не стали получать это образование. Соответственно, многие карьерные двери остались для вас закрытыми.
Я понимаю, что есть действительно факторы, на которые повлиять крайне тяжело или почти невозможно - например, продолжая пример с высшим образованием, при прочих равных, вам вполне реально получить образование в каком-нибудь Томском Политехе, гораздо труднее (но всё ещё возможно) - в МГУ или РУДН, и практически невозможно в Принстонском университете (просто потому что вы не родились в США и не знаете английского, и не зарабатываете столько, чтобы позволить себе обучение в одном из самых престижных университетов мира).
В то же время какой-нибудь африканец из Буркина-Фасо будет завидовать вам лютой завистью просто потому что вы имеете круглосуточный доступ к питьевой воде и у вас есть (о, чудо!) свой собственный автомобиль.
Вот ЭТО называется неопределимыми изначальными факторами. А вовсе не муж, за которого вы добровольно вышли замуж и которому спустя годы нахрен не сдалось ваше высшее образование, и с которым вы имеете возможность развестись в любой момент и получить хоть три высших образования.
Однако, делать вы этого не будете, потому что мужа вы давно знаете и он вас вполне устраивает, а это высшее образование совершенно не факт, что принесёт вам счастье взамен брошенного мужа.
Это и есть ваш выбор, за который вы несёте ответственность и который формирует саму вашу жизнь (наравне с сотнями тысячами других выборов, больших и малых, на протяжении десятилетий вашей жизни).
P.S. Арнольд Шварценеггер, родившийся в маленьком австрийском городке, приобретший всемирную известность и ставший губернатором самого богатого штата США, однажды сказал: "Добиться можно абсолютно любой цели. Вопрос лишь в цене."
Тут сплелись аж две истории и вы в них запутались)) 1 история. Получение мной 2-го высшего образования. Которое конечно было желаемым, но не обязательным. И как бы не дешёвым удовольствием в принципе (второе всегда платное). Но я могла его себе позволить. Оно уже есть больше 10 лет. Муж сначала стал бывшим, а потом умер. Училась я ещё, когда жила с ним, так сказать, настояла на своем. 2 история. Знакомая. Приехала из села вместе с мужем, окончила техникум, родили 2-х детей, работала. С помощью материнского капитала (в том числе) приобрели частный дом. Её муж работал шофером, мог отсутствовать по нескольку суток в рейсе, родители далеко. Мой оппонент утверждает, что она НЕ ХОТЕЛА развиваться - делать карьеру, получать в/о, ибо зарабатывала всегда немного, а муж её обеспечивал, я утверждаю, что она НЕ МОГЛА делать карьеру, пока дети были маленькие, и таки она работала, следила за детьми и условным огородом. Когда они подросли, а муж ушел в закат у нее появилась такая возможность, но время уже конечно во многом потеряно и она не станет начальником отдела чего-то там и не будет зарабатывать больших денег...
А могла уехать в общагу в город миллионник в 18 лет и прожить норм жизнь. А не еьаться в изначально хуевых условиях
Просто не надо этого человека приводить в пример в качестве того, кто изменил свою жизнь. Нихрена он не изменил. Он просто более менее достойно адаптировался к своему начальному месту. Научился нормально жить в говне по меркам живущих в говне.
Да думайте как хотите) Я ни к чему не агитирую. Желание (реальное) кардинально улучшить свой уровень жизни и отличает тех, кто уезжает из говна и тех, кто там пытается жить дальше. Рассказывая сказки, что у него не было выбора и вообще не такое уж это и говно.
Умерьте запросы, посмотрите цены не на квартиры, а на комнаты в комуналках или общежитиях и сразу цифры вниз пойдут.
p.s. стоматология и по омс существует, даже на более высоком уровне чем 50 лет назад.
У меня есть шурин, снимает место в общежитиии, питается как советский человек, дёшево и в основном углеводиками. Из ценных вещей у него ноутбук который родители подарили. Его устраивает государственная бесплатная медицина (которая кстати весьма не плоха). Работает то курьером, то сборщиком на складе озона, там где супер свободный график и можно брать смены тогда, когда пожелаешь. Знаешь сколько он в среднем работает в месяц для поддержания своего темпа жизни? 7-10 дней. Обычно ему хватает недели чтобы получить достаточно денег чтобы жить следующий месяц. Так что не надо рассказывать о невыразимой сложности бытия нынче... Большинство трат от нашего желания, иметь определеннвй уровень жизни, жить не в коммуналке или общаге, а в квартире, причем не на окраине или за городом а в центре. Ходить с айфоном, а не с кирпичом от дяди ляо, ездить не на Оке, а на бмв. Еще раз поймите мой пойнт в том, что у советских людей был очень невысокий уровень жизни, который по нынешним меркам очень не сложно поддерживать.
Так и сейчас куча народу живет за гранью бедности. Вы загляните в регионы. Зарплата в 30-40 тысяч (при коммуналке в 8-10) - это вполне себе обыденная реальность.
