Ученые изобрели при Брежневе машину времени и спрашивают у него:
— Куда изволите, Леонид Ильич?
— В светлое будущее.
После возвращения рассказывает: "Оказывается, мы живем в темном застойном настоящем, но, когда я собрался назад, все они из светлого будущего как ломанутся ко мне в машину, — еле ноги унес".
P.S. анекдот очень старый, но мне смешно то что история повторяется и зашла на новый виток. А не то что тогда/сейчас жилось лучше
в России родной, в июле 2026. Вы живете в каком то своем мире розовых пони и лиловых единорогов, где все получают по 30 тысяч, при том что в нашем суровом но реальном мире это далеко не так. Зайди на hh и посмотри сколько нынче сварщику обычному предлагают, в моем регионе зарплаты от сотки начинаются. Курьеры обычные задача которых доставить пакетик из точки А в точку B по 80-100 тысяч делают без опыта и высшего образования. Тот кто готов поднять попу и работать - зарабатывают. А вы продолжайте рассказывать как все плохо, тут такое любят.
Извиняй, дорогой, давно не смотрел статистику. Поэтому цифра показалась слегка завышенной
Скажите, а у них нет возможности это изменить? У нас по прежнему зарплатная сетка во всех организациях по стране одна и та же?
Так она уже начала менять, взяла подработку, получает высшее, так глядишь задумается о смене работы... Но еще раз, это было не ее осознанное решение а результат пинка под зад, если бы муж не ушел, все и дальше было бы так, как было.
Вот в целом я с вами согласна, кроме мяса. Именно в детстве в СССР мясо было почти каждый день, а не мясо готовили именно ради разнообразия. Не, мы не были богатой семьёй - двое служащих, МНС в музее и медицинский работник.
Вам повезло, у нас хорошее мясо было только на рынке, по рыночной цене, ну так теперь рынок он везде и мясо в каждом магазине...
Это да, все забывают, что в СССР товары были недоступны не из-за цены, их просто тупо не было. У мамы и дедушки на работе была своя кулинария, там за обычные деньги покупалась вырезка, антрекоты, фарш. А как раз для борща на косточке бабуля покупала в универсаме, если было, ну или уж на рынке.
Неравенство в СССР было не в деньгах, оно было глубже и болезненнее. Заработать деньги проще, чем попасть в другое сословие, а по сути СССР становилось сословным государством, только с более сложной системой рангов.
монолитная стабильность
Кек. Ну вы же гарантированно знаете, что в семидесятых все уже стабильно шло под откос. 5-7 лет до тотального дефицита и 10-20 до полной разрухи. Ходили бы там промеж этих романтических дурачков, выросших на Дюма и Высоцком, и тихо охреневали от того, что никто и представить себе не может, что их ждет.
А от интернетов и смартфонов сейчас никто уже добровольно не откажется.
в твоей логике есть один большой изъян: это работает только с крестьянами, у которых не было образования. Тогда да: люди судили по окружению и не понимали. Ну как в Африке дикие племена.
А в советское время все таки большая часть населения не были идиотами, и прекрасно все понимали, оттого и были эти бесконечные анекдоты и кухонные разговоры.
А кто мог сбежать, уехать - делали все для этого.
Ну вот у меня семья была вполне себе образованная (все бабушки и дедушки от 1918 до 1927 г.р. с высшим образованием), всех всё устраивало: квартиру от государства получили, библиотеки домашние собрали, детей подняли, работа хорошая была. При этом изначально оба деда из деревень. Но пробились в жизни, сделали карьеру.
Да хрен его знает про качество жизни. Смотря что человек хочет. Сейчас многие регионы (в частности, которые примыкают к моей области), стали просто не безопасными для этой самой жизни. Постоянный непрекращающийся ежедневный стресс. Берем потенциального "попаданца", который просто хочет стабильности и предсказуемости для себя и своей семьи. Чтобы детей каждый год в пионерлагерь, кружки бесплатные, квартира бесплатная от государства. Я думаю, что нашлись бы желающие.
Да, блин. Тут уже расписали. Приходишь к врачам, помнишь только как ударили по голове и имя без фамилии. Через некоторое время, все документы тебе сделают. Ну помаринуют конечно некоторое время, но в принципе решаемо. 1977 - это не 1937.
Ну, вот приходят ко мне сантехники, которые верят пропиленовые трубы. А раньше были сталь и чугуний. Электрики, которые современные автоматы ставят, раньше вроде и попроще было, но инструментов как сейчас по зачистке проводов не было. Окна стеклили - стекло резали, шатапиками прибивали, а не выставляли целиком. В целом очень бережно тогда относились к тому, что сегодня как мусор рассматривается.
Говорю за электриков, если ты профи, то тебе вообще плевать в каком году ты окажешься. Насчёт инструмента - лично я, вот сегодня, чистил провода ножом)
А чем же ещё, кроме как не ножом? Стриппером? Я вообще привык разделку кабеля делать только ножом, в ящике лежат циклоп и йокрь но не могу ими работать, не чувствую ими силу реза. Мультитулы в виде пассатижи/бокорезы/зачистки в одном инструменте тоже не прижились. Так что классика - нож, бокорезы и пассатижи основной инструмент
Проблема когда тебе нужно будет собрать электро шкаф с сотней таких кабелей, заколебаешься без стримера зачищать.
Особенно когда провода под обжимку и в какой-то прибор и надо чтобы ровно одной длины были зачищены.
У
Шкаф с сотней алюминия в резине? Про стриппер для наконечников соглашусь, но есть мало хороших моделей. Хотя его можно заменить бокорезами, и зачищать быстро и ровно на автомате, главное руку набить
вы проводку в старых домах видимо мало колупали, там не только резина, там и матерчатая изоляция замурованная в стену встречается (что строго говоря вообще запрещено, но в селах клали на ПУЭ и делали из того что было).
Всё что вы говорите, даже я, в общих чертах знаю как делать или делал, хоть я и не специалист в этих областях. Просто где-то с отцом делали, проводку меняли в деревне, батареи чугунные менял однажды, стеклорезом тоже пользовался не раз, и старые рамы чинил в той же деревне, каждую зиму вторые рамы раньше бабушки ставили, и окна замазывали.
