4

Ответ на пост «Как я цитатой из русской книжки чуть не сломал кагэбэшника в Северной Корее»

"У кого короче, тот сидит дома и отращивает". © Народ.

Ответ Perishkonavode в «Как я цитатой из русской книжки чуть не сломал кагэбэшника в Северной Корее»

как ни странно, но мы жили когда то при идеологии и было так же хорошо жить

Все живут в нищете и дефиците, и это было хорошо жить? Практические полное отсутствие прав на собственность, формирование капитала, отсутствие возможности реализации себя в той сфере, в которой хочешь, отсутствие конкуренции в любом его проявлении. Это не хорошо жить, это выживание, жить это про другое.

Быть в стае всегда лучше, чем быть одному, мы просто общественные животные, так было всегда и будет.

Стереотип и заблуждение. Стайные животные имеют четкую иерархию в стае, человек в социуме, который существует сейчас не имеет четкого места в иерархии, так как эта иерархия практически перестала существовать благодаря урбанизации и научнотехнологической революции. Тебе и твоим родственникам сегодня не требуется работать в поле с зари и до самого заката ради обычной возможности прокормить себя.

И народ, объединенный одной мыслью и целью создаст великое.

Если мы говорим про вопросы созидания, то это стереотип и заблуждение. Народ не создает великого и прогрессивного, это делают отдельные личности всю историю человечества, так как они увлечены идеями высшего и прогресса. Народ же в своем обыкновении занят вопросами бытовухи и развлечений.

Если ты говоришь, про условный подвиг советского союза во второй мировой, или же во время отечественной войны - объединены люди были совершенно другими факторами, а не идеями.

Если же ты говоришь про созидательную идею СССР - её никогда не было. Само СССР подразумевало разделение людей по определенным признакам, помимо общей уравниловки, где люди жили бедно и в дефиците, еще была градация снабжения регионов, где за тебя решали что тебе требуется, а что нет. Ну и вишенкой на торте нуменклатурщики, которые жили в полных благах, не зная того, как живут в дефиците. И я даже не говорю про сельских жителей, у которых за бесценок государство урожай забирало.

В истории много примеров, вот например Германия. Проиграла Великую войну (кто не знает - ее так называли в те времена), но объединенная идеей реваншизма, обездоленности и величия, построила империю, не побоюсь этого слова и создала объединенную фашисткую европу и все это за неполных два десятилетия.

Почему ты не упомянул, что это все произошло благодаря финансированию извне? Нашу страну после развала СССР никто не спонсировал, более того, вывозили все что вывозиться и она восстановилась быстрее, куда быстрее.

И не было никакой идеи реваншизма у Германии, была идея ненависти к остальным, когда превозносится своя нация, а другие являются второсортными.

Если говорить словами тогокогонельзяпроизносить - в его книге описаны события после первой мировой, когда он четко описывал условия жизни, в том числе своей, и писал что это не справедливо, когда они живут в землянках, а другие пируют и шикуют.

Немедленно вспоминается бритская книженция - "Мистер Олливандер уставился на Гарри своими выцветшими глазами. - Видите ли, мистер Поттер, я помню каждую палочку, которую продал. ... Тот-Чьё-Имя-Нельзя-Называть сотворил много великих дел - да, ужасных, но все же великих."

Реабилитация фашизма запрещена законом и я крайне осуждаю такие слова.

У нас сейчас нет единой общественной теории, нет единой цели, ни к чему мы не стремимся, мы уже не рождены, чтоб сказу сделать былью.

Сегодня поколение живет в куда более комфортных условиях, чем за всю историю человечества. Никогда и никто не жил так прекрасно как мы сейчас. 150 лет назад цари и императоры не имели тех возможностей, что сегодня имеет простой рабочий человек.