Нет. Коммуналка тогда была гораздо-гораздо ниже, аварии реже - не было того износа инфраструктуры, Не про 70-е, а про 80-е, но весьма показательно по цифрам: https://aif.ru/realty/utilities/chisto-simvolicheski-ekspert...
Значит, если говорить о советском времени, «коммуналка» занимала 4,81% всех расходов семьи
Относительная дешевость коммуналки компенсировалась её низким качеством и высокими ценами в других секторах.
Говорить о проценте из зарплаты на социальные услуги как о метрике не стоит, все же в союзе зарплаты (как и цены на ком услуги, как и их обеспечение) устанавливались одним и тем же государством.
Ну так она сейчас составляет меньше 1/5 дохода, средняя коммуналка по России в районе 6800 рублей, при медианной зарплате 73 тысячи и средней 114 тысяч. А вообще, доступное жилье - это единственный аргумент который по сути остался у любителей советского союза, во всем остальном СССР очень сильно проигрывает. Сейчас снять студию в среднем по России стоит 25 тысяч, 1/4 от средней зарплаты, а с "советским" ремонтом еще дешевле, так что не стоит драматизировать.
в России родной, в июле 2026. Вы живете в каком то своем мире розовых пони и лиловых единорогов, где все получают по 30 тысяч, при том что в нашем суровом но реальном мире это далеко не так. Зайди на hh и посмотри сколько нынче сварщику обычному предлагают, в моем регионе зарплаты от сотки начинаются. Курьеры обычные задача которых доставить пакетик из точки А в точку B по 80-100 тысяч делают без опыта и высшего образования. Тот кто готов поднять попу и работать - зарабатывают. А вы продолжайте рассказывать как все плохо, тут такое любят.
Извиняй, дорогой, давно не смотрел статистику. Поэтому цифра показалась слегка завышенной
Скажите, а у них нет возможности это изменить? У нас по прежнему зарплатная сетка во всех организациях по стране одна и та же?
Так она уже начала менять, взяла подработку, получает высшее, так глядишь задумается о смене работы... Но еще раз, это было не ее осознанное решение а результат пинка под зад, если бы муж не ушел, все и дальше было бы так, как было.
Вот в целом я с вами согласна, кроме мяса. Именно в детстве в СССР мясо было почти каждый день, а не мясо готовили именно ради разнообразия. Не, мы не были богатой семьёй - двое служащих, МНС в музее и медицинский работник.
Вам повезло, у нас хорошее мясо было только на рынке, по рыночной цене, ну так теперь рынок он везде и мясо в каждом магазине...
Это да, все забывают, что в СССР товары были недоступны не из-за цены, их просто тупо не было. У мамы и дедушки на работе была своя кулинария, там за обычные деньги покупалась вырезка, антрекоты, фарш. А как раз для борща на косточке бабуля покупала в универсаме, если было, ну или уж на рынке.
Неравенство в СССР было не в деньгах, оно было глубже и болезненнее. Заработать деньги проще, чем попасть в другое сословие, а по сути СССР становилось сословным государством, только с более сложной системой рангов.
монолитная стабильность
Кек. Ну вы же гарантированно знаете, что в семидесятых все уже стабильно шло под откос. 5-7 лет до тотального дефицита и 10-20 до полной разрухи. Ходили бы там промеж этих романтических дурачков, выросших на Дюма и Высоцком, и тихо охреневали от того, что никто и представить себе не может, что их ждет.
А от интернетов и смартфонов сейчас никто уже добровольно не откажется.
в твоей логике есть один большой изъян: это работает только с крестьянами, у которых не было образования. Тогда да: люди судили по окружению и не понимали. Ну как в Африке дикие племена.
А в советское время все таки большая часть населения не были идиотами, и прекрасно все понимали, оттого и были эти бесконечные анекдоты и кухонные разговоры.
А кто мог сбежать, уехать - делали все для этого.
Ну вот у меня семья была вполне себе образованная (все бабушки и дедушки от 1918 до 1927 г.р. с высшим образованием), всех всё устраивало: квартиру от государства получили, библиотеки домашние собрали, детей подняли, работа хорошая была. При этом изначально оба деда из деревень. Но пробились в жизни, сделали карьеру.
Да хрен его знает про качество жизни. Смотря что человек хочет. Сейчас многие регионы (в частности, которые примыкают к моей области), стали просто не безопасными для этой самой жизни. Постоянный непрекращающийся ежедневный стресс. Берем потенциального "попаданца", который просто хочет стабильности и предсказуемости для себя и своей семьи. Чтобы детей каждый год в пионерлагерь, кружки бесплатные, квартира бесплатная от государства. Я думаю, что нашлись бы желающие.
Да, блин. Тут уже расписали. Приходишь к врачам, помнишь только как ударили по голове и имя без фамилии. Через некоторое время, все документы тебе сделают. Ну помаринуют конечно некоторое время, но в принципе решаемо. 1977 - это не 1937.