Окна стеклили - стекло резали, шатапиками прибивали
а зимой льдом изнутри квартиры эти окна со штапиками покрывались ))
Я на даче окна стеклил, тоже штппиками прибивал и стекла резал стеклорезом ручным. Только в том году всё заменил на пластиковые.
Вы из какого поколения? Тут ведь и это важно. Что делать человеку в 60 лет в СССР 70х? Пенсия, комната в общаге или коммуналке, ну можно в лес ходить относительно освоенный и не бояться клещей. Кто из современных мастеров по окнам этим же занимался?
вы можете сколько угодно иронизировать, но полипропилен очень удобная и довольно качественная технология если делать по инструкции... и да, если надо быстро и дешево, делают им, а нержавейка под пресс это скорее понты для богатых.
Мой комментарий был исключительно про это. Про верующих сантехников. Понимаю, шутка не зашла.
А полипропилен я и сам люблю. Удобно, быстро, достаточно надёжно.
Будет. Еще как будет. Если действительно шарит в своей профессии. Он дохера чего может рассказать и показать тогдашним инженерам
Да теория-то давно разработана, матстатистика, линейная алгебра и даже нейросети придуманы задолго до появления первого транзистора.
А вот чего не было - это вычислителных мощностей и объема данных для обучения. Так что среднестатистический датасаентолог ничего нового там рассказать не сможет.
Вообще ничего не сможет. Языков программирования не изобрели. Библиотек нет. Низко уровневых языков даже нет Это если про бекендера.
Биг дата тоже бесполезна. Все картотеки на бумажных носителях. Сколько хочешь можешь стеллажу с делами запросы кричать
Это ЭВМ, ЕС 10-35, одна штука помещалась примерно в помещении квадратов на 300. Данные хранились на больших бобинах с лентой.
Такие стояли в вузах, НИИ и т. д.
Да я не говорил что компьютеров не было. Я говорю что современный программист ничего на нём сделать не сможет. Языки были либо старые советские забытые либо только начинали зарождаться за бугром и на советских терминалах не запускались
Фортран, Бейсик, Паскаль, Алгол.
Языки программирования были не те, что сейчас или в 1990-х. Но можно же переучиться.
1970? Языков программирования не изобрели? Библиотек нет? Низкоуровневых языков нет?! )) 😂😂😂 Может вы про какой-нибудь 1948?
Паскаль, Бейсик и C только изобрели. Библиотек для них ещё нет. Да и чисто американская технология даже немного секретная
Есть языки типа Эль 76, но кто их знает?
То есть сперва речь шла о "не изобрели", теперь "только изобрели"? )
Почитайте, что такое Фортран с его богатейшими библиотеками или Кобол, и в каком году их разработали, и не позорьтесь уже )
Насчёт отсутствия низкоуровневых языков в 1970 - это вообще перл 😂
Чувак только с помощью библиотек пишет по ходу, раз их еще не изобрели, значит нет языка программирования ;-)
А кто сейчас сможет что то написать больше чем Хелоу Ворлд?
Я уже не говорю про вайбкодеров
Если ты не можешь, это ее значит что никто не может.
Опять же, почему ты предполагаешь, что в прошлое попадёт свежеиспечённый выпускник ВУЗа, а не 50+ летний дед, которому в 70х всё до боли знакомо?
Знаю кто может 70летний программист дядя Вова сосед с 9го этажа. Он до сих пор работает где то в энергетике потому что там софт написан на каком то древнем Советском языке, который никто не знает. Он даже смену себе подготовить не может потому что современному сеньору или джуну нафиг не сдалось за 40к в месяц изучать язык который н где и никогда не пригодится
Если долбоебы от энергетики, считают, что сейчас программисту можно платить 40 тысяч, но внезапно никто к ним работать не идет - то проблема не в молодых программистах, проблема в долбоебах. Вот нашей команде очень сильно реально потребовался программист на очень специфический язык программирования со знанием архитектуры довольно старого железа, как вы думаете за сколько нашли человека на зарплату в 450 тысяч? Нормальные специалисты есть, нет нормальных специалистов готовых работать за 40 тысяч.
"Раньше я думал, что программа на 2000 строк - это большая программа, в конце концов она занимала полную коробку перфокарт и весила 4.5 килограмма. Однако теперь программа считается по настоящему большой, только если объём кода превышает 100000 строк."
Вы рассуждаете о вещах в которых не разбираетесь абсолютно. Программы стали несоизмеримо больше, и несоизмеримо сложнее. Раньше молодому инженеру давали 15 минут машинного времени в день, поэтому было больше времени на подумать и проработать архитектуру, оптимизировать, ужаться, сейчас доступность ресурсов формирует другую задачу - время, кто быстрее на рынке, тот и победил. Масштаб архитектуры ПО, того хрустального дворца который ты должен держать в голове, чтобы понимать работу системы стал огромен, скорость разработки увеличилась в десятки раз... Я работаю в этой сфере, и поверьте, хватает и специалистов очень высокого класса, а порой и откровенно маньяков, которые пишут так, что вся команда потом час разбирается как он это сделал...
Да я не спорю что сейчас есть современные сильные спецы. Я говорю что они будут бесполезны со своими знаниями в технологиях 70х
Зря очень зря. Общие верхнеуровневые принципы архитектуры не менялись хрен знает сколько лет. И они во многом универсальны, современный сервер, архитектурно устроен не сильно сложнее Ардуино уно, а она иногда сложнее "суперкомпьютеров" прежних лет. Те же шины, те же контроллеры прерываний, контроля доступа к памяти, подсистемы ввода вывода, контроллеры шин и внешних интерфейсов, все это может абсолютно по разному управляться, но если ты знаешь архитектуру и ассемблер 10 процессоров выучишь и для 11, если работал с 5 контроллерами прерывания, освоишь и еще один, особенно если он старый, а значит довольно примитивный...
