3958

#1 Колхозное рабство4

Серия История Семьи - История Родины

Я даже удивлен насколько сильны и разнообразны мифы про жизнь в Советском Союзе. Кто-то с энтузиазмом строчит посты как было всё ужасно (нет). Кто-то другой с не меньшей энергией - как было всё прекрасно (нет). Цифры и статистика никого не убеждают - им не верят, на них плюют и бесконечно спорят о верификации данных.

Эти постом я открываю серию зарисовок о жизни в СССР. Это частные истории из жизни одной-двух семей. Они не раскрывают тенденции и ничего не подтверждают и не опровергают. Просто это реальные правдивые истории может быть будут кому-то интересными. Особенно тому, кто родился позже и не застал Советский Союз. Это личные истории из жизни моей семьи. Я думаю такие или похожие найдутся у каждого. Мы все либо сами родом из СССР либо там родились и жили наши родители. Тем не менее на основе этих эссе можно будет сложить достаточно цельное представление о жизни в СССР.

ИСТОРИЯ ПЕРВАЯ: Колхозное рабство.

Я первый в нашей семье кто родился в городе. И мой отец и моя мать, их родители и более ранние предки - сельские жители. Но тем не менее познакомились они в городе. Как они там оказались?

Отцу было четырнадцать лет. Окончив семь классов он пошел работать в колхоз (да, за трудодни - в конец года за них получали зерно и проч. чем колхоз был богат). Весной, во время посевной его работа была - стоять на сеялке которую тащил трактор и следить чтобы зерно равномерно сыпалось в сошники из бункеров. Это то что сейчас принято называть 3D-job - Difficult Dirty Dangerous - трудная грязная и опасная работа. Трудная - стоять на трясущейся платформе, регулировать глубину хода и еще успевать прочищать сошники, если они забьются. Грязная - постоянно в клубах пыли от взрыхляемой почвы. А опасная - свалиться с рамы под эту самую сеялку было не сложно. Напомню, ему исполнилось четырнадцать в тот год.

В семье он был младшим нелюбимым (так сложилось) ребенком. И решил отец податься в город, получить там рабочую профессию и устроиться работать на заводе.

Этот вопрос рассматривался на общем собрании колхозников. Вначале народ (не злые коммунисты, а добрые односельчане) не хотел отпускать их (к отцу еще присоединился его приятель). Мотив - а кто в колхозе работать будет? Хлопцы, вы что тут самые хитрые?! Но неожиданно заступился бригадир. Отец был на хорошем счету, бригадир был им доволен. Он сказал что-то типа: Пускай едут. Посмотрят город и вернуться обратно. И напомнил что в прошлом году из колхоза уже уезжали несколько ребят и спустя какое-то время все вернулись обратно. Не выдержали городской жизни.

В этот момент я вспомнил диалог Данилы Багрова с Немцем в известном фильме:

- Вот ты говорил: Город - сила. А здесь слабые все.

- Город это злая сила. Сильный приезжает, становиться слабым. Город забирает силу. Вот и ты пропал...

Отец не пропал. Поступил в ремесленное училище. Там было полное гос.обеспечение: выдавали форму и спецодежду, питание, бесплатно обучали. Правда в его случае общежитием обеспечивали только тех кто шел на "горячие" специальности - будущих рабочих литейного производства. Так что вопрос о выборе специальности не стоял - пошел учиться на формовщика. По окончании отработал 10 лет на металлургическом предприятии - куда распределили.

На фото отец. Ему 14 лет. Это его первая фотография в жизни. В село приехал фотограф на мотоцикле и предлагал сфотографироваться. За деньги разумеется. А где их взять. Отец собрал яйца в сарае где жили куры, сдал их в магазин (в то время колхозники обязаны были сдавать в сельпо продукцию со своих подсобных хозяйств) и расплатился с фотографом. Мать когда узнала, то сильно ругала моего отца за это - жили не богато, а тут еще такой убыток. (Как видите, проблема яиц о которых идут здесь нескончаемые разговоры уходит своими корнями аж в 1957 год)

Отец, ему 14 лет. Апрель 1957 года. Первое фото в его жизни.

Отец, ему 14 лет. Апрель 1957 года. Первое фото в его жизни.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда нахер сходи, раз тебе никто не нужен

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты тоже мужа ищешь?

