5

Ответ Eranise в «Достижения Российской империи про Николае II»

Основная проблема Николая II в том, что у него были очень хорошие шансы спасти страну в 17-м. Знаменитый поезд где он подписал отречение и фактически самоустранился от страны. Армия была +- цела и лояльных частей было много, кроме Британии большинство других стран мира поддерживали царское правительство. У центральных держав было достаточно проблем на западном фронте, сепарантный мир был возможен. Февральская революция вполне себе могла стать плавным переходом к конституционной монархии. Нужно было только побыть хоть день царем как его отцы и деды. Но нет. Устал и мухожук. Потому и царь тряпка.

Николашку нужно изучать не как пример "кровавого тирана" (которым он не был), а как пример власти оторванной от реальности, и в результате неспособной выполнять свои прямые обязанности по руководству страной. Он не был плохим человеком, но был плохим царем.

Ответ karencheWR в «Достижения Российской империи про Николае II»

В последне время модно выдирать события из контекста времени и обстановки.

Яков Кедми о Сталине и об уважении к своей истории красиво говорит в этом видео.

3

Ответ на пост «Достижения Российской империи про Николае II»

Были и немалые достижения. Я просто перечислю, потому что влом переписывать эту сраную простыню на 120000 знаков. Но если у тебя, анон, есть хотя бы полграмма мозга, ты поймёшь, что всё, написанное выше — просто гнойное дерьмо, которым сраные совки кидаются в царя уже век.

Транссиб! Это чудо света считай, построили к 1916. Если бы не он, просрали бы Вторую мировую точно. И для самых тупых-строили на госденьги, без займов, и не десятки тысяч зэков как Беломорканал в совке, а рабочие с частными страховками!

Конституция. Nuff said.

150000 новых школ

Тысячи новых городов, в том числе Мурманск

Две мощнейшие нобелевки, Павлов и Мекчников. Гораздо позже Леонтьев, который тоже в РИ получал образование

Вобще плеяда мощнейших учёных и инженеров: Сикорский, Зворыкин, Попов, Марков, Чебышёв, Остроградский, Мечников, Сеченов, Лузин. По сравнению с ними все эти лысенки — просто шваль и шарлатаны. Иными словами, Сралин принял Россию с Павловым, а оставил с лысенко.

Серебряный век

Рост населения на 50000000.

Права женщин. Да, мой маленький совецкий товарищ, самым богатым писателем начала 20 века была Лидия Чарская!

Присоединение кучи территорий, в том числе Тувы.

РХТУ, Саратовский Универ, Третьяковская галерея.

Каждый год в ЕКБ на царские дни съезжается до 100000 человек, причем без всяких госчиновников. Если бы он был плохим человеком, неужели ты думаешь, люди бы его любили через 100+ лет?

При Николае эта страна как бы взяла очень резвый старт, и если верить Столыпину, то «ещё двадцать лет покоя» — и Россию не догнать, но не всем ли похуй? Времени-то всё равно не хватило. По другим данным, Россия катилась в анальную оккупацию всех её жизненно важных производств сраными буржуями, имея внешний долг в 400 % ВВП. А че не 400000 %? Откуда такая цифра? Из жопы джугашвили? Транссиб на государственные деньги строили.

При Николае по-прежнему развивалось сельское хозяйство. А на общие итоги рекордного 1913-го до сих пор дрочат историки-монархисты. По мнению коммуняк Россия поставляла зерно за счет регулярного (1891, 1897, 1901, 1906, 1911) голода. По мнению либерастов, правой половины имперцев, монархистов и собственно очевидцев тех времен масштабы голода были в те времена мизерные, на жратву им собирали всей страной, а население в это время помирало из-за эпидемий тифа и холеры, что при медицине уровня начала прошлого века неудивительно. Тем более самое веселое будет еще впереди.

В 1897 году проведена первая и последняя перепись населения Российской Империи. В бланке было четырнадцать вопросов. Сам Николай заполнил переписной лист № 1, в пункте 13 (Занятие) он написал «Хозяин Земли Русской». Результаты забивались на перфокарты и обрабатывались на электро-механических табуляторах. О как!