В прошлом веке твои идеи формировались на основном принципе "отберем у тех, мы лучше", или "наша идея мира лучше, чем ваша". Все. Сейчас для России нет смысла в формировании таких идей. Но формирование таких идей, четко прослеживаются в странах бывшего СССР, даже в недавней Белоруси, не задолго до начала СВО было очень сильна эта идея, благо батька резко все это зарубил на корню. Но эти идеи не несут в себе никакого профита для его носителей - идея "Россия на нас нападет", идея "это наши территории" от скудного ума и взращивают ненависть, чем и является пример украины. Так или иначе эти идеи всегда переходят в ультраправые формы, которые практически являются фашизмом и нацизмом.

А у них есть идея. И поэтому они живут лучше.

По каким критериям они живут лучше? Они мяса потребляют в разы меньше, чем ты. У них нет свободы передвижения. У них нет свободы к информации. У них классовая система гражданина со своим рейтингом, где если твоя дочь скажет "вождь лох", то ты и вся твоя семья уедет на каторгу.

Мы слишком часто говорим, что у них нет свобод, айфонов, машин, кухонной утвари и типа поэтому им плохо живется. Нет, это мы плохо живем, потому что не видим коллективного будущего.

Помимо коллективного будущего, у них так же есть коллективная ответственность, где ты ничего не совершивший можешь уехать на каторгу.

Видим только свое, свою маленькую клеточку, где есть оплаченная ипотека, тачка, дача, плазма на пол стены и счет в банке, где нулей желательно побольше.

Пиздец, нашел на что жаловаться. Все человечество, всю историю своего существования к этому стремилось, а сейчас от наличия этого у вас начинается сдвг и всякие приступы размышлений о коллективном. Раньше надо было найти пещеру, убить там медведя, разжечь костер, найти добычу, убить добычу и желательно чтобы добыча не убила тебя, съесть это, спать на камнях и желательно чтобы во сне ты не стал добычей. Пиздатая коллективная перспектива существования была в ту эпоху да?

которое родилось в 90-х годах, подросло в нулевые и окончило институты в десятые - видит в основном прирост материальных средств, но не духовных

С начала времен человеческой цивилизации материальные ценности были всегда выше, чем духовные. Ты можешь пиздеть сколь угодно и в любой стихотворной форме как тебе заебало копать картошку руками и в строках ненавидить тех, у кого есть лопата...но это никак не отменит твоего желания иметь лопату. Или шикарную пещеру, или сапоги. Вариантов много.

Единственное, что здесь можно разделить по смыслу в твоих словах - что сейчас многие живут по желанию, а не по нужде и возможностям.

Вот бы нам свое чучхе

Подай пример - начни жить по нужде. Отдай машину многодетной семье, квартиру другой. Питайся, условными рекомендациями от власти по потребительской корзине, остаток отдавай сиротам. Будь примером, пиздеть и размышлять толку мало без конкретных действий.

Показать полностью
30

Ответ на пост «Как я цитатой из русской книжки чуть не сломал кагэбэшника в Северной Корее»

У меня немного другая ассоциация возникла. Северная корея, это как мое детство, человека родившегося в 83 году, а РФ на данный момент это как сейчас детство моего сына 2019г.р. У меня в детстве было крайне мало игрушек и каких либо развлечений, и вкусняшек, но я не могу сказать что мое детство не было счастливым.

Сейчас же у моего сына есть всё, свой собственный шкаф с только его одеждой, больше десятка пар разнообразной обуви, велосипеды, самокат, игрушки покупаются каждый поход в магазин "Лента", и он даже бровью не поведет если сломает её через час после покупки, просто выбросит её в урну (за что уже один раз получил и начал осваивать процесс склейки). У него уже сейчас есть личные карманные деньги, умные часы и планшет, его возят на машине в садик. И вот смотрю я на него, предпочитающего посидеть в планшете чем погулять на улице и не понимаю, у кого из нас детство счастливее.....

6904

Ответ на пост «Как я цитатой из русской книжки чуть не сломал кагэбэшника в Северной Корее»

Блять, сука, заебали вы уже со своим кодексом хаоса! Весь вк рекламой этого высера засрали, а теперь ещё и на пикабу это говно принесли!