Ну, вот приходят ко мне сантехники, которые верят пропиленовые трубы. А раньше были сталь и чугуний. Электрики, которые современные автоматы ставят, раньше вроде и попроще было, но инструментов как сейчас по зачистке проводов не было. Окна стеклили - стекло резали, шатапиками прибивали, а не выставляли целиком. В целом очень бережно тогда относились к тому, что сегодня как мусор рассматривается.
Говорю за электриков, если ты профи, то тебе вообще плевать в каком году ты окажешься. Насчёт инструмента - лично я, вот сегодня, чистил провода ножом)
А чем же ещё, кроме как не ножом? Стриппером? Я вообще привык разделку кабеля делать только ножом, в ящике лежат циклоп и йокрь но не могу ими работать, не чувствую ими силу реза. Мультитулы в виде пассатижи/бокорезы/зачистки в одном инструменте тоже не прижились. Так что классика - нож, бокорезы и пассатижи основной инструмент
Проблема когда тебе нужно будет собрать электро шкаф с сотней таких кабелей, заколебаешься без стримера зачищать.
Особенно когда провода под обжимку и в какой-то прибор и надо чтобы ровно одной длины были зачищены.
У
Шкаф с сотней алюминия в резине? Про стриппер для наконечников соглашусь, но есть мало хороших моделей. Хотя его можно заменить бокорезами, и зачищать быстро и ровно на автомате, главное руку набить
вы проводку в старых домах видимо мало колупали, там не только резина, там и матерчатая изоляция замурованная в стену встречается (что строго говоря вообще запрещено, но в селах клали на ПУЭ и делали из того что было).
Всё что вы говорите, даже я, в общих чертах знаю как делать или делал, хоть я и не специалист в этих областях. Просто где-то с отцом делали, проводку меняли в деревне, батареи чугунные менял однажды, стеклорезом тоже пользовался не раз, и старые рамы чинил в той же деревне, каждую зиму вторые рамы раньше бабушки ставили, и окна замазывали.
Окна стеклили - стекло резали, шатапиками прибивали
а зимой льдом изнутри квартиры эти окна со штапиками покрывались ))
Я на даче окна стеклил, тоже штппиками прибивал и стекла резал стеклорезом ручным. Только в том году всё заменил на пластиковые.
Вы из какого поколения? Тут ведь и это важно. Что делать человеку в 60 лет в СССР 70х? Пенсия, комната в общаге или коммуналке, ну можно в лес ходить относительно освоенный и не бояться клещей. Кто из современных мастеров по окнам этим же занимался?
вы можете сколько угодно иронизировать, но полипропилен очень удобная и довольно качественная технология если делать по инструкции... и да, если надо быстро и дешево, делают им, а нержавейка под пресс это скорее понты для богатых.
Мой комментарий был исключительно про это. Про верующих сантехников. Понимаю, шутка не зашла.
А полипропилен я и сам люблю. Удобно, быстро, достаточно надёжно.
Будет. Еще как будет. Если действительно шарит в своей профессии. Он дохера чего может рассказать и показать тогдашним инженерам
Да теория-то давно разработана, матстатистика, линейная алгебра и даже нейросети придуманы задолго до появления первого транзистора.
А вот чего не было - это вычислителных мощностей и объема данных для обучения. Так что среднестатистический датасаентолог ничего нового там рассказать не сможет.
Вообще ничего не сможет. Языков программирования не изобрели. Библиотек нет. Низко уровневых языков даже нет Это если про бекендера.
Биг дата тоже бесполезна. Все картотеки на бумажных носителях. Сколько хочешь можешь стеллажу с делами запросы кричать
Это ЭВМ, ЕС 10-35, одна штука помещалась примерно в помещении квадратов на 300. Данные хранились на больших бобинах с лентой.
Такие стояли в вузах, НИИ и т. д.
Да я не говорил что компьютеров не было. Я говорю что современный программист ничего на нём сделать не сможет. Языки были либо старые советские забытые либо только начинали зарождаться за бугром и на советских терминалах не запускались
Фортран, Бейсик, Паскаль, Алгол.
Языки программирования были не те, что сейчас или в 1990-х. Но можно же переучиться.
1970? Языков программирования не изобрели? Библиотек нет? Низкоуровневых языков нет?! )) 😂😂😂 Может вы про какой-нибудь 1948?
Паскаль, Бейсик и C только изобрели. Библиотек для них ещё нет. Да и чисто американская технология даже немного секретная
Есть языки типа Эль 76, но кто их знает?
То есть сперва речь шла о "не изобрели", теперь "только изобрели"? )
Почитайте, что такое Фортран с его богатейшими библиотеками или Кобол, и в каком году их разработали, и не позорьтесь уже )
Насчёт отсутствия низкоуровневых языков в 1970 - это вообще перл 😂
Чувак только с помощью библиотек пишет по ходу, раз их еще не изобрели, значит нет языка программирования ;-)
А кто сейчас сможет что то написать больше чем Хелоу Ворлд?