Я кстати писал программы в кодах процессора, имея только табличку команд, вручную вычисляя адреса переходов и вбивая программу в hex кодах напрямую в память, для intel 8080, intel 8055, и контроллеров atmel (для этих правда чисто по фану). Это не сложно, вы зря полагаете, что это секретное знание, у нас этому учили в первом семестре на первом курсе университета в рамках изучения архитектуры ЭВМ. Неудобно и долго - да, сложно - скорее нет.
А это точно мне вопрос? Человеку был задан вопрос про 1970, и хотя я ему даже подсказал про 1948, он вместо того, чтобы загуглить хотя бы, с упорством, достойным лучшего применения, продолжает "двигать ворота" )
В СССР в 70е? Напомните в каком году появился первый ПК. Не компьютер вообще с терминалами а именно ПК?
Даю подсказку - для работы на высокоуровневом языке программирования ПК не обязателен, в СССР или не в СССР )
Хотя мастер-класс по "передвиганию ворот" от изначального набора тезисов "1970, языков программирования не изобрели, библиотек нет, низкоуровневых языков нет" вам уже можно засчитать )
Давайте начнем с базы с того что архитектура современного ПК и Советского компьютера в НИИ абсолютно разная. И запросы абсолютно разные.
Дальше намекать на низкоуровневые языки я не буду.
В 1970 году программисту надо было отлично знать математику и численные методы.
Я в детстве, в 80х, читал о программировании всё, до чего мог дотянуться.
Вы правы. Раньше программирование была математика. Сейчас это чтение мануалов к API и вайбкодинг.
Да даже посади современного сеньора за Вегу или спектр, но не дай инструкцию он через пару месяцев в запой уйдет но ничего толком не запустит
Есть но кто его реально знает, нет не дизасаблер а именно машинный код? И использовался ли он в Советском НИИ в 70е, я не уверен.
Сможет давить на мнение, что нужно развивать свою компьютерную промышленность. Уже одно это выведет всё на новый уровень.
Да таких инженеров были тысячи которые говорили что нужно развивать собственную промышленность
Да её даже сейчас не развивают
Собственно я это нихуя не однозначный вопрос. Ну вот есть у тебя план развития промышленности на следующие несколько лет. И ты такой - увеличить число заводов по производству полупроводников. И сразу возникает два вопроса - откуда отрезать? И куда потом пойдут товары? Будет завод клепать печатные платы в 10 раз больше, а народ мяса меньше получит. Результат оно все даст дай бог если лет через 20, а вешать тебя толпа придет уже в следующем году. Я утрирую, но суть примерно такая.
Согласен однако. Давайте представим попадает среднестатический программист лет 35 в прошлое. Без диплома об окончании института без связей только со знаниями 2-4 современных языков программирования. Вот какие его действия?
Тут все от человека зависит. Чего он хочет. Я бы, наверное в такой ситуации пошел бы в универ, благодаря имеющимся знаниям и опытом попытался бы заспидранить карьеру в этой сфере, так как хоть что-то, но удастся применить в работе и в нужный момент, если доживу, был бы повышенный шанс вписаться в рынок. Это если опустить вопрос с легализацией своего положения, потому что в этой сфере все зависит не от тебя а от того, как тебе отнесутся органы. И я даже хз, что лучше будет, рассказать все честно, или лепить горбатого, потому что в первом случае есть риск отправиться в психушку, а во втором - сойти за иностранного шпиона. Я сколько удивл о таких вещах, как будто симуляция амнезии - самая лучшая стратегия, хоть и все ещё рискованная.
PS. Просто если бы человек обладал уникальными способностями, позволяющими ему добиться успеха в 20 веке, у него бы это вышло и в 21, причем куда проще. То есть рассчитывать лучше на то, что ты сможешь занять примерно то же место в социуме, которое у тебя было до этого, если оно там вообще есть. По сути ситуация как с переездом в другую страну. И да, после знание даёт бонус, но небольшой и ситуативный, прям рассчитывать на него не стоит. При этом все ещё сильно зависит от конкретного фантастического антуража, того как сработает эффект бабочки, например и того, является ли эта вселенная прям точной копией нашей в прошлом, или есть нюансы. Потому что даже незначительные нюансы лишают тебя силы предсказателя, а быстро и четко это установить нельзя.
Какой-нибудь Сталин прлщивте на неделю дольше и мир от этого может измениться до неузнаваемости даже из-за такой мелочи.
Ну не уверен что удалось бы заспидранить. Столько проблем типа возраста отсутствие документов, бюрократии.
В партию меня бы не приняли потому что я вообще ничего не знаю из полит информации тех лет и пионером не был в комсомоле не числился. А без нее с карьерой туго
Просил бы комнату в коммуналке и работал бы дворником в итоге спился или повесился. Может бы в токаря на завод пошел
Ну я в этой временной ветке карьеру заспидранил с помощью опыта, поэтому не вижу ничего невозможного. Опыт сильно помогает расти в профессии. Причем как опыт непосредственно деятельности, так и опыт работы в целом. Если ты начнёшь этим заниматься с низов одновременно с вчерашним школьником, ты его быстро оьгонишь. Опять же, я не говорю про то, что ты станешь председателем АН СССР за два года. Просто имея опыт сложной интеллектуальной работы и небольшой набор решений, которые были реализованы в будущем ты сможешь себе обеспечить сытую жизнь. Как в программе партии Неуверенная Россия. Еда, тепло, кое-что из бытовой техники.
В партию меня бы не приняли потому что я вообще ничего не знаю из полит информации тех лет и пионером не был в комсомоле не числился.
Вообще, историю в школе учат. Открою секрет, но технические кадры в СССР всю эту суть знали не сильно лучше современного школьника, который хуй на это не забивал. Опять же, не могу сказать, что сверхразум нужен. Да, придется потратить время на это. Опять же, если умеешь связи заводить, быстро эту проблему устранить за их счёт.
Просил бы комнату в коммуналке и работал бы дворником в итоге спился или повесился
Сейчас же вы так не закончили.
Опять же, одним из преимуществ союза было то, что выполняя простую работу заработать можно было много и иметь неплохие условия. Дворники жили несколько лучше, чем сейчас.
Тогда говорили не так. Говорили, что купим. Сейчас отстали на десятилетия, и догнать уже невозможно.