Вот из принципа читать эту хуйню не буду, идите нахер

И что б ты знал, умник, в Северной Корее гиды не обсуждают с туристами вопросы идеологии. Их задача проста - показать тебе, что надо, и проследить, чтоб ты не ходил, куда не надо. Всё. Лишний раз разговаривать с тобой они не будут, не говоря уже о том, чтобы "клетки" обсуждать. Делаешь рекламу своей говнокнижки, так хотя бы делай её правдоподобной.

Ответ на пост «Как я цитатой из русской книжки чуть не сломал кагэбэшника в Северной Корее»

я уехал из Кореи с очень тяжелым чувством.
я приехал туда, чтобы увидеть их тюрьму. а увидел свою.

Пафос этих строк великолепен, но уводит от сути.

Вы именно что увидели их тюрьму. Тюрьму, состоящую из веры и убеждений. Тюрьму, полную простых правил. Но тюрьму, в которой вы проживете такую же простую жизнь, весь ход которой на 99% за вас кто-то определил.

В чем ваша тюрьма? Где её стены? Ответа вы не нашли. И это не очень приятное ощущение, когда нет стен, полов и потолка - вроде как не на что опереться. Именно отсюда ваши неприятные чувства, а не от вида собственной тюрьмы. Но это неприятное чувство сообщает ровно то, что у вас есть выбор, куда двигаться. В отличие от тюрьмы, где этот выбор сделали за вас.

Тяжелое чувство - результат осознания не очень приятных мыслей:

Свобода мысли от слепой веры - это сложно.

Тюрьма, где не надо думать, как распоряжаться свободой, - это легко.

Хотите легкости - выбирайте, во что верить и чему беззаветно следовать, выбирайте свой тоннель. Куда он вас выведет - вопрос. И, возможно, вам это не понравится.

Хотите свободы - легкости не ждите, а готовьтесь к трудной жизни, траекторию которой вы будете определять сами, зачастую вопреки, а не благодаря.

Что из этого лучше? Тут каждый человек сам для себя определяет. При чем, зачастую, неосознанно. Отсюда и тяжелое чувство от понимания невозможности совместить вожделенную свободу во всех её смыслах с легкостью бытия.

Показать полностью

Ответ на пост «Как я цитатой из русской книжки чуть не сломал кагэбэшника в Северной Корее»

@user11136125, Более того, автор, некоторое время назад сам задумался о смысле бытия и прочих высоких материях. И вот что в голову пришло, народ наш, да и буржуйский дуреет со всяких коучей и прочих магах-медиумах в 17 поколении от отсутствия великой и понятной цели! Вот в сталинское время была цель "Догнать и Перегнать буржуев" с понятными критериями и сроками, не стало Сталина полезли всякие мелкие цели о всеобщем благоденствии когда-то потом, с личными квадратами (хотя и до этого по темпам ввода жилой площади союз был одним из мировых лидеров, но сказывалось начальное почти полное отсутствие жилья для работяг) и личными 6 сотками. Новые идеи были размыты, основное что из них было понятно простому труженику "надо богатеть", вот и добогателись. Понятно что человеку надо закрыть базовые потребности в жилье и еде, но и без большой идеи человек начинает дуреть. Как пример с той стороны, программа Кеннеди по полёту на луну, как она консолидировала Штаты и как вырос патриотизм тогда в целом.