Начало серебряного века русской культуры. Таки да, эпик вин, особенно русские сезоны Дягилева (это он первый сделал экспорт русской культуры на загниващий Запад). Шаляпина, Станиславского, Вертинского знают и помнят до сих пор весь мир. Не говоря уже про поэтов и писателей.

Рашка окончательно освоила богатую Сибирь и имела с этого немалый ПРОФИТ. Это вообще был период бурного промышленного роста, когда «хозяева земли русской» неплохо вписались в мировую экономическую гонку. Оборотной стороной этого было превращение в аграрно-сырьевую сверхдержаву, в которой профит получали европейские инвесторы, их местные партнеры-поглотители рябчиков и кореша во власти. А все остальные сосали хуй.

По словам тогдашнего главного пендоса Тафта, Николай смог создать в своей стране такие условия для рабочих, о каких даже в Америке не каждый может мечтать. Дело не в том, что в России условия для рабочих были хорошие — читай того же Горького. Дело в том, что в Америке (и Англии) были ещё хуже — читай Лондона («Отступник», например) или Синклера, да хотя бы Маркса с Энгельсом.

По своей недальновидности и неумению глядеть на несколько шагов вперед (которые теперь играют плохую роль в истории современной России) стал одним из главных учредителей проблемы будущего Путина — Гаагского Трибунала. Дворец Мира стоит в Гааге неподалёку от Консульства России до сих пор, но злые тюльпаны дальше инфоцентра не пускают — мол, собственность короля нашего Виллема-Александера. Дальнего родственника сабжа, кстати.

По его инициативе в мае 1899 года в Гааге открылась первая мирная конференция по разоружению. Но закончилась она как обычно. Все страны, решив, что Николай выдумал какой-то особо хитрый план, продолжили вооружаться ещё резвее, дабы всласть повоевать в последующих мировых войнах. А под предводительством Николая II стали строить «царь-танк», который должен был наводить своими размерами ужас на противника, однако не ездил и не стрелял.

А евойный дядя и — по совместительству — муж его сестры, напоминает нам, что Царь регулярно поматывал и таки окончательно промотал на благотворительность все деньги Романовых, включая бабкино наследство, полученное им ещё в цесаревичах, но как обычно.

При Николае продолжилась реформа образования и к началу 1910-х в стране насчитывалось чуть больше 123-х тысяч начальных школ, 1778 гимназий, прогимназий и реальных училищ, а также 63 вуза, в которых училось 135 тысяч студентов в 1913-м. Из чего некоторые булкохрусты делают вывод, что большевики ликбез не на пустом месте проводили. Преподавались такие важные дисциплины, как Закон Божий, которые прививали студентам нравственность.

Причем именно в последние 20-30 лет существования Российской империи большинство студентоты было уже не детьми дворян и буржуев, а выходцами из семей духовенства, разночинцев, ну и простого более-менее зажиточного рабоче-крестьянского быдла. Это не значит, что универсы были открыты для всех, для обучения требовалось немалое бабло, а во дворе при СПБГУ стояли столы с… бесплатной едой для неимущих студентов. Алсо, именно профессура этих самых универов подготовила тех, кто потом будет в 20-40е года срывать Нобелевки.

Именно Николай в 1910 году создал в стране бесплатную медицину, опять же раньше большевиков. Правда, из-за нехватки врачей, на одного земского врача приходится почти тридцать тысяч человек, и по сумме факторов эта система здравоохранения стабильно претендовала на звание худшей государственной медицины Европы.

Как раз недавно читал статью на неолурке. Правдивость написанного конечно может и должна подвергаться сомнению, ибо такой ресурс, да и писал видимо какой-то обиженный либерал( но, как не странно, это даже повышает вес написанного).

Ссылка на статью

Показать полностью

Ответ на пост «Достижения Российской империи про Николае II»

Забавно, как можно из выборки только трагедий и провалов любого правления сделать форменное адское месиво — и вот уже царь-людоед лично душит младенцев и расстреливает рабочих из окна. А если чуть копнуть?