Я уже не говорю про вайбкодеров
Если ты не можешь, это ее значит что никто не может.
Опять же, почему ты предполагаешь, что в прошлое попадёт свежеиспечённый выпускник ВУЗа, а не 50+ летний дед, которому в 70х всё до боли знакомо?
Знаю кто может 70летний программист дядя Вова сосед с 9го этажа. Он до сих пор работает где то в энергетике потому что там софт написан на каком то древнем Советском языке, который никто не знает. Он даже смену себе подготовить не может потому что современному сеньору или джуну нафиг не сдалось за 40к в месяц изучать язык который н где и никогда не пригодится
Если долбоебы от энергетики, считают, что сейчас программисту можно платить 40 тысяч, но внезапно никто к ним работать не идет - то проблема не в молодых программистах, проблема в долбоебах. Вот нашей команде очень сильно реально потребовался программист на очень специфический язык программирования со знанием архитектуры довольно старого железа, как вы думаете за сколько нашли человека на зарплату в 450 тысяч? Нормальные специалисты есть, нет нормальных специалистов готовых работать за 40 тысяч.
"Раньше я думал, что программа на 2000 строк - это большая программа, в конце концов она занимала полную коробку перфокарт и весила 4.5 килограмма. Однако теперь программа считается по настоящему большой, только если объём кода превышает 100000 строк."
Вы рассуждаете о вещах в которых не разбираетесь абсолютно. Программы стали несоизмеримо больше, и несоизмеримо сложнее. Раньше молодому инженеру давали 15 минут машинного времени в день, поэтому было больше времени на подумать и проработать архитектуру, оптимизировать, ужаться, сейчас доступность ресурсов формирует другую задачу - время, кто быстрее на рынке, тот и победил. Масштаб архитектуры ПО, того хрустального дворца который ты должен держать в голове, чтобы понимать работу системы стал огромен, скорость разработки увеличилась в десятки раз... Я работаю в этой сфере, и поверьте, хватает и специалистов очень высокого класса, а порой и откровенно маньяков, которые пишут так, что вся команда потом час разбирается как он это сделал...
Да я не спорю что сейчас есть современные сильные спецы. Я говорю что они будут бесполезны со своими знаниями в технологиях 70х
Зря очень зря. Общие верхнеуровневые принципы архитектуры не менялись хрен знает сколько лет. И они во многом универсальны, современный сервер, архитектурно устроен не сильно сложнее Ардуино уно, а она иногда сложнее "суперкомпьютеров" прежних лет. Те же шины, те же контроллеры прерываний, контроля доступа к памяти, подсистемы ввода вывода, контроллеры шин и внешних интерфейсов, все это может абсолютно по разному управляться, но если ты знаешь архитектуру и ассемблер 10 процессоров выучишь и для 11, если работал с 5 контроллерами прерывания, освоишь и еще один, особенно если он старый, а значит довольно примитивный...
Я кстати писал программы в кодах процессора, имея только табличку команд, вручную вычисляя адреса переходов и вбивая программу в hex кодах напрямую в память, для intel 8080, intel 8055, и контроллеров atmel (для этих правда чисто по фану). Это не сложно, вы зря полагаете, что это секретное знание, у нас этому учили в первом семестре на первом курсе университета в рамках изучения архитектуры ЭВМ. Неудобно и долго - да, сложно - скорее нет.
А это точно мне вопрос? Человеку был задан вопрос про 1970, и хотя я ему даже подсказал про 1948, он вместо того, чтобы загуглить хотя бы, с упорством, достойным лучшего применения, продолжает "двигать ворота" )
В СССР в 70е? Напомните в каком году появился первый ПК. Не компьютер вообще с терминалами а именно ПК?
Даю подсказку - для работы на высокоуровневом языке программирования ПК не обязателен, в СССР или не в СССР )
Хотя мастер-класс по "передвиганию ворот" от изначального набора тезисов "1970, языков программирования не изобрели, библиотек нет, низкоуровневых языков нет" вам уже можно засчитать )
Давайте начнем с базы с того что архитектура современного ПК и Советского компьютера в НИИ абсолютно разная. И запросы абсолютно разные.
Дальше намекать на низкоуровневые языки я не буду.
В 1970 году программисту надо было отлично знать математику и численные методы.
Я в детстве, в 80х, читал о программировании всё, до чего мог дотянуться.
Вы правы. Раньше программирование была математика. Сейчас это чтение мануалов к API и вайбкодинг.
Да даже посади современного сеньора за Вегу или спектр, но не дай инструкцию он через пару месяцев в запой уйдет но ничего толком не запустит
Есть но кто его реально знает, нет не дизасаблер а именно машинный код? И использовался ли он в Советском НИИ в 70е, я не уверен.
Сможет давить на мнение, что нужно развивать свою компьютерную промышленность. Уже одно это выведет всё на новый уровень.