Ответ на пост «Как я цитатой из русской книжки чуть не сломал кагэбэшника в Северной Корее»

как ни странно, но мы жили когда то при идеологии и было так же хорошо жить. Быть в стае всегда лучше, чем быть одному, мы просто общественные животные, так было всегда и будет. И народ, объединенный одной мыслью и целью создаст великое. В истории много примеров, вот например Германия. Проиграла Великую войну (кто не знает - ее так называли в те времена), но объединенная идеей реваншизма, обездоленности и величия, построила империю, не побоюсь этого слова и создала объединенную фашисткую европу и все это за неполных два десятилетия. Немедленно вспоминается бритская книженция - "Мистер Олливандер уставился на Гарри своими выцветшими глазами. - Видите ли, мистер Поттер, я помню каждую палочку, которую продал. ... Тот-Чьё-Имя-Нельзя-Называть сотворил много великих дел - да, ужасных, но все же великих." К чему я это)_)))) У нас сейчас нет единой общественной теории, нет единой цели, ни к чему мы не стремимся, мы уже не рождены, чтоб сказу сделать былью. А у них есть идея. И поэтому они живут лучше. Мы слишком часто говорим, что у них нет свобод, айфонов, машин, кухонной утвари и типа поэтому им плохо живется. Нет, это мы плохо живем, потому что не видим коллективного будущего. Видим только свое, свою маленькую клеточку, где есть оплаченная ипотека, тачка, дача, плазма на пол стены и счет в банке, где нулей желательно побольше. Я понимаю, что не все такие, понимаю, что есть исключения из правил, но общество, которое родилось в 90-х годах, подросло в нулевые и окончило институты в десятые - видит в основном прирост материальных средств, но не духовных. Вот бы нам свое чучхе... Гелик, дом в двести квадратов, лямов пятьдесят в кармане и акции газпрома))))

Показать полностью

Как я цитатой из русской книжки чуть не сломал кагэбэшника в Северной Корее

кароче народ.
был в Северной Корее. цирк с конями, все дела. гиды ходят за тобой как тени, рассказывают про великого вождя.
и был у меня один гид, товарищ ким. молодой пацан, но идейный шо ппц. мозг промыт капитально.

и вот на третий день я решил его чисто потроллить. сидим вечером в отеле, он мне опять заливает про чучхе, про их особый путь.
а я такой делаю серьезное лицо и говорю:
— слушай, ким вот вы говорите про вашу идеологию, про единство. а я недавно читал одного анонимного русского философа. он пишет: «тебе лгали, что у тебя есть свобода выбора. тебе просто дали выбор между разными сортами клеток». вот у вас, клетка одна, большая, бетонная. а у нас супермаркет из маленьких, блестящих клеток: ипотека, карьера, успешный успех. и вот как думаешь, чья клетка-то крепче будет?

я ждал чего угодно. что он стуканет куда следует, конвой вызовет, что орать начнет про американских шпионов.
а он, бл...,

он завис.
реально, как старый комп.
потом побледнел. посмотрел на меня, по сторонам. потом его губы дрогнули в чем-то, что у них, видимо, считается улыбкой и говорит шепотом:
— это... такие мысли. у вас очень опасные книги в России....
и не договорил.

и до конца поездки он смотрел на меня совершенно другими глазами. не как на туриста. а как на человека, который принес какой-то страшный вирус. вирус сомнения.

и вот этот его испуг меня самого напугал больше, чем вся их армия.
я-то просто ляпнул цитату из одной философушки, кодекс хаоса называется. думал, щас поржу над реакцией. а он отреагировал так, как будто я ему показал чертеж атомной бомбы.
и я понял.
северокорейцы живут в одной большой, понятной клетке. они знают ее правила. они знают кто враг.
а мы живем в гигантском, блестящем супермаркете из клеток. клетка "успешного предпринимателя". клетка "осознанной матери". клетка "свободного художника". и мы бегаем между этими клетками, думая что это и есть свобода.
но на самом деле мы такие же. просто с более красивым меню.

когда мой гид с горящими глазами рассказывал мне про то как их маршал заботится о народе, я смотрел на него и думал.
он фанатик. но он цельный. он верит.
а во что по-настоящему верю я? в новый айфон? в рост битка? в то что мой психолог решит мои проблемы?

я уехал из Кореи с очень тяжелым чувством.
я приехал туда, чтобы увидеть их тюрьму. а увидел свою.

такие дела. извините за многабукаф. надо было выговориться.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!