Ходынка — да, страшная давка. Только вот вызвана она не приказом Николая, а неразберихой и массовым ажиотажем на бесплатные подарки. Царь, кстати, пострадавшим помог, а не шампанским заливался на костях, как любят рассказывать.

Расстрелы рабочих — были. Но это начало века, и такие же расстрелы были по всему миру: в США, Франции, Германии. Это не "приказ царя", а реакция плохо обученной армии на волнения, зачастую вооружённые и сопровождаемые захватами и насилием. Полицейское государство времён поздней империи ничем не мягче современных. Это не оправдание — просто реальность эпохи.

Кровавое воскресенье? Царь в это время вообще не был в Петербурге. Охрана среагировала на шествие, организованное попом Гапоном (который, внезапно, работал на охранку), как на потенциальный штурм. Жертв много, но не 1200, а по современным данным — 130–200. Всё равно трагедия, но давайте без вранья.

Про "позорный Портсмутский мир" — ну да, войну проиграли. Но, во-первых, Япония сама запросила мир — они тоже были на грани, и Россия вообще-то сохранила весь Дальний Восток. Владивосток никто не забрал. Проиграли — да, но не катастрофически.

Ленский расстрел — позор, не спорю. Но опять же — это инициатива местного командования, вызванная вооружённым конфликтом с частной компанией, а не желание царя "приказать пострелять". Николай после сказал: «Противно читать», но систему это не изменило — согласен. Хотя, может, если бы Столыпина не убили — изменилось бы. Но увы.

"Царь-голод" — это засуха 1911 года, поразившая треть страны. Серьёзно, у США и Индии в это же время голод уносил миллионы, и это считалось "естественным явлением". В России с этим как-то боролись, создавали продовольственные фонды, но идеальной системы не было.

Первая мировая? Россия не "втянулась", а вступила после того, как Германия объявила ей войну. Николай лично умолял Вильгельма не начинать. Потери — чудовищные, но у Франции и Германии были сопоставимые. Это мировая война, не прогулка. И, между прочим, царь не расстреливал свою армию за отступление и не организовывал фильтрационные лагеря.

А теперь давайте сделаем "аляповатое зеркальце". У товарища Сталина были и свои "достижения": миллион расстрелянных за два года террора, голод с миллионами жертв (и хлеб на экспорт), уничтожение собственной армии в 1937-м, депортации целых народов, война вместе с Гитлером в 1939-м (не забудем, не простим), разгром науки, культуры, религии, голод в 1946 — уже при полной власти, без войны, просто потому что.

Но ведь построили! Да! Построили, индустриализировали, победили — только ценой таких потерь, что по этим цифрам до сих пор у нас минусовое демографическое эхо.

А у Николая тоже было не только плохое. Экономика росла, промышленность развивалась, шло массовое строительство школ и больниц, грамотность выросла в два раза. Это был Серебряный век русской культуры. Дума работала, суды были независимыми, в прессе царя обкладывали как хотели. У Сталина бы за такие статьи — сразу "десять лет без права переписки".

Так что если уж сравнивать — сравнивайте. А то пока выходит, как в старом анекдоте: "У Сталина — суровая необходимость, у Николая — кровавая репрессия". Удобно, но к правде отношения не имеет.

Показать полностью
128

Ответ на пост «Достижения Российской империи про Николае II»

1911 г. - "Царь-голод", унесший жизни 300 тысяч человек;

«В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозёрных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том лее районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»

4

Ответ на пост «Достижения Российской империи про Николае II»

Общее число погибших в Гражданской войне в России оценивается в 8-17 миллионов человек. Это включает в себя как военные потери, так и жертвы среди гражданского населения от голода, эпидемий, террора и других последствий войны.

Более конкретно, потери включают:

Около 2 миллионов: погибших в военных действиях.

Несколько миллионов: жертв голода, эпидемий и террора.

Потери от эмиграции, вызванной войной.