3
Автор поста оценил этот комментарий

зп и условия для профессии должны быть в ебенях  а не тупое распределение которое щас все проталкивают(особенно в меде)

7
Автор поста оценил этот комментарий

В ссср коллектив многое решал, не только в колхозе.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Примерять жизнь условно инопланетянина к своей собственной? Охуенно.

А так-то 60-е годы. Дед его родился ещё в 43 году. Люди войну прошли, те самые которые что-то решают. Заново жизнь отстроили.

Да и парню 14 лет. По современным меркам это 7 класс. Кто сейчас готов отпустить своего ребенка в другой город? Но как я писал выше - нельзя примерять ту жизнь к современным реалиям.

*Обычно бесполезно объяснять. Очень редко, когда собеседник готов признать, что ошибся.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У меня друг своего сына после 9 класса отпустил учится в областной центр, в техникум. Три года назад. Сколько ему там было, пацану, лет 15-16. Не сильно больше чем отцу ТС.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Без денег жилья и связи отпустил разве ???
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Связей точно не было, жильем техникум обеспечил- общага, связь как у всех теперь- телефон мобильный.

Раньше, когда мы учились, в 80-е- письма писали и междугородние переговоры заказывали. Телеграммы при срочной нужде давали. Не сильно то это отличается от сейчас. Если сильно деньги нужны были- позвонил утром мамке, та телеграфом выслала, вечером уже получил.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вас удивляет существование общины?

4
Автор поста оценил этот комментарий
И в армию тоже
Иллюстрация к комментарию
67
Автор поста оценил этот комментарий

Ты что, это же святой СССР, на который тут половина пикабы молится

раскрыть ветку (38)
60
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальные люди прекрасно понимают, что минусы и плюсы есть у любого строя.

Ну кроме рабства. Там все плюсы не у рабов.

раскрыть ветку (34)
49
Автор поста оценил этот комментарий
А уверенность в завтрашнем дне и полный бесплатный соцпакет?
раскрыть ветку (22)
40
Автор поста оценил этот комментарий

У советских людей была уверенность в завтрашнем дне и полный бесплатный соцпакет, но вот незадача - все это было недолго. По историческим масштабам, ясное дело. За все надо платить, как в итоге оказалось

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это по всем масштабам было недолго. 3 поколения всего. При развале ссср вполне себе жили те, кто его создавал, а потом отстраивал после войны.

раскрыть ветку (2)
21
Автор поста оценил этот комментарий

моя бабушка родилась в 1890г, в революцию ей было 27. кроме железного здоровья имела прекрасную память. она помнила каждый день гражданской войны, почти ежедневную смену власти в деревне...

рассказывала, как их раскулачили и расстреляли ее мужа в Агрызе в 38-м, надо было всего-то вступить в колхоз, но тот уперся...

в войну была бригадиром, работала от темна до темна. из 10 детей выжило 4, моя мама 1936 гр младшая была. двух старших дочерей забрали под Москву противотанковые рвы копать, единственный сын в 1942-м в 17 лет ушел добровольцем на фронт. служил, кстати, до 49-го. так и разлетелись по стране.

получала пенсию 25руб. каждый раз заходя в магазин удивленно взмахивала руками, в глазах появлялись слезы - да как так, можно спокойно купить и хлеб, и молоко и "дунькину радость". всегда вспоминала, как совсем недавно ели лебеду с гнилой картошкой.

всегда с интересом смотрела телевизор, особенно новости, хотя сама с трудом говорила по-русски. особенно ей нравились сюжеты про полет в космос. "Джиннар!!!" с восхищением вскликивала.

не дожила до своего 100-летия год, пережив все фазы становления и развал СССР

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Мои соседи которым за 90 лет радуются что дожили до времени когда в магазине есть всё и можно просто купить, а не искать по знакомству.

Автор поста оценил этот комментарий

За все надо платить, как в итоге оказалось

Что вы имели ввиду?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Может то, что нельзя жить в Мире, и быть свободным от Мира?..