Да таких инженеров были тысячи которые говорили что нужно развивать собственную промышленность
Да её даже сейчас не развивают
Собственно я это нихуя не однозначный вопрос. Ну вот есть у тебя план развития промышленности на следующие несколько лет. И ты такой - увеличить число заводов по производству полупроводников. И сразу возникает два вопроса - откуда отрезать? И куда потом пойдут товары? Будет завод клепать печатные платы в 10 раз больше, а народ мяса меньше получит. Результат оно все даст дай бог если лет через 20, а вешать тебя толпа придет уже в следующем году. Я утрирую, но суть примерно такая.
Согласен однако. Давайте представим попадает среднестатический программист лет 35 в прошлое. Без диплома об окончании института без связей только со знаниями 2-4 современных языков программирования. Вот какие его действия?
Тут все от человека зависит. Чего он хочет. Я бы, наверное в такой ситуации пошел бы в универ, благодаря имеющимся знаниям и опытом попытался бы заспидранить карьеру в этой сфере, так как хоть что-то, но удастся применить в работе и в нужный момент, если доживу, был бы повышенный шанс вписаться в рынок. Это если опустить вопрос с легализацией своего положения, потому что в этой сфере все зависит не от тебя а от того, как тебе отнесутся органы. И я даже хз, что лучше будет, рассказать все честно, или лепить горбатого, потому что в первом случае есть риск отправиться в психушку, а во втором - сойти за иностранного шпиона. Я сколько удивл о таких вещах, как будто симуляция амнезии - самая лучшая стратегия, хоть и все ещё рискованная.
PS. Просто если бы человек обладал уникальными способностями, позволяющими ему добиться успеха в 20 веке, у него бы это вышло и в 21, причем куда проще. То есть рассчитывать лучше на то, что ты сможешь занять примерно то же место в социуме, которое у тебя было до этого, если оно там вообще есть. По сути ситуация как с переездом в другую страну. И да, после знание даёт бонус, но небольшой и ситуативный, прям рассчитывать на него не стоит. При этом все ещё сильно зависит от конкретного фантастического антуража, того как сработает эффект бабочки, например и того, является ли эта вселенная прям точной копией нашей в прошлом, или есть нюансы. Потому что даже незначительные нюансы лишают тебя силы предсказателя, а быстро и четко это установить нельзя.
Какой-нибудь Сталин прлщивте на неделю дольше и мир от этого может измениться до неузнаваемости даже из-за такой мелочи.
Ну не уверен что удалось бы заспидранить. Столько проблем типа возраста отсутствие документов, бюрократии.
В партию меня бы не приняли потому что я вообще ничего не знаю из полит информации тех лет и пионером не был в комсомоле не числился. А без нее с карьерой туго
Просил бы комнату в коммуналке и работал бы дворником в итоге спился или повесился. Может бы в токаря на завод пошел
Ну я в этой временной ветке карьеру заспидранил с помощью опыта, поэтому не вижу ничего невозможного. Опыт сильно помогает расти в профессии. Причем как опыт непосредственно деятельности, так и опыт работы в целом. Если ты начнёшь этим заниматься с низов одновременно с вчерашним школьником, ты его быстро оьгонишь. Опять же, я не говорю про то, что ты станешь председателем АН СССР за два года. Просто имея опыт сложной интеллектуальной работы и небольшой набор решений, которые были реализованы в будущем ты сможешь себе обеспечить сытую жизнь. Как в программе партии Неуверенная Россия. Еда, тепло, кое-что из бытовой техники.
В партию меня бы не приняли потому что я вообще ничего не знаю из полит информации тех лет и пионером не был в комсомоле не числился.
Вообще, историю в школе учат. Открою секрет, но технические кадры в СССР всю эту суть знали не сильно лучше современного школьника, который хуй на это не забивал. Опять же, не могу сказать, что сверхразум нужен. Да, придется потратить время на это. Опять же, если умеешь связи заводить, быстро эту проблему устранить за их счёт.
Просил бы комнату в коммуналке и работал бы дворником в итоге спился или повесился
Сейчас же вы так не закончили.
Опять же, одним из преимуществ союза было то, что выполняя простую работу заработать можно было много и иметь неплохие условия. Дворники жили несколько лучше, чем сейчас.
Тогда говорили не так. Говорили, что купим. Сейчас отстали на десятилетия, и догнать уже невозможно.
Говорили, что купим
лет пять согласований, и купим, да. только нужно штук пять замминистров лет по 70 возрастом каждого убедить потратить валюту на кучу пластика и кремния.
Ага.
Напомню про ОГАС.
Ну вот появился хер с горы, который топит за развитие микроэлектроники.
У него - как у латыша, только хуй да душа. Ну и идея.
Против него несколько ВЕДОМСТВ топят, как это и было ирл.
Результат? Я ОГАС не вижуч
Не, попаданец скорее всего оказался бы сперва в обезьяннике, затем в дурке, вместе с Наполеоном (а вот торт бы не дали)
Буран 88год а не 70й. И это шедевр инженерной мысли. Дай те технологии которые были тогда современному спецу он не сможет создать Буран 2
А я системщик, и я точно знаю, что закинь меня в 70е и я через пол года чтения документации буду на ЕС и БЭСМ программировать. Глядишь чему еще и научу...