Историки расходятся в точных цифрах, но порядок потерь ясен: Гражданская война стала одной из самых кровопролитных в истории России.

60

Ответ на пост «Достижения Российской империи про Николае II»

И конечно все будем делать вид, что не знаем куда папа и дед Николая II делись, да? И будем делать вид, что западные партнеры спонсировавшие по привычке террористов тут непричем, да? Даже книжки читать не надо, в вики норм написано. Кстати хорошая иллюстрация того, как разваливают страны англичане - спонсирование недовольных сначала на радикализацию, на экстремизм, а потом и на терроризм:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Революционный_терроризм_в_Росс...

1862 - Пётр Заичневский, прокламация «Молодая Россия», впервые в России убийство открыто признавалось нормальным средством достижения политических целей.

1866 - Покушение на императора. Выстрел Дмитрия Каракозова в Александра II (4 апреля 1866 года) положил начало почти полувековой эпохе революционного террора в России.

1879 - убийство Григорием Попко главы жандармерии Одессы барона Густава фон Гейкинга, покушения на прокурора Киева М. М. Котляревского, на агента сыскной полиции А. Г. Никонова. 4 августа 1878 года землеволец Сергей Кравчинский заколол в центре Петербурга шефа жандармов генерал-адъютанта Николая Мезенцова. Продолжался революционный террор и в следующем, 1879 году[16]. Так, в феврале 1879 года Григорием Гольденбергом был убит харьковский губернатор генерал-майор князь Дмитрий Кропоткин, двоюродный брат революционера-анархиста Петра Кропоткина.

1881 - убийство деда Николая 2. Три попытки устроить крушение царского поезда были предприняты осенью 1879 года. 5 февраля 1880 года С. Н. Халтурин произвёл взрыв в Зимнем дворце, в результате которого император не пострадал, хотя было убито и ранено несколько десятков человек. Наконец 1 марта 1881 года группой народовольцев было осуществлено покушение на Александра II путём бомбометания, в ходе которого император был смертельно ранен вместе с И. И. Гриневицким, одним из бомбометателей[15].

1887 - после неудачного покушения (с участием Саши Ульянова, кстати) на Александра III, осуществлённого 1 марта 1887 года, революционный террор в России прекратился почти на 15 лет.

1896 - Николай 2 в возрасте 26 (!!!) лет занимает престол РИ. Вы же помните себя в 26 лет все? Увы, батя умер слишком рано.

1901 - Гейфман общую численность убитых и раненых в террористических актах, совершённых 1901—1911 годах, оценивает приблизительно в 17 тысяч человек.
Просто ВДУМАЙТЕСЬ! 17000 человек за 10 лет! Минимум 4 человека погибает КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Десять лет подряд.

1901 - В последующее десятилетие от выстрелов и бомб погибают почти все государственные деятели, которым доверял император Николай II:
- министры внутренних дел Д. С. Сипягин (1902) и В. К. Плеве (1904),
- дядя монарха, московский генерал-губернатор великий князь Сергей Александрович Романов (1905),
- председатель Совета министров П. А. Столыпин (1911).
- Уже после революции убивают вместе с семьёй одного из последних председателей дореволюционного Совета министров И. Л. Горемыкина (1917), а также бывших министров внутренних дел: А. Н. Хвостова (1918), Н. А. Маклакова (1918), А. А. Макарова (1919).

1905 - Так, начиная с октября 1905 года, в Российской империи было убито и ранено 3611 государственных чиновников. К концу 1907 года их численность увеличилась почти до 4500 человек. Вместе с 2180 убитыми и 2530 ранеными частными лицами общее число жертв в 1905—1907 годах, по оценкам А. Гейфман, составляет более 9000 человек.

1908 - с января 1908 по середину мая 1910 года совершено 19 957 террористических актов и экспроприаций, в которых было убито 732 государственных чиновника и 3051 частное лицо, при этом 1022 государственных чиновника и 2829 частных лиц были ранены.