Автор поста оценил этот комментарий

За кредиты которое США с Канадой выдавало.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но только это была вторая попытка у человечества в социализм. У капитализма были десятки попыток, пока он на ноги встал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У Китая этих попыток социализма было миллион( в средневековье в том числе). Там было все- и раздача риса и продналоги и обязательные работы, и бюрократия. Заканчивалось либо голодом, либо проигрышем в войне либо восстанием. В принципе, Китай за свою историю попробовал примерно все что вообще можно придумать в области устройства государства и общества ( Европа в этом смысле гораздо более скучна-перепевки греков-римлян на разные лады)
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

А до того, как оставлять в рабстве, пленных тупо убивали. Так что, и у рабов был плюс - жив, хотя бы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И даже ели
Автор поста оценил этот комментарий

А чем это не рабство? Кошмарные времена были.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не были.

Автор поста оценил этот комментарий

А бесплатное жилье для вас уже и не плюс?

раскрыть ветку (6)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Мои родственники столкнулись с таким бесплатным жильем после института, которое нынешние выпускники-молодые специалисты запросто могут позволить себе (комната в общаге в посёлке по распределению).

9
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит - бесплатное жильё? На дороге находили, или как?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Квартплата была? Была. Жилье в собственности? Нет. Для этого на предприятии по распределению работать надо было н лет? Надо.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я про рабовладение

Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос - для чего нужно жильё в собственности? Вы подменяете удовлетворение насущных потребностей формальными взаимоотношениями с имуществом.

Автор поста оценил этот комментарий

Ой бля не пизди а. Половине Пикабу похуй на все это.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Так блять целое состоит из двух половин, угашенный ты об дерево) половина молится, половине похуй
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Большинству именно что похуй

13
Автор поста оценил этот комментарий

Подтверждаю это со слов моих родителей. При советском союзе, получить паспорт был тот ещё квест. Только через знакомых или давая на лапу. А паспорта не давали потому что нужно было удержать сельское население в сёлах. В то время молодежь стремилась в города, и советская власть ничего умнее не придумала как тупо запретить выдачу паспортов после получения свидетельства о рождении.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чёт хуёво "удерживали", судя по тому, что городское население стало преобладать над сельским в середине 50х. Да и города эти не из воздуха брались, а строили всё те же выходцы из деревни. А сколько процентов населения жило в деревне ДО революции?)

35
Автор поста оценил этот комментарий
Это крестьянская община, которая была ещё жива тогда. Это нихера не "левые" люди, вам как современному человеку этого не понять.
раскрыть ветку (56)
88
Автор поста оценил этот комментарий

И слава богу, что нам не понять этих варварских правил

раскрыть ветку (21)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы понять, надо хотя бы причины понимать. Пробовали вникать - почему и для чего так было?

Тем более никто же не призывает вас сейчас жить по тем правилам...

раскрыть ветку (20)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вся эта кутерьма началась с того, что кто-то поднял тему возврата СССР. И кто-то, похоже, воспринимает это именно как призыв жить по тогдашним правилам...

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, причину можно понять, но отношение к данному промежутку времени от этого не особо меняется

раскрыть ветку (13)
12
Автор поста оценил этот комментарий

тогда у тебя должно быть плохое отношение к абсолютно всем промежуткам времени вплоть до наступления современности.

раскрыть ветку (12)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, типо. Да. Я безумно рад тому что я живу именно сейчас, а не в те времена. Их по своему интересно изучать, но жилось в то время людям мягко говоря не очень

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В будущем так же будут говорить о твоём времени. Лёжа в вирт-капсулах, отправляя ментальные высеры через нейроконнекторы в общую Гиперсеть, о том как убого и странно жили эти варвары начала 21-го века.
раскрыть ветку (10)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, почему бы и нет, также искренне рад за потомком, которые будут жить лучше чем я

раскрыть ветку (9)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ты тут скрепы не рушь. Деды говно ели - поешь и ты

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно

Говноедство это же не скрепы)

Это же либерализм

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Главное, чтобы потомки не собирали остатки консервов на радиоактивных пустошах.
10
Как мочевой, только
Автор поста оценил этот комментарий

Да, всё вечно хуесосят коммунистов за колхозы, а ведь русское крестьянство жило общинами всегда, задолго до революции. И много было возможностей у русского крестьянина при Столыпине поехать в город?


Кстати, не Столыпин ли крестьян насильно в Сибирь увозил? Или это другое?

раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий

И это тоже было хуево. Или типа есть 2 варианта - ты либо за совок, либо за РИ?