Ну вот кстати да)
У Луцая на тытубе есть шикарный ролик про Nintendo 64, где он рассказывает о современном комьюнити программистов, увлекабщихся данной консолью. Так вот, с современными алгоритмами и прочими "колдунствами ебучими" они кмудряются для этой приставки мутить такой видеоряд и такие игры, что мать моя женщина...
Шутка ли - один псих умудрился даже засунуть в виде технодемки (демонстрирующей интерьер деревенской церкви с цветными витражами) технологию мегатекстура, и он же, к слову, натурально "портировал" на Nindendo 64... Portal! Вы только вдумайтесь....
Так что да, грамотный прогер мог бы даже на условной ЕС ЭВМ что-нибудь "эдакое" отчубучить)
В 1970 он мог бы только перфокарты дырявить, и смотреть на стенку с кучей лампочек, так как никаких дисплеев тогда для этого дела не было вообще.
Не знаю, уместно ли такое в этой ветке, третьего дня слушал книжку Сева Сотх Ретро Бит, вот там как раз про эти ваши портирования и именно на Нинтенды.
Поселят его в закрытом городе, и знать его будут все как товарища Петрова. Ну и работать он будет естественно, на военку. В принципе, не самоё плохое будущее в прошлом.
Те у кого работали руки при комуняках оказывались на зонах , а у кого работала голова уезжали в Израиль .
кстати, ветеринару в условном 1971 году (при условии натурализации, закрытии вопроса по службе в армии и т.д.) пришлось бы ехать в деревню, КРС или пушнина. то есть, это село, даже не райцентр. продукты, отличные от хлеба и сахара, хорошо если в райцентре, а то и "в город" пришлось бы ездить, типа Россошь-Воронеж. а там проблема с поездами, билет не купишь, машина покупалась по очереди.
но зато работа на селе гарантированно была бы, коровники были натыканы по всему РСФСР-Украине-Белоруссии.
Да я в курсе, я все могу, я ведь и сейчас со всеми работаю😀 основная специализация, конечно, высокотехнологичная - функциональная диагностика (узи, рентген, ЭКГ). Но операции умею многие, тимпанию полечить, маститы могу даже глиной полечить🤣 так что я б не пропала. Экг уж сто лет в обед, кстати, рентгену тоже. Но не хотелось бы
+ придется время от времени назад мотаться, чтоб зубы (в первую очередь) полечить и детей родить (это уже при желании). потому что и врачи, и лекарства в СССР были весьма посредственными.
Лекарства точно нет. На фоне советских лекарств даже индийские были божественным эликсиром,я уж не говорю про редкие европейские.
Да, вполне. Как-то росла же рождаемость, при снижении индекса фертильности при этом (два ребёнка на женщину было тогда, в среднем)
Ну как бы болит зуб иди в поликлинику, привыкли к платным врачам, всё работало и экстренно принимали и по записи и коронки делали и вставляли. Да и с родами как бы проблем нет, в СССР демография куда выше была чем сейчас, и как то рожали все, я рождён в СССР.
В жопу по плечо корове залезать - дело не хитрое.
Только тогда это называлось не "ветеринар".)
Основной задачей советских ветеринаров в этот период было обслуживание крупных колхозов, совхозов и племенных хозяйств. Государство активно боролось с эпизоотиями (эпидемиями среди животных) и развивало ветеринарно-санитарную экспертизу мяса и молока.
Я вот без всяких шуток реально был на свадьбе под городом Тимашевск у друга и от ветеринара тех лет за пару часов наслушался, чем они физически занимались в те годы...
Привет из СПБГАВМ (ныне ГУВМ).
ЧСХ, у нас как раз вещали многие штуки… как раз из 80х наверное (но и учился я 12-17 годы)
Но ессно, те кто по котопесам там бы охуели, ибо не распространено было, а вот в сельхозе скорее всего получилось бы без особых проблем.
Ну и даже так песокоты столкнулись бы с бядой. Сейчас узи и рентген все же база из оборудования, а там пришлось бы договариваться с рентгенологами, узи - вообще пизда, почти наверняка нет.
Да не охуела бы я, у меня база из 60-х в обучении есть🥲 рентген и тогда был, а, по сравнению с тогдашними ветами, я б прям пушка бомба стала. Генсековских борзых бы лечить начала. Так что всё путём было бы
До генсековскиз борзых еще добраться нужно. А у тебя стоит первая проблема «а как какать, если нечего кушать». И она охуеть какая острая.
Ибо не закрыта ни одна базовая потребность. Помимо этого, генсековские борзые - это ВКУСНО. И так просто место не отдадут. И точно люди, имеющие вход в близость к верхушки партии будут под пристальным вниманием КГБ.