Говорили, что купим
лет пять согласований, и купим, да. только нужно штук пять замминистров лет по 70 возрастом каждого убедить потратить валюту на кучу пластика и кремния.
Ага.
Напомню про ОГАС.
Ну вот появился хер с горы, который топит за развитие микроэлектроники.
У него - как у латыша, только хуй да душа. Ну и идея.
Против него несколько ВЕДОМСТВ топят, как это и было ирл.
Результат? Я ОГАС не вижуч
Не, попаданец скорее всего оказался бы сперва в обезьяннике, затем в дурке, вместе с Наполеоном (а вот торт бы не дали)
Буран 88год а не 70й. И это шедевр инженерной мысли. Дай те технологии которые были тогда современному спецу он не сможет создать Буран 2
А я системщик, и я точно знаю, что закинь меня в 70е и я через пол года чтения документации буду на ЕС и БЭСМ программировать. Глядишь чему еще и научу...
Ну вот кстати да)
У Луцая на тытубе есть шикарный ролик про Nintendo 64, где он рассказывает о современном комьюнити программистов, увлекабщихся данной консолью. Так вот, с современными алгоритмами и прочими "колдунствами ебучими" они кмудряются для этой приставки мутить такой видеоряд и такие игры, что мать моя женщина...
Шутка ли - один псих умудрился даже засунуть в виде технодемки (демонстрирующей интерьер деревенской церкви с цветными витражами) технологию мегатекстура, и он же, к слову, натурально "портировал" на Nindendo 64... Portal! Вы только вдумайтесь....
Так что да, грамотный прогер мог бы даже на условной ЕС ЭВМ что-нибудь "эдакое" отчубучить)
В 1970 он мог бы только перфокарты дырявить, и смотреть на стенку с кучей лампочек, так как никаких дисплеев тогда для этого дела не было вообще.
Не знаю, уместно ли такое в этой ветке, третьего дня слушал книжку Сева Сотх Ретро Бит, вот там как раз про эти ваши портирования и именно на Нинтенды.
Поселят его в закрытом городе, и знать его будут все как товарища Петрова. Ну и работать он будет естественно, на военку. В принципе, не самоё плохое будущее в прошлом.
Те у кого работали руки при комуняках оказывались на зонах , а у кого работала голова уезжали в Израиль .
кстати, ветеринару в условном 1971 году (при условии натурализации, закрытии вопроса по службе в армии и т.д.) пришлось бы ехать в деревню, КРС или пушнина. то есть, это село, даже не райцентр. продукты, отличные от хлеба и сахара, хорошо если в райцентре, а то и "в город" пришлось бы ездить, типа Россошь-Воронеж. а там проблема с поездами, билет не купишь, машина покупалась по очереди.
но зато работа на селе гарантированно была бы, коровники были натыканы по всему РСФСР-Украине-Белоруссии.
Да я в курсе, я все могу, я ведь и сейчас со всеми работаю😀 основная специализация, конечно, высокотехнологичная - функциональная диагностика (узи, рентген, ЭКГ). Но операции умею многие, тимпанию полечить, маститы могу даже глиной полечить🤣 так что я б не пропала. Экг уж сто лет в обед, кстати, рентгену тоже. Но не хотелось бы
+ придется время от времени назад мотаться, чтоб зубы (в первую очередь) полечить и детей родить (это уже при желании). потому что и врачи, и лекарства в СССР были весьма посредственными.
Лекарства точно нет. На фоне советских лекарств даже индийские были божественным эликсиром,я уж не говорю про редкие европейские.
Да, вполне. Как-то росла же рождаемость, при снижении индекса фертильности при этом (два ребёнка на женщину было тогда, в среднем)
Ну как бы болит зуб иди в поликлинику, привыкли к платным врачам, всё работало и экстренно принимали и по записи и коронки делали и вставляли. Да и с родами как бы проблем нет, в СССР демография куда выше была чем сейчас, и как то рожали все, я рождён в СССР.
В жопу по плечо корове залезать - дело не хитрое.
Только тогда это называлось не "ветеринар".)
Основной задачей советских ветеринаров в этот период было обслуживание крупных колхозов, совхозов и племенных хозяйств. Государство активно боролось с эпизоотиями (эпидемиями среди животных) и развивало ветеринарно-санитарную экспертизу мяса и молока.
Я вот без всяких шуток реально был на свадьбе под городом Тимашевск у друга и от ветеринара тех лет за пару часов наслушался, чем они физически занимались в те годы...
Привет из СПБГАВМ (ныне ГУВМ).
ЧСХ, у нас как раз вещали многие штуки… как раз из 80х наверное (но и учился я 12-17 годы)
Но ессно, те кто по котопесам там бы охуели, ибо не распространено было, а вот в сельхозе скорее всего получилось бы без особых проблем.
Ну и даже так песокоты столкнулись бы с бядой. Сейчас узи и рентген все же база из оборудования, а там пришлось бы договариваться с рентгенологами, узи - вообще пизда, почти наверняка нет.
Да не охуела бы я, у меня база из 60-х в обучении есть🥲 рентген и тогда был, а, по сравнению с тогдашними ветами, я б прям пушка бомба стала. Генсековских борзых бы лечить начала. Так что всё путём было бы
До генсековскиз борзых еще добраться нужно. А у тебя стоит первая проблема «а как какать, если нечего кушать». И она охуеть какая острая.
Ибо не закрыта ни одна базовая потребность. Помимо этого, генсековские борзые - это ВКУСНО. И так просто место не отдадут. И точно люди, имеющие вход в близость к верхушки партии будут под пристальным вниманием КГБ.
И им придется объяснять, кто ты и откуда взялся такой красивый и умный. А применение явно не распространенной в ветеринарии СССР аппаратуры будет подталкивать к версии о том, что товарищ-то, быть может, засланный. Ибо документов нет никаких, НИКТО не знает, прошлого нет.