раскрыть ветку (2)
Как мочевой, только
Автор поста оценил этот комментарий

Крестьянам нравилось жить своими общинами, они всеми силами противостояли Столыпину с его реформами.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну в данном ключе можно и так сказать. Ведь это вполне нормальное(для тех времен и обстоятельств) состояние. Это не ссср придумал, но как мы видим в последствии именно он отказался.

7
Автор поста оценил этот комментарий

И много было возможностей у русского крестьянина при Столыпине поехать в город?

Столыпинская реформа позволила выходить из общины вместе с землёй и создавать собственное хозяйство. Но и до Столыпина в общине насильно крестьян никто не держал: землю забрать было нельзя, но уйти самому - всегда пожалуйста. Крепостное право же отменили.


Так что большевистские колхозы - это даже не шаг, а два шага назад, обратно к крепостному праву.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А хрен ли без земли то делать... Ушел до с голоду сдох. А на да на завод за копейки можно пойти и жить в бараке до конца жизни.

3
Автор поста оценил этот комментарий

а ведь русское крестьянство жило общинами всегда

Ну так иди и живи раз тебе нравиться! Чё до людей довязался?

1
Автор поста оценил этот комментарий
В РИ крестьяне занимались отхожим промыслом, те работали не в с/х сезон не по месту жительства, в том числе и городах.
Столыпин, в отличии от Сталина, не вывозил насильно крестьян в Сибирь. Переселение было добровольным, и ещё за это доплачивали. Кстати, часть переехавших крестьян вернулась
раскрыть ветку (7)
5
Как мочевой, только
Автор поста оценил этот комментарий

В силу того, что землеустроительные комиссии предпочитали не возиться с отдельными дворами, а разбивать на хутора и отрубы все селение, им приходилось добиваться согласия на такую разбивку от всего крестьянского общества. Достигать этого методами убеждения не всегда удавалось, приходилось прибегать к методам давления, от угроз ареста «бунтовщиков» до прямых репрессий против целых деревень.


"Столыпинский галстук" слышали о таком?


К слову, Сталин в колхозы тоже не загонял насильно, ну, типа... В колхозы люди входили также добровольно, как и уезжали в Сибирь при Столыпине. А ещё, из колхоза тоже можно было выйти.

раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Столыпинской галстук ака муравьевский воротник ака петля имеет отношение к подавлению бунтов первой Российской революции 1905 года, а не к угрозам сельском общинам.

В колхозы люди входили также добровольно

Ну да, добровольно, что приходилось о темпах и планах коллективизации выпускать постановления ЦК и против коллективизации были массовые выступления

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

суть то коллективизации то в чем. укрупнить земельные участки для пятиполья чтобы чередовать культуры, и объеденить тягловую силу. впревуюю очередь трактора давали крупным хозяйствам в которых эти трактора херачили от рассвета до заката.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно.

Исходная ситуация: доминирует  низкопроизводительный сельскохозяйственный труд  на уровне натурального хозяйства. В поздней РИ была уже развита статистика и отчётность, так что задокументировано, что лишь незначительный процент хозяйств являлся товаропроизводящим (т.е. дающим избыток продукции для продажи на рынке), а типичное крестьянское хозяйство работало исключительно на самообеспечение крестьянской семьи.

Отсюда мизерные доходы. Там выше верно сказано про отхожие промыслы, так в РИ и по ним была статистика. На конец XIX века, средний заработок на отхожем промысле "за вахту" продолжительностью от 6 до 7,5 месяцев составлял от 36 рублей до 141 рубля, в зависимости от специальности.  Это не в месяц, это "в год" (то бишь, за весь период "вахты"). Однако, без отхожих промыслов доход типичного крестьянского хозяйства составлял вообще пару-тройку рублей за год.

Отсюда отсутствие средств на внедрение новых технологий. Что там трактор, треть крестьянских хозяйств не могла купить даже лошадь.

Ну и замкнутый круг: низкая производительность труда на основе технологий уровня средневековья (реально деревянными сохами землю пахали), необходимость в большом количестве рабочих рук в результате низкой индивидуальной производительности - но это одновременно и голодные рты, которых надо кормить. Нет товарного остатка для продажи на рынке - что произвели, сами же и потребили. Поэтому нет денег. А без денег ни образования дать детям, чтобы обучились более эффективным приемам агрохозяйствования. Ни тех.перевооружения не произвести, чтобы пахать уже не деревянными сохами на лошадях, а трактором.