И им придется объяснять, кто ты и откуда взялся такой красивый и умный. А применение явно не распространенной в ветеринарии СССР аппаратуры будет подталкивать к версии о том, что товарищ-то, быть может, засланный. Ибо документов нет никаких, НИКТО не знает, прошлого нет.
Да хорош. Прям в 70-х голодали. К Илизарову в Курган вся элита моталась, тогда, как раз, социальные лифты и работали. А ветврачи тогда с голоду не помирали - за работу сельхозпродукцией частенько получали. Ну и водярой, можно было спиться🥲 Насчёт паранойи - вас, видно, Солж сказками о "кровавой гэбне" напугал. Тогда вполне себе пользовались иностранной литературой и новшествами, я ветврач в пятом поколении - как оно было знаю от ближайших предков. Минусы были, в основном, от отсутствия СИЗ и одноразовых шприцов. Прабабушка бруцеллезом болела — заразилась от больной скотины. Благо, тогда антибиотики уже появляться начали (дело в конце сороковых было). Но одноразовых перчаток ещё долго не было. Что говорить, мне в детской больнице кровь многоразовой иглой брали ещё в начале 2000. Так что, ещё раз скажу: пропасть я в 70-х точно не пропаду, но современность мне нравится больше.
Дело не в голоде и прочем.
А в том, что нихуя нет.
Нет документов. Нет связей (да и в принципе знакомых лиц). Нет денег. Нихуя нет, и тут остро встают вопросы «где заночевать, где найти работу, что пожрать». И это очень острые вопросы, и начинать придется с… достаточно интересных, и даже скорее подпольных/полуподпольных мест. Можно посмотреть на нелегальных мигрантов, даже учитывая то, что у них зачастую есть контакты «к кому можно обратиться» - они оказываются в крайне уязвимом положении.
Касаемо Солженицына и «кровавой гэбни». Генсековские собаки - это, конечно, собаки, но они генсековские. И обитают они, внезапно, рядом с генсеком. И доступ ко всему, что касается верхушки - проверяется КГБ. Просто напомню, что в те времена чекисты следили за теми же преподами университетов в УССР (не только там, и не за всеми, но группы риска отрабатывались). Наблюдали, какие повестки распространяют среди молодежи, но в основном держали на карандаше.
Просто как пример - сейчас можешь влететь с двух ног лечить собакевичей Владимир Владимировича? Причем не так что тебя вызывают (и даже так справки наведут), а именно на постоянку. Без проверки со стороны ФСБ и ФСО? Очень сильно сомневаюсь.
При этом отмечу, что «пропасть» там - не гарантия, но и зачастую устроиться оперативно будет гораздо труднее, чем тем, кто изначально в том времени обитал. А вот после первоначального периода «пиздеца» обустроиться в хорошего, крепкого середняка или чутка пожирнее - вполне реально.
Да в колхозе все быстро срастётся: и еда, и крыша над головой. А, если ты не дурак, то и связи появятся. С двух ног никто никуда не влетает. Все со временем. В Союзе лучше всего работало сарафанное радио. Ещё раз напомню про уездного доктора Илизарова. Было много спецов, слава о которых шла далеко за пределами городов и посёлков, в которых они работали. Даже если не стать великим и знаменитым, с голода точно не умрёшь, мне любой аспект своей профессии интересен - будь то колхоз или жучки с барсиками
Ну это вообще не проблема. Идёшь в милицию говоришь, что тебя ограбили ударили по голове очнулся не чего не помнишь. Тебя отправят к псих больницу там проверят не больной ли ты, за это время милиция пробьёт твою личность, и если не чего не найдут сделают тебе новый паспорт.
Просто скажешь, что из будушего - и сделают. Ну или скажешь, что американский шпион с плохим уровнем английского. Тоже поверят.
В дурку отправят, факт. И будешь там сидеть до талого, под аминазином. Короче, хрен тебе а не советский паспорт )))
Пишешь анонимку в КГБ. А как пруфы рассказываешь, что случилось в 1970-х после появления там тебя.))
Я периодически проигрываю этот сценарий у себя в голове, да) Правда,пока не знаю, куда дочь девать)) Я бы устроилась школьным учителем и дрессировала детей) а дочь бы росла без смартфона, но с библиотеками и театрами.
Я думал и математикам и физикам надо чтоб от зубов отскакивало чем 18 съезд отличается от 19ого.
Повезет, если оставят в психушке на препаратах. Куда вероятнее, что примут за импортного шпиона и будут ногти вырывать на Лубянке.
Зачем ногти и прочее? Например, у ментов был приём "поиграть в слоника" и при этом они тебя пальцем не касались. Но ты бы всё рассказал. А у спецслужб был давно пентотал и штуки типа обливания водой.
А в суд потом тащить человечка с вырваными ногтями, ну такое.))
Есть "пять методов" (страны НАТО), форсированный допрос (три стадии, в основном применяется к террористам, вот там все эти методы - ласточки, слоны, звонки Дзержинскому, членовредительство и терморектальный детектор лжи). А сыворотки правды и полиграф для ценных источников информации, с которыми планируется долгая работа.