Да хорош. Прям в 70-х голодали. К Илизарову в Курган вся элита моталась, тогда, как раз, социальные лифты и работали. А ветврачи тогда с голоду не помирали - за работу сельхозпродукцией частенько получали. Ну и водярой, можно было спиться🥲 Насчёт паранойи - вас, видно, Солж сказками о "кровавой гэбне" напугал. Тогда вполне себе пользовались иностранной литературой и новшествами, я ветврач в пятом поколении - как оно было знаю от ближайших предков. Минусы были, в основном, от отсутствия СИЗ и одноразовых шприцов. Прабабушка бруцеллезом болела — заразилась от больной скотины. Благо, тогда антибиотики уже появляться начали (дело в конце сороковых было). Но одноразовых перчаток ещё долго не было. Что говорить, мне в детской больнице кровь многоразовой иглой брали ещё в начале 2000. Так что, ещё раз скажу: пропасть я в 70-х точно не пропаду, но современность мне нравится больше.
Дело не в голоде и прочем.
А в том, что нихуя нет.
Нет документов. Нет связей (да и в принципе знакомых лиц). Нет денег. Нихуя нет, и тут остро встают вопросы «где заночевать, где найти работу, что пожрать». И это очень острые вопросы, и начинать придется с… достаточно интересных, и даже скорее подпольных/полуподпольных мест. Можно посмотреть на нелегальных мигрантов, даже учитывая то, что у них зачастую есть контакты «к кому можно обратиться» - они оказываются в крайне уязвимом положении.
Касаемо Солженицына и «кровавой гэбни». Генсековские собаки - это, конечно, собаки, но они генсековские. И обитают они, внезапно, рядом с генсеком. И доступ ко всему, что касается верхушки - проверяется КГБ. Просто напомню, что в те времена чекисты следили за теми же преподами университетов в УССР (не только там, и не за всеми, но группы риска отрабатывались). Наблюдали, какие повестки распространяют среди молодежи, но в основном держали на карандаше.
Просто как пример - сейчас можешь влететь с двух ног лечить собакевичей Владимир Владимировича? Причем не так что тебя вызывают (и даже так справки наведут), а именно на постоянку. Без проверки со стороны ФСБ и ФСО? Очень сильно сомневаюсь.
При этом отмечу, что «пропасть» там - не гарантия, но и зачастую устроиться оперативно будет гораздо труднее, чем тем, кто изначально в том времени обитал. А вот после первоначального периода «пиздеца» обустроиться в хорошего, крепкого середняка или чутка пожирнее - вполне реально.
Да в колхозе все быстро срастётся: и еда, и крыша над головой. А, если ты не дурак, то и связи появятся. С двух ног никто никуда не влетает. Все со временем. В Союзе лучше всего работало сарафанное радио. Ещё раз напомню про уездного доктора Илизарова. Было много спецов, слава о которых шла далеко за пределами городов и посёлков, в которых они работали. Даже если не стать великим и знаменитым, с голода точно не умрёшь, мне любой аспект своей профессии интересен - будь то колхоз или жучки с барсиками
Ну это вообще не проблема. Идёшь в милицию говоришь, что тебя ограбили ударили по голове очнулся не чего не помнишь. Тебя отправят к псих больницу там проверят не больной ли ты, за это время милиция пробьёт твою личность, и если не чего не найдут сделают тебе новый паспорт.
Просто скажешь, что из будушего - и сделают. Ну или скажешь, что американский шпион с плохим уровнем английского. Тоже поверят.
В дурку отправят, факт. И будешь там сидеть до талого, под аминазином. Короче, хрен тебе а не советский паспорт )))
Пишешь анонимку в КГБ. А как пруфы рассказываешь, что случилось в 1970-х после появления там тебя.))
Я периодически проигрываю этот сценарий у себя в голове, да) Правда,пока не знаю, куда дочь девать)) Я бы устроилась школьным учителем и дрессировала детей) а дочь бы росла без смартфона, но с библиотеками и театрами.
Я думал и математикам и физикам надо чтоб от зубов отскакивало чем 18 съезд отличается от 19ого.
Повезет, если оставят в психушке на препаратах. Куда вероятнее, что примут за импортного шпиона и будут ногти вырывать на Лубянке.
Зачем ногти и прочее? Например, у ментов был приём "поиграть в слоника" и при этом они тебя пальцем не касались. Но ты бы всё рассказал. А у спецслужб был давно пентотал и штуки типа обливания водой.
А в суд потом тащить человечка с вырваными ногтями, ну такое.))
Есть "пять методов" (страны НАТО), форсированный допрос (три стадии, в основном применяется к террористам, вот там все эти методы - ласточки, слоны, звонки Дзержинскому, членовредительство и терморектальный детектор лжи). А сыворотки правды и полиграф для ценных источников информации, с которыми планируется долгая работа.
Иголки под ногти и электроток тоже действуют отлично. А есть ещё просто дубинал и карандашики, слоны и толстые книги.
а квартира? пришлось бы в общаге жить, и это далеко не Москва/Ленинград, хорошо, если как Оля Рыжова на набитой электричке до Ярославского.
Программистам-попаданцам тяжко будет. Идти в НИИ за копейки писать на фортране, сохраняя данные на перфокартах. Единственная радость - коллеги в основном женщины. Но и тут кому как.
Что мешает разработать тетрис первым? Ну или иную полезную софтину, диздок которой ты можешь собрать в голове потому что мы ими тут пользуемся. Останется только решить вопрос реализации
А какой смысл в СССР 1970 разрабатывать тетрис? Кто в него играть будет на БЭСМ? А если даже кто-то и будет, то как ты на этом заработаешь, при социализме-то, когда вся интеллектуальная собственность принадлежит народу? А если даже и заработаешь, то как ты себе обеспечишь уровень жизни выше, чем у сегодняшнего программиста, учитывая отсутствие современных технологий?
Ну допустим даже разработает, а дальше что? В лучшем случае получит значок или грамоту, а код тетриса отправится гнить в архивы
Никакого Фортрана в 70х не было. Современные кодеры не вывезут ту разработку, которая была тогда
ну зарабатывать не проблема, я например работал практически на всем что выпускал Шадринский завод, только нахрена туда ехать? стоматология фиговая, развлечений к которым привык нет, мотивации ноль.
Союз развалился не из-за Горбачева, а из-за того, что он прогнил изнутри.