Большевики коллективизацию проводили одновременно с индустриализацией как раз для того, чтобы в деревне в результате перехода на современные высокоинтенсивные методы хозяйствования высвободить рабочие руки, которые тут же привлечь в качестве рабочих на новых заводах. Если посмотреть статистику, то там видно, что в 30-е годы фиксируется рост численности населения в промышленных центрах (а это города) сразу в 3-5 и более раз по сравнению с периодом РИ. Был, к примеру, губернский центр Архангельск численностью около 80 тыс. населения на момент начала царствования Николая II, а к 1940 стало более 300 тысяч человек. Причем, это не за счёт раскулаченных, так как это именно областной центр, а не лагерь в тайге, куда "врагов народа" этапом вывозили. Это вчерашние крестьяне набились, чтобы на новых лесопильных заводах работать.

Ясен пень, что инфраструктуры в городах для выросшего в 3-5 раз всего за 10 лет населения не было. Бараки быстро возводимые, коммуналки, все вот это вот. Нищета (а эти "понаехи" и у себя в деревне были такой же нищетой), безкультурье (опять же, они и у себя в деревнях такими и были), преступность.

Ничего хорошего, это правда. Но, блять, меньшее зло из двух: был тупик, а появился, хотя и хуевый, выход.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, так много букв, короче варварство, вот в Америке...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А в Америке в это время происходила Великая Депрессия. Вчерашние фермеры, потерявшие все имущество, колесили по сельскохозяйственному Югу в поисках сезонной работы.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Сравните количество столыпинских галстуков по решению военнополевых судов и количество приговоренных к высшей мере тройками.

А про добровольность вступления в колхозы. Поинтересуйтесь про сплошные районы коллективизации и про одновременное раскулачивание, как-то так совпало. А еще поинтересуйтесь про процесс оттока крестьян из колхозов после знаменитой статьи про "перегибы на местах".

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хуета полная так то, кто они такие чтобы запрещать? Вот не хочу я коров пасти, а хочу получить образование, профессию и работать нормально в городе. Собрался и поехал, и похую на ваше мнение, своим детям запрещайте

раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не понимаешь - получать вместо зарплаты трудодни, слушаться начальство, верить в царя-генсека и вообще вести себя так как требуют и быть со всем согласным, значит быть хорошим. А если у тебя мысли какие свои - то ты якобинец. Контра значит. И с тобой третье отделение будет разбираться революционным трибуналом.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А если у тебя мысли какие свои - то ты якобинец. Контра значит.

Кринж.

Тогда уж роялист или жирондист.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Областной комитет жандармерии сказал контра, значит контра. В "Чёрный лебедь" поедешь за экстремизм.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В "Чёрный лебедь" поедешь

Такой тюрьмы нет и никогда не было, это к слову.

Автор поста оценил этот комментарий

Согласен.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен

раскрыть ветку (12)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я точно не помню до какого года был такой порядок, но у колхозников и паспорта не было, а только книжка колхозника. Наверное, чтобы рабсила в города не разбежалась. Кому охота за трудодни палочки в журнале получать? За трудодни платили в конце года в основном зерном или овощами. Чем не колхозное рабство?

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Про паспорта... Представляете степень доверия власти к людям? Без паспортов женились, детей регистрировал, дома строили-покупали, по стране ездили (ездили-ездили, не надо говорить, что сидели крепостными в своей деревне), учиться поступали...

Представляете, билет на поезд без документов покупали! А таперича чтобы на автобусе в соседний город съездить, надоть пачпорт предъявить...

И насчет "чтобы рабсила не разбежались". Заводы-фабрики кто в стране строил, а потом работал на них? Не вчерашние ли крестьяне, которых якобы из колхоза не отпускали?

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да? А по какой причине колхозникам паспорта не выдавали? Их действительно не отпускали. Все ведь хотели жить лучше, воду коромыслом не таскать, срать в тепле и бегать по вечерам на джаз (танцульки) или в кинотеатр, а не на вечернюю дойку. Это сейчас на селе есть все условия, а раньше ведь не так было. Мой отец из деревни поступил на учёбу в Ленинский учебный городок (что-то типа училища) и после него по великому блату (благодаря протекции дяди) поступил рабочим на завод, да ито сначала год отработал на стройке. Без блата и прописки в общаге, хрен бы он устроился на работу в городе.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Паспорта не выдавали по причине полной их ненадобности. Даже в 70-х - 80-х, после того, как паспорта получили все граждане СССР, этот докУмент мог годами валяться в шкаПчике, покрываясь пылью. А из колхозов молодёжь бежала всегда, особенно после смерти Сталина. Просто погуглите динамику изменения отношения числа городских жителей к сельским. Удивитесь. При всем при том рождаемость в деревнях традиционно была выше, чем в городе. А вот поди ж ты - в деревне население сокращалось, а в городах росло...