20000 террактов за 2.5 года! Вы просто ВДУМАЙТЕСЬ в эту цифру! ДВАДЦАТЬ террактов КАЖДЫЙ ДЕНЬ! при этом они направлены на гос служащих, чтобы максимально парализовать управление. И максимально убить желание пойти работать на благо страны.

Не забывайте, что люди, в т.ч. императоры, живут в реальном мире в какое-то конкретное время в какой-то конкретной ситуации. Конкретно тогда стране было плохо. А западные партнеры помогли террористам максимально. Несмотря на то что вроде как родственники.

Показать полностью
7

Ответ на пост «Достижения Российской империи про Николае II»

Однобокая хуйня - примерно на том же уровне что и "миллионы расстрелянных лично Сталиным" или "СССР был в союзе с Гитлером, пакт Молотова-Риббентропа же!!!!111"

Николай 2 был, конечно, так себе правитель, но и демонизировать его не нужно, как бы нам всем тут не нравился коммунизм (без сарказма, если что). Если б он правил лет на 100 пораньше, а не в эпоху тектонических сдвигов в общественном сознании, был бы он "да в общем-то норм правитель, бывало и хуже".

Если нужно более-менее взвешенное мнение о его личности, можете Егора Яковлева послушать - он с Гоблином целый цикл разведопросов записал о революции и предпосылках первой мировой - в т.ч. и личность Николая 2 затронул.

Ответ на пост «Достижения Российской империи про Николае II»

🏛️ Экономика и индустриализация

Бурный рост промышленности: в 1909–1913 гг. Россия демонстрировала одни из самых высоких темпов экономического роста в мире.

Создание банковской системы, акционерных обществ, бирж.

Увеличилось строительство железных дорог (включая Транссиб, Амурскую магистраль).

Рост экспорта зерна, Россия — крупнейший в мире экспортёр хлеба перед Первой мировой.

🌾 Аграрная реформа Столыпина

Крестьянам было предоставлено право выходить из общины и оформлять частную собственность на землю.

Развивалось переселение в Сибирь, росло число хуторов и ферм.

📚 Образование и культура

За 20 лет число начальных школ увеличилось почти вдвое, открывались гимназии, учительские институты.

Развитие высшего образования — в том числе технического.

Эпоха выдающихся деятелей науки и культуры: Павлов, Вернадский, Сикорский, Прокофьев, Репин, Блок, Булгаков.

⚖️ Политическая эволюция

Введение Государственной думы (пусть и ограниченной, но всё же шаг в сторону конституционной монархии).

Рост гражданского самосознания, партий, профсоюзов, газет.

Активизация правозащитного движения.

🛡️ Модернизация армии и флота

После поражения в Японии была проведена реорганизация армии и ускорено перевооружение.

Создан новый Балтийский флот, строились современные линкоры и подлодки.

В 1914 году армия России была одной из крупнейших и боеспособных в мире, несмотря на проблемы со снабжением.

Показать полностью

Ответ на пост «Достижения Российской империи про Николае II»

Достижение мразей-большевиков, африканских террористов. Ублюдков - каннибалов, поклоняющихся чучелу сифилитика. Никто большего дерьма не сделал русским. если бы не террарюги, то русских к концу 20 века по прогнозам должно было быть около 800млн человек, а эти террарюги уморили дохрена русских(

1. Голод

Сверхсмертность от самого крупного имперского голода за последние 50 лет существования Империи в 1891-1892 гг., совпавшего с эпидемией холеры: от 430 тыс до 500 тыс. человек. (Даже мэтр советской статистики Борис Цезаревич Урланис в 70-е годы приводит цифру в 500 тыс. в своей монографии Рождаемость и продолжительность жизни в СССР, М.1963) Единственный всплеск смертности, имевший место в 1891-92, произошёл в значительной степени под влиянием холеры и остаётся самым высоким в рассматриваемый период. Смертности от голода в прочие годы (1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12) не зафиксировано ни российскими дореволюционными, ни советскими, ни российскими постсоветскими историками и демографами.