Наивно думать, что без одного человека что либо бы изменилось.
Блин, ну вот теперь что, объяснять что это шутка нужно?
Ясен хер процесс шатания союза пошел не только из-за Горбачева. Он даже еще и не при Брежневе начался, а при Хрущеве (к нему я тоже питаю особую «любовь»).
С течением времени и в результате ВОВ довольно много членов партии «старой закалки», которые горели всем этим делом почили, их место заняли в том числе ушлые и жадные ренегаты. Сына Иосифа Виссарионовича туда же отнести можно. И вся эта кодла начала паразитировать.
Продолжать - не хочу, ибо нахуй надо превращать шутку (с долей правды) в простынь.
Так или по другому... Кризиса было не миновать и в прежнем виде страна уже существовать не могла.
Понятия не имею что бы было с Путиным или без.
Я говорил о том, что ситуация в СССР (из-за коррупции, приписок, плохого управления, общих проблем плановой экономики итд. ) была в глубоком кризисе - неэффективность экономики, отсталость в технологии - все это привело к тому, что продолжать дальше в таком духе было уже невозможно.
Хорошо, допустим Горбачева бы остановили. И что По-Вашему было бы со страной? Жили бы, как в 70е?
Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой.
В душе не ебу, что было бы. От тотального пиздеца до «весь мир стал бы красным».
Ну и да, конечно бы жили как в 70 по прежнему.
я конечно к Ельцину не очень отношусь, но встречал высказывание, которые заставило призадуматься - а что если Ельцин был не так плох как нам кажется, просто все остальные были ещё сильно хуже и хотели навредить сильнее. Из разряда, что если бы на какой-нибудь концлагерь была возможность прийти управляющим хорошему человеку, который не хотел всего этого, но напрямую саботировать и чисто противостоять - сам окажешься среди заключённых, а начальником там станет какая-нибудь мразь, при которой лагерь будет пустеть быстрее чем пополняться. И вот, ты такой хороший, спас 3 ляма человек разными способами из 5 поподавших туду. Но вот эти спасённые даже не подозревают об этом и ненавидят тебя.
Откуда в ельцинское время дохуя честных, да ещё и на вершине власти? Оглянись вокруг, многие из них до сих пор там (кто не сдох).
Как раз таки Путин и поступил честно. Пообещал не трогать и не тронул. Любой бы на его месте воспользовался такой возможностью легко поднять популярность за счет Ельцина.
Наивный ты. Прежде чем его поднять, первым делом нароют достаточно компромата... для страховки от того, что ты подумал.
У меня вопрос: если вы правы, почему мы не воюем с Китаем за интересы США, как другие славяне?
Я о тех славянах, которые воюют не за интересы своей страны, а за англосаксов. А мы оказались на их месте и воевать против Китая, если бы вы были правы.
Я лично не хочу, чтоб моя страна воевала за интересы англосаксов, как хохлы, лучше, как сейчас, за интересы своей страны.
Разумеется, осознавали. Демонтировали проигравшую систему. А что надо было? Строить Северную Корею?
Понимаете, они ломали, не зная, что надо строить после. Сталин знал, что делать и куда двигаться. А эти теоретики нет. Вот и пошло все по пизде...
Говорят в дурке раньше делали очень болезненный укол из мелкодисперсной серы - сульфозин.
Горбачёв в Ставрополе тогда был. Самому найти и грохнуть. Кроме Горбачёв были ещё товарищи - его помощники, которых сейчас многие считают внедрёнными агентами ЦРУ, например Яковлев или Шеварднадзе.
Жёсткий авторитарный диктатор, "Грозный" в Фергане, Карабахе и Сумгаите. Не так плохо мне кажется.
Как-то мне попалось, как Горбачёв какой-то из этих конфликтов "разрешал": "пусть ваши старейшины между собой договорятся".
Ну, ёб вашу мать - пусть само рассосётся, я до этого не снизойду.
Я напомню, как разрешился конфликт с Грозным при Ельцине - пара десятков тысяч трупов мирного населения и Хасавюрт.
Вот возможно решись кто-то на такую жесть в СССР и на окраинах не было бы такого говна в целом по всей стране.
Но там важно конечно и вывести на общее обозрение всех реальных зачинателей, чего в позднем СССР почему-то делать боялись.
Не совсем понятно. Для вас смерть десятков тысяч мирного населения и сотни тысяч беженцев лучше чем что именно?
Чем смерть сотен тысяч и миллионов в 90х. Если бы десятки тысяч в 80х смогли спасти миллионы в 90х.
Да, расклад я предлагаю так себе. Но случившийся вариант и тысячи в 80х - те же Сумгаит и Карабах и миллионы в 90х: Чечня, Приднестровье, Таджикистан, наркомания, алкоголизм, в некоторых регионах голод, я молчу просто про отсутствие нормальной мед.помощи и распространение всяких сектантских способов лечения типа лечения рака у экстрасенсов или иглоукалыванием.
Голод https://maysuryan.livejournal.com/1220217.html
люди в 92-94 годы вспоминают как студентами в общаге комбикорм ели, потомучто не было больше ничего. В Сибири многие капустой питались как основным блюдам, служившие в это время тоже вспоминают учебке жили на одной капусте.
Миллионы.
Мне лениво считать, но давайте сложим всех жертв конфликтов на постсоветском пространстве с 91 по 00, добавим к ним сверх нормы суицидников, умерших от алкоголя, наркотиков по алкоголю и наркотикам я бы взял инерционность событий и соответственно погибших 91-2005 навскидку.
Многие статистические данные лежат в интернете, но за бесплатно для вас такого красивого работать и собирать их не хочу. Если хотите посчитайте сами и утрите мне нос своими подсчётами.
Это не голод, это так, мелкие неудобства. Вот в КНДР да, был.
Ты предлагаешь устраивать конфликты (бомбить города), чтобы не было конфликтов? А суицидники и алкоголики в твоей модели появились из-за того, что мало их убивали или что?
Я предлагаю жить как живём, но Предполагаю, что Ельцин вместо Горбачёва мог бы СССР сохранить, но вместо этого решил откусить кусок и убежать.