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Надо же, удивительно (сарказм) молодёжь ищет, где лучше. На счёт паспорта, думаю вы ошибаетесь, умаляя его назначение. Без прописки в паспорте ты был никто

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё один миф о "рабском СССР..."

Во-первых, институт прописки это не изобретение большевиков. Прописка в Российской Империи существовала с 1809-го года.

Во-вторых, вы преувеличивате ужОсы прописки. Да, определённые неудобства она создавала, но и польза была немалая. В СССР невозможно было представить "резиновую" квартиру, в которой зарегистрировано сотня-две гастарбайтеров из Средней Азии.

Про себя скажу. В молодости я, между прочим, прописан был по отделу кадров родного предприятия, и никаких неудобств от этого не испытывал.

А что касаемо молодёжи, ищущей, где лучше, так это же естественно... Кто спорит...

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, как прописали крепостных к земле, так их и продавали целыми деревнями. Я разве об этом? И при чём тут миф о "рабском" СССР? Ну да, было много хорошего и плохого не меньше. Времена такие были - смутные. Сейчас тоже не очень весело живём, хотя и сытнее. Ну не называйте СССР "рабским", а что изменится?

А при чём тут ваша прописка при ок завода? Хотя не представляю себе это. Как в паспорте было записано?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажи тогда откуда брались миллионы людей на стройках индустриализации в 20х-50х? За счёт кого в несколько раз за несколько лет увеличивалось население городов? Москва в 28м - 2 миллиона, в 32м 4 миллиона. Почковались что ли со страшной силой? За счёт переезда деревни в город и строились заводы, фабрики, росли города. Это называется "урбанизация". Утомили эти бредни про невыездных колхозников.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понял, что за претензии ко мне за перегибы партии? Насчёт великих строек возьмите и почитайте, например, кто строил Беломорканал и сколько там их полегло.

Насчёт невыездных колхозников погуглите, с какого года начали выдавать паспорта колхозникам, а с "урбанизацией" никто не спорит, но есть же исторические факты, которые вы переделать не в силах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С фактами здесь споришь именно ты. К тебе претензии за твой пиздёж. Тебе несколько раз сказали, что если человек не уезжал- паспорт ему на хуй был не нужен. Сам прекрасно осведомлён об миллионах крестьян, перебиравшихся в город. И когда тебя ловят на пиздеже, то начинаешь изворачиваться как уж на сковородке. Какой-то хуёвый блат, если по этому "блату" миллионы человек переехали в город, устроились на заводы/производства/фабрики/в вузы, строили больницы, те же самые города. Это не блат. Это правильная урбанизация. Это государсво рабочих и крестьян для рабочих и крестьян. Сам не понимаешь, насколько ты запиздился со своими ебучими паспортами? Касательно труда заключённых -- поинтересуйся на досуге КАКОЙ процент от общего вклада в экономику вносили зэки. Спойлер- около пяти.


"Общий вклад ГУЛАГа в экономику при этом не превышал 4% ВВП. Такие данные приводит доктор исторических наук, научный руководитель Центра экономической истории исторического факультета МГУ Леонид Бородкин.

Производительность труда з/к составляла, в лучшем случае, 50% от и так невысокой производительности труда на воле. Себестоимость работ ГУЛАГа по факту в несколько раз превышала плановую. Например, 1 кубометр земли на строительстве северного тракта Чибью-Крутая по смете обходился в 1 руб. 6 коп., реально - минимум в 6 рублей." И (ты сейчас охуеешь) зэкам платили зарплату!

И охуей ещё раз- граждане США, ТОЖЕ не имеют паспортов до сих пор., если не выезжают заграницу. Они им не нужны внутри страны. Проклятый тоталитарный США!