Иголки под ногти и электроток тоже действуют отлично. А есть ещё просто дубинал и карандашики, слоны и толстые книги.
а квартира? пришлось бы в общаге жить, и это далеко не Москва/Ленинград, хорошо, если как Оля Рыжова на набитой электричке до Ярославского.
Программистам-попаданцам тяжко будет. Идти в НИИ за копейки писать на фортране, сохраняя данные на перфокартах. Единственная радость - коллеги в основном женщины. Но и тут кому как.
Что мешает разработать тетрис первым? Ну или иную полезную софтину, диздок которой ты можешь собрать в голове потому что мы ими тут пользуемся. Останется только решить вопрос реализации
А какой смысл в СССР 1970 разрабатывать тетрис? Кто в него играть будет на БЭСМ? А если даже кто-то и будет, то как ты на этом заработаешь, при социализме-то, когда вся интеллектуальная собственность принадлежит народу? А если даже и заработаешь, то как ты себе обеспечишь уровень жизни выше, чем у сегодняшнего программиста, учитывая отсутствие современных технологий?
Ну допустим даже разработает, а дальше что? В лучшем случае получит значок или грамоту, а код тетриса отправится гнить в архивы
Никакого Фортрана в 70х не было. Современные кодеры не вывезут ту разработку, которая была тогда
ну зарабатывать не проблема, я например работал практически на всем что выпускал Шадринский завод, только нахрена туда ехать? стоматология фиговая, развлечений к которым привык нет, мотивации ноль.
Союз развалился не из-за Горбачева, а из-за того, что он прогнил изнутри.
Наивно думать, что без одного человека что либо бы изменилось.
Блин, ну вот теперь что, объяснять что это шутка нужно?
Ясен хер процесс шатания союза пошел не только из-за Горбачева. Он даже еще и не при Брежневе начался, а при Хрущеве (к нему я тоже питаю особую «любовь»).
С течением времени и в результате ВОВ довольно много членов партии «старой закалки», которые горели всем этим делом почили, их место заняли в том числе ушлые и жадные ренегаты. Сына Иосифа Виссарионовича туда же отнести можно. И вся эта кодла начала паразитировать.
Продолжать - не хочу, ибо нахуй надо превращать шутку (с долей правды) в простынь.
Так или по другому... Кризиса было не миновать и в прежнем виде страна уже существовать не могла.
Понятия не имею что бы было с Путиным или без.
Я говорил о том, что ситуация в СССР (из-за коррупции, приписок, плохого управления, общих проблем плановой экономики итд. ) была в глубоком кризисе - неэффективность экономики, отсталость в технологии - все это привело к тому, что продолжать дальше в таком духе было уже невозможно.
Хорошо, допустим Горбачева бы остановили. И что По-Вашему было бы со страной? Жили бы, как в 70е?
Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой.
В душе не ебу, что было бы. От тотального пиздеца до «весь мир стал бы красным».
Ну и да, конечно бы жили как в 70 по прежнему.
я конечно к Ельцину не очень отношусь, но встречал высказывание, которые заставило призадуматься - а что если Ельцин был не так плох как нам кажется, просто все остальные были ещё сильно хуже и хотели навредить сильнее. Из разряда, что если бы на какой-нибудь концлагерь была возможность прийти управляющим хорошему человеку, который не хотел всего этого, но напрямую саботировать и чисто противостоять - сам окажешься среди заключённых, а начальником там станет какая-нибудь мразь, при которой лагерь будет пустеть быстрее чем пополняться. И вот, ты такой хороший, спас 3 ляма человек разными способами из 5 поподавших туду. Но вот эти спасённые даже не подозревают об этом и ненавидят тебя.
Откуда в ельцинское время дохуя честных, да ещё и на вершине власти? Оглянись вокруг, многие из них до сих пор там (кто не сдох).
Как раз таки Путин и поступил честно. Пообещал не трогать и не тронул. Любой бы на его месте воспользовался такой возможностью легко поднять популярность за счет Ельцина.
Наивный ты. Прежде чем его поднять, первым делом нароют достаточно компромата... для страховки от того, что ты подумал.
У меня вопрос: если вы правы, почему мы не воюем с Китаем за интересы США, как другие славяне?
Я о тех славянах, которые воюют не за интересы своей страны, а за англосаксов. А мы оказались на их месте и воевать против Китая, если бы вы были правы.
Я лично не хочу, чтоб моя страна воевала за интересы англосаксов, как хохлы, лучше, как сейчас, за интересы своей страны.
Разумеется, осознавали. Демонтировали проигравшую систему. А что надо было? Строить Северную Корею?
Понимаете, они ломали, не зная, что надо строить после. Сталин знал, что делать и куда двигаться. А эти теоретики нет. Вот и пошло все по пизде...
Анекдоты
4.6K постов4.3K подписчика
Правила сообщества
Уголок свобод и демократии