Любви к обоим двум у меня нет, но сейчас все разговоры это только разговоры
Не мог. Попытка силового вмешательства, по аналогии с тем, что было в Чечне и Югославии - это гражданская война всех со всеми, с миллионами трупов от боевых действий, концлагерями, голодом, холодом и бандитизмом. И всё равно распад, если не формальный, то фактический.
Если вы забыли, то в Югославии по самое небалуйся сидели западные спецслужбы, которые давали деньги и оружие одной из сторон. В Чечне тоже, ещё и СА, ОАЭ, Пакистан и не знаю кто ещё.
Как раз маленькая ликвидация особо озабоченных остановила бы дальнейшее развитие событий. Пример - недавний Казахстан с бунтом Мамбетов
Ебанина ещё до Ельцина началась. Но это не значит, что он тоже нет. Можно на соседей посмотреть, как они задорно меняли Яценюка на Порошенко, Порошенко на Зеленского. И каждый из этой компании остался при своих, никого по настоящему не прижали, всем дали слинять и устроиться
Союз распался бы с любым генсеком во главе, это надо предотвращать сильно раньше, на уровне самого Брежнева. Да и вообще, для изменения современной истории в лучшую сторону совсем не Горбачёва надо убивать.
На эту тему у Сергея Арсеньева есть книжка - "Студентка, комсомолка, спортсменка".
Сюжет: в 2040 каком то году в постсовременной России умирает старый дед и перерождается в тело новорожденного 1960 г.р.
Концовка до слез впечатлила, когда читал!
ЗЫ: Ахтунг! Оголтелая пропаганда СССР. Тем, кто считает Солженицына не преступником, а писателем, данную книгу читать
категорически противопоказано.
Да тут по обложке и аннотации видно, что лажа полная, можно было уже не уточнять про Солженицына. Человек с мозгом и вкусом пройдёт мимо и так.
Ахуеть, тебе за безобидную книжку минусов навтыкали, как будто ты людоед-каннибал. Пикаба такая интеллектуальная)
Я тебе добавлю, голливуд даже фильмы снимал про это сослагательное наклонение, к примеру https://ru.wikipedia.org/wiki/Последний_отсчёт_(фильм,_1980)
Но вот если мы что то об этом мечтаем это "Лютая примитивная хуетень."!
¯\_(ツ)_/¯
Я апологет послесталинского СССР, но Солженицына считаю писателем. Причем, вполне профессиональным, с хорошим слогом.
"Прощай, немытая Россия..."?
И не надо преступления одного мерзкого грузина путать с Родиной. Как минимум, Исаич в тылу не отсиживался. И ГУЛАГ не он придумал. К Шаламову претензий нет? А кости людские, каждый год вымываемые по весне под высоковольтными линиями, не наблюдали?
Типичная альтистория десятилетней давности. По сегодняшним меркам нейрослопа с АТ на эту тему даже и неплохо.
Я читал ,минимум года 4-ре назад - Мне запомнилось. С учетом пропущенных ,через мну книгов про попаденцев-алтернативнойистории-фантастики ,это о чём-то говорит. Не шедевр типа "Восход Красной звезды" ,но читается приятно и в конце просто Алиса-Селезнёва-Сентиментальность и всё такое :) Тут множество попаданий:
Восход красной звёзды – точно шедевр? Чет пробую читать, дичь бессвязная какая-то. Ещё и с грамматикой лютые проблемы. Или там начало перетерпеть надо?
Оно и не Оно 😊 В этом "изделии" ,не всё просто.
№1 - "Режим Бога" ,начал писать некий "СКС" и потом ,
по какой-то причине, забросил https://samlib.ru/s/sks/
А вот писать фанфик (который ,Вы нашли по ссылке) ,то есть продолжение №1-го
стал писать Алексей Вязовский - "Режим бога. Восход Красной Звезды".
Серия: https://author.today/work/series/1808
Как пишет продолжатель дела СКС`а - Алексей В. :
"Устал ждать продолжения Режима бога от СКС. Написал свой фанфик. ВНИМАНИЕ! Если вы не читали РБ, то читать мой фанфик смысла нет, т.к. ничего не поймете."
ИМХО - Кому-то ,нравится больше "оригинал" ,кому-то продолжение ...
Вкусы у Всех разные.
Если данное чтиво не "зашло" ,Могу посоветовать - Кощиенко Андрей Геннадьевич.
"Косплей Сергея Юркина . Чужая шкурка" - Эту "штуку" я перечитывал минимум 2 раза. Или погуглить копипастой ___ "Вязовский Алексей, Гарик
Полная энциклопедия попаданцев в прошлое. 25-я редакция" ___
Это сборник попаденцев Вязовского - От 2020года до 6000 год д.н.э.
Много авторов и тематики: на Любой Цвет Пластилина и Вкус фломастеров ,
есть и Пюрешка с Котлеткой и всё ,всё ,всё .Надо только "покопать" ...
ЗЫ: "с грамматикой лютые проблемы." Это СамИздат/Либ.
Не вычитанная версия ,скорее всего. Сюжет интересный ,мну понр.
По стилю изложения и оборотам ,точно не - Поселягин & Корчевский ...
Кстати, зашло. Ночь не спал, прочитал на одном дыхании. Вторая часть(про Гитлера) чёт уныло, а вот про Наташу прям хорошо. Больше всего порадовало, что нормальный язык и нет ошибок.
Скорее всего анекдот 90х. Оттуда очень многие бы ломанулись.
Мне больше интересно как и кем можно натурализоваться в 70х. Сейчас от 70 дальше до нас, чем от 70х до 1945.
Ну, приехал ты туда и что?
Чем жить и зарабатывать, как получить паспорт и жильё?
Никак.
Попаданец будет выглядеть там натурально как иностранец, который изучил русский язык где-нибудь в Канаде.
Абсолютное незнание реалий, АКЦЕНТ и другие речевые обороты. Просто другой стиль общения с людьми. (да, даже те, кому сейчас 60-70 не замечают, но все сейчас говорим немножко не так, как в 70-х или 80-х)
Тебя мгновенно "срисуют" как шпиена или прикидывающегося своим зарубежного туриста, выходца например из мигрантов.