Автор поста оценил этот комментарий

В США в 2019 году у 58% жителей не было паспортов

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так и сейчас, левые люди решают можно тебе уехать  в  чужую страну или нет.

Считай из колхоза

2
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно как сейчас. Ленивые люди посчитали что бесплатных учебных мест должно быть мало, общаг мало а каждый студент легко может купить себе хату

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Хочешь ты такой поехать учиться, а тебе говорят "Нет, браток, ты - крестьянин. Как твой отец, твой дед, твой прадед. Так что иди-ка ы поле, тебе ещё сдавать зерно в конце года. Ну или говорят "Нет, мил человек, ты деньгов не имеешь, чтобы учиться. Иди-ка вон в ПТУ в своём городе, оно ещё бесплатно, нам очень нужны сварщики". Я даже больше скажу, иногда могут сказать " Ты что, дурак? Ты школу на одни тройки окончил, мы тебя с отцом еле содержим, а ты ещё учиться удумал?". Короче, постоянно вокруг сплошное ущемление.

раскрыть ветку (11)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Моя мама была медалистка, сумела сама поступить на химфак МГУ. Что её ждало после обучения?
Рядом с поселком где живут родители есть завод удобрений, пиздуй туда работать, вместо того чтобы наукой заниматься
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хорошо, что сейчас такого нет. Отучилась на специальность и пошла работать по ней. Что говорите? Нужно больше стараться? Так может выпускница МГУ, подедшая работать на завод, тоже не очень старалась?

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас нет обязательной системы распределения и выпускница МГУ может делать всё, что сама захочет.

Даже банальное действие, как остаться в Москве после учёбы, не было доступно.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Ты платишь за услугу и получаешь какой-то продукт, содержащий учёбу. Дальше тебе никто ничего не должен. А в то в страшное время за твоё образование платило государство, после чего просило отработать учёбу, принести пользу обществу. А заодно и трудоустройство гарантированное. Кошмарное время в общем.


Кстати, мои старшие родственники тоже распределялись, но никто не жаловался, что отправляли совсем в глушь и не давали чем-то заниматься. Наоборот, привлекали всячески. Может, в этой семейной истории есть некие подводные камни?

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Если вам нравится жить в рабском государстве, где у вас нулевая свобода выбора - ваше право.

Но современное российское общество ушло далеко вперед.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А где я такое сказал? Или вы спорите не со мной, а с какими-то собственными шаблонами о других людях? Кстати, а в Священной Римской империи у крестьянина было еще больше свобод, чем у раба в Греции. А у первого было свобод меньше, чем у рабочего на Британии XIX века. И так далее. Может, поучиться обращать внимание на принцип историзма?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы напрямую оправдываете

Кстати, мои старшие родственники тоже распределялись, но никто не жаловался
Это следует читать как: мои родственники жрали говно, но никто не жаловался

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Кому следует? Вы уже мастер интерпритаций? Подскажу ещё одну: "Ваши родственники вам не всё рассказывают, а когда мы изучаем исторические процессы, стоит смотреть на факты, документы, статистику и законы развития общества,а не офигенные истории на кухне". Знаете, сколько в интернете историй, когда невинно репресированные за анекдот на деле после изучения документов оказываются участниками ОПГ, ворами и т.д.? А на кухне внукам они абсолютно честно рассказывают, что посадили их за анекдот. Хотя, что я рассказываю. Идите просто в бан с таким подходом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете почему в СССР так был распространен алкоголизм? Потому что люди сбегали с его помощью из предопределенной реальности.

Вот что пишут про 1984 год

Если принять, что российские мужчины выпивают 4/5 общего количества спиртного и считать, что главные потребители алкоголя - это мужчины в возрасте от 15 до 65 лет, то на одного взрослого мужчину приходилось 180 бутылок водки в год или, в среднем, 1 бутылка на два дня. Но так как в России все-таки есть мужчины, которые вообще не пьют или пьют мало (по Бехтелю, немногим более 20% выпивали 1 раз в месяц или реже), то получается, что 80% взрослых мужчин выпивали, в среднем, около 220 полулитровых бутылок водки в год.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Извините меня, пожалуйста, что я не будучи знаком... Простите мою навязчивость... Но предмет вашей ученой беседы настолько интересен, что я... Если я не ослышался, вы изволили говорить, что...

"современное российское общество ушло далеко вперёд [по сравнение с СССР]?