Для меня объективным достижением царской власти в 1860-1917гг. ,при всех ее недостатках, по сравнению с советским периодом, является отсутствие МИЛЛИОННОЙ голодной смертности, прежде всего благодаря эффективной системе продовольственного капитала, которая позволяла избегать массовой голодной смертности. Противодействовать инфекциям, вызывающим эпидемии, которые в те времена были главной причиной смертности, эффективно не могли даже самые развитые мировые лидеры того периода,-медицина еще не вышла на нужный уровень,- не было необходимых лекарств. Никаких документов о людоедстве, массовых смертях от голода в Российской Империи конца XIX-начала XX века в научном обороте пока нет,- это крайне любопытный нюанс, который представляется мне важным и показательным.

В дореволюционной, советской, пост-советской историографии нет ни одной работы, где бы подтверждалась массовая смертность от голода в РИ, как в Африке.

СССР(даю цифры без детального анализа источников и нюансов их определения, при желании верифицировать их достаточно легко,- читайте Виткрофта, Цаплина и др. серьезные монографии на тему.)
А. Голод 1921-1922 годов унес ок. 5млн.

Б. Жертвами голода 1932- 1933 гг, ,- по различным оценками, от 2 до 7 млн.(Тот же советский классик Урланис называет цифру в 2,7 млн человек в 70-е годы, позднейшие исследования, с привлечением новых демографических данных увеличивают эту цифру примерно в два-три раза.) Предельно осторожный  Земсков определяет количество жертв голода в 1932-1933гг. в 4,-4.5 млн. человек.
В. Голод 1947 года унес 1 до 1.5 млн. человек

Цифры жертв от голода в СССР поразительны. Это ПРЕЦЕДЕНТ в истории России,- такие масштабы сопоставимы с каком-нибудь Сенегалом или Дарфуром. Не было такого раньше. Никаких сходных катастрофических явлений в 1860-1917 гг. не отмечено.Ну может еще в началеXVIIвека что-то подобное по масштабам. Вопрос голода очень хорошо и глубоко рассмотрен уважаемым Владимиром Круголовым  , поэтому повторять аргументацию здесь не буду.

2. Массовые казни:

Итог столыпинской реакции, самой жестокой за царское время, известен,-за 8 месяцев существования военно-полевых судов было казнено 683 человека, и это в стране, где террористами было убито 33 губернатора и тысячи других людей. 683 человека,- это ОДИН день работы не слишком ретивой оперативной или как ее еще называли специальной "тройки" образца 1937 года. Были еще и военно-окружные суды, которые действовали чуть дольше,- вместе с военно-полевыми судами, ими казнено около 2,8 тысяч человек. Причем, если задуматься и проанализировать списки тех, КОГО реально репрессировал царская “чудовищная” репрессивная машина? Реальных убийц.

В РИ никогда не расстреливали в течении года по 1000 человек в день. политических(!) з/к. Н-И-К-О-Г-Д-А.

Итак,- внимание,- в 30-е годы царский антирекорд по степени репрессивности к политическим(расстрелы)за 100 лет был побит за шесть дней(!) 1937 года.

3. Массовая фальсификация дел:

По данным ЦА ФСБ, за шпионаж в пользу Польши арестовано в 1935 году,-2253 чел, 1936г.-1275 чел. 1937 г. - 45302 чел. , в 1938 г. - 56663 чел., в 1939 г. - 600 чел. Источник- О. Мозохин. Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР. Вот он польский размах. Где ж они взяли такое количество школ для подготовки агентов, финансирование, кадры...

По польской разведке у нас имеется три вполне конкретных источника, которые складываются в логичную картину:
а)Данные из Центрального Военного Архива( в Варшаве о кадровом ресурсе 2 отдела ПГШ- в 1928 году,- 47 офицеров, в 1937-1938гг  200 офицеров )- L. Sadowski, Oddzial IISztabu Glownego, WIH, MiD, I/3/94.
CAW, Oddz. I Szt.Gl (Szt.Gen.), sygn. I.303.3.23
CAW, Oddz. II Szt. Gl. (Szt.Gen.), sygn. I.303.4.30

https://von-hoffmann.livejournal.com/3139608.html

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!