А ещё Тираннозавр был ближе к нам чем к Диплодокам, но мне почему-то кажется что комфортнее ему было бы с диплодоками чем с нами🤗
Да. Я даже больше скажу СССР это рай для любителей пошататься по лесам и рекам. Но жопа для любого любителя минимального комфорта. Люди нынче в большинстве от природы ушли очень далеко.
Это очень круто, с такими умениями не пропадёшь ни в 70х, ни в 00х, ни даже в 90х. Ни в России, ни в Америке, ни думаю даже в Африке, будешь уважаемым бваной
Механиком могу пойти работать
А кто тебя без образования, хотя бы среднеспециального, механиком возьмет?
Какой же ты молодой ебанько, в 70 годы были классы трудовой молодёжи. Взрослые люди, возраст по 30 - 40 лет, учились в школах, начальных классах и одновременно ходили на работу. Приезжали из деревни, заселялись в общагу, работали на предприятиях, получали образование, женились и получали квартиру.
Мой отец 1950 г.р. он с 8 класса работал в колхозе, там же получил корочки водителя трактора, ему 15 лет было когда он на нем пахал целину. После армии он пошёл на завод, где доучивался до 10 класса, водил трактора и грузовики. Так как он школу закончил, его поставили завгаром, это было в Павлодаре, там же ему квартиру дали , там же я и родился и вырос.
Ну, приехал ты туда и что?
Чем жить и зарабатывать, как получить паспорт и жильё?
Очень странный вопрос, с точки зрения советского человека. С этим, как раз, проблем не было. Без работы и без крыши над головой тебя бы точно не оставили.
Общага, общий туалет, баня по пятницам. Ещё раз скажу что это не плохо. Я так жил до 5 лет, потом примерно с 22 до 28 уже в новой России. Но в свои 48 уже не готов.
Это не значит, что весь Союз так жил.
К примеру, у меня бывший коллега-американец всю жизнь в трейлере (трейлер в наследство от родителей)жил, теперь его детям по наследству перешло, но это не значит, что все Штаты так живут.
Конечно не весь жил. Но если конкретный человек бросит всё сейчас, чтоб бежать в СССР вряд-ли ему сразу вручат отдельную квартиру.
Я и не говорил о квартире. Я говорил, что не оставят на улице. Схема очень простая -- трудоустройство, коммуналка, квартира (размер квартиры зависел от количества человек в семье).
Так и зачем вы свою сегодняшнюю квартиру хотели бы поменять на советское не оставят на улице?
Там тоже насколько я знаю приколов хватало. Приехать к родственникам в Москву и несколько дней спать на полу в их комнате в коммуналке было нормально. И ночующие на вокзале потомучто больше негде тоже случались.
У меня родители в 1964 году переехали из деревни в город, получили комнату в коммуналке, в 1972 году двухкомнатную квартиру в народной стройке, потом в 1982 году трехкомнатную квартиру в брежневке.
А между1975 и 1982 годом предлагали квартиры в старом фонде нужного метража (родился брат в 1975 и поставили в очередь на улучшение жил условий), но мать хотела только новостройку.
Я с родителями жил с рождения до 83 года в бараке. Общага двухэтажная деревянная, коридорная система, общая кухня, котельная в подвале, рядом с домом куча угля, по которой я лазил и меня ругали, что чёрный приходил. Были тараканы, много. Раз в неделю мы ходили в общественную баню. Был вроде душ, но им почти не пользовались. Был один стационарный телефон на всю общагу. В 83 переехали в квартиру.
Кстати, чувствовал я себя там как и все дети просто отлично. Вопрос, что нужно чтоб из сегодня в это захотеть вернуться.
Скажешь память потерял, в ментовке какую-нибудь справку выдадут.
На завод всех брали, общагу от завода давали
Я бы в какую-нибудь сельскую газету устроился для начала. А там уже по карьере
Хотя телепортироваться в то время не хочу. Сейчас интереснее
Следствие ведут знатоки. Дело № 2. Ваше подлинное имя. Рекомендую к просмотру всем желающим натурализоваться в 1970 году.
В 2030 это будет как для нас 1930е или даже как девятнадцатый век. Очень далёкая древность. В 30 исполнится 50 лет рождённым в 1980ом. А тем кто был взрослым к 1970 будет вообще под 80. Чем в 80 лет было хорошо в 1970ом?
Если учиться не хочешь, приходишь на любой завод, работаешь, встаёшь в очередь на квартиру, три- пять лет, получаешь. Хочешь учиться - поступай в ПТУ, Техникум, институт. По окончанию института по распределению едешь в какие-то ебеня на гарантированную работу и жильё. Приобретать опыт и стаж, возвращаешься, продолжаешь карьеру. Детей по бесплатным кружкам, а летом за копейки хоть на все три смены в лагерь. Ну и потихонечку привыкнешь жить в социалистическом аду
Вы бы сейчас бросили всё нажитое здесь и сейчас непосильным трудом чтоб оказаться в своём теперешнем возрасте в Союзе 1970года?
Вопрос так стоит, а не про наличие гипотетических возможностей.
В СССР вообще не проблема, сразу после школы иди на завод учеником, общага и прожиточный минимум обеспечен, а дальше больше
Нет, нет. Ради чего бы стоило бросить то что есть сейчас, чтобы в СССР сбежать с сегодняшней базы? Вопрос именно так стоит. А так были прелести там, если в там постоянно быть, то не вопрос можно по тогдашним правилам пройти квест "родись и вырасти в СССР". Этот квест не хуже и не лучше, чем в 2020х.
Хз, у себя в городе не слышал о таких, хотя поработал на 20+ предприятиях. В лучшем случае какому-нибудь топ менеджеру оплачивают съёмную квартиру
Просто сделай открытия первым.
Может интернет разовьётся в СССР и вместо "гугла" будет советская "лупа". И вместо "загугли" будет "залупай".
Аналог интернета, если правильно помню предлагали в 1960х. Денег на развитие не дали.
Даже раньше получается. Вот
Анекдоты
4.6K постов4.3K подписчика
Правила сообщества
Уголок свобод и демократии