Вы это серьезно?!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, именно так. Много всего в современном обществе считается неотъемлемым правом.
Например, право поехать покорять Москву. В СССР у вас и близко его не было.
Или возможность в любой момент купить какую угодно мебель и прочие товары домашнего обихода.
Банальные супермаркеты на каждом углу.
И многое-многое другое.

Ваша жизнь подчиняется вам, а не государству. Когда россия решила немного эти права нарушить (мобилизация), то получила ответочку, с которой многие капитально обосрались.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Левые это депутаты всех уровней, народ в большинстве своем никого из них не знает, а тех кого знают ( певцы ртом и космонавты) совсем ни разу не управленцы. А тут община, все про всех знают, почти родственники, большая такая семья. И если что, кстати, всем селом помогают.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Было такое. Но если человек настаивал на своём, не держали.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно не держали

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

просто расстреливали

1
Автор поста оценил этот комментарий

Страна после войны ещё восстанавливалась , у меня прадеда после войны тоже не домой отправили ( 1904 года и четыре ребенка ) ,а в кадры промышленности ( типо колонии: покидать посёлок нельзя , опоздание или прогул работы - срок ), к семье только 1949 отпустили

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Мы, тебе, конечно, верим (нет).
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что именно вызывает сомнение ?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

очередная навыдуманная история, о которой невозможно молчать. Пруфы то есть хоть какие-то?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну есть к примеру ответ на мой запрос в ФСБ России по поводу моего прадеда , сюда выкладывать не буду , могу скинуть номер исходящего документа, если сможете проверить не вопрос

Автор поста оценил этот комментарий

А почему не верим - сами не знаем. Да?

1
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё паспорт не отдавали
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, именно. Можешь ли ты уехать из колхоза, или нет. Поэтому там все хотели как можно быстрее в армию, и года себе приписывали, тк в этом случае уже все, пока колхоз, и пох кто там что думает

1
Автор поста оценил этот комментарий

А ты что решаешь?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда всё (!) решали за тебя!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Крестьянская община: дом сгорел, а у соседа корова сдохла.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё прозрачно, всегда помогут- работа, жилье..

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Даже то какую квартиру выдать и кому решали какие то левые люди. Вспомните фильм гараж. Бабушке в 62 году дали трешку, у нее было двое детей и мать. Матери решили пенсию не назначать, тк пять детей, типа сами прокормите. Бабушкиной сестре решили квартиру не давать сначала. Типа у сестры трешка - живи там. После она ухаживала за умирающей и осталась однушка, которую все те же левые люди решили передать бабушкиной сестре.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Матери решили пенсию не назначать, тк пять детей, типа сами прокормите

Мне одному кажется, что вы ерунду написали?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Можете проверить. Могу дать все данные пробабушки. Она умерла в 90-х, пенсию не получала никогда. Сначала в 60-х вот так отказали, а потом ее дети уже не пошли просить. пробабушка 1898 года рождения.

Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю это вина бабушки. Она гордая была. Ей сказали: вас пять детей, вы что сами мать прокормить не можете. Бабушка развернулась и ушла. Думаю если бы настояла, оформили бы.

Вообще о жизни моей пробабки можно книгу писать.

Автор поста оценил этот комментарий

Община, с чего левые, все друг друга знают, многие родственники разной степени близости. Да и работника отпускать мало желания, кто вместо него работать будет?

Автор поста оценил этот комментарий

Ну не совсем левые

А родственники и соседи

Автор поста оценил этот комментарий

Да, брат, прикинь, была такая фигня в России. И не колхозом это придумано, и не большевиками. Решали сходом, делать то, или делать это. По людям тоже решали. У нас больше чем в половине России, кроме юга, зона рискованного земледелия, чуть неурожай, так голод, и без механизации, что до революции была, любая пара рук в минус - шанс не выдюжить. То, что сейчас кажется, невероятным, в былые времена было нормой жизни. Для выживания уклады формировались.

настрочил
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно, вот. Дальше можно не продолжать, в целом остальное довольно логично.

Автор поста оценил этот комментарий

Из за таких резиновых изделий как ты и развалился СССР.

Автор поста оценил этот комментарий

Ты с этими "левыми", каждый день здороваешься. Ты с ними в одном сообществе живёшь. Они старше и опытнее, и думают наперёд.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества