17

Ответ на пост «Об отношениях (крик души)»

Пишу ответным постом анонимно, не хочется светить свой аккаунт, могут увидеть не те люди.

Ситуация в чем-то схожая и я тоже прошу совета, как быть.

У меня было строгое воспитание мамы, у которой почему-то была паранойя моей беременности подростком. До абсурда доходило - нельзя говорить слово "друзья", оно подразумевает мальчиков, только "подруги".
Паранойю не понимаю, так как привлекательной я не была никогда. Детской любви в садике или школе у меня не было - всегда на отшибе. Валентинки мне не дарили, был период, когда даже отсаживались. Чистоплотна, прилично одета. Думала, ситуация как-то поправится в ВУЗе, но я максимум свой товарищ, девушку во мне не видели.

Не видят ее и сейчас, спустя годы.
Я смогла побороть страх общения с мужчинами, пару раз влюблялась, но всё неудачно.
У меня есть приятели мужского пола в интернете, мы общаемся в дискорде голосом на разные темы. Вроде бы меня называют приятным собеседником. К паре друзей ездила в гости, тоже хорошо провели время.
Но как девушка, женщина, я незаметна.

Говорят, стоит девушке выложить анкету на сайт знакомств, как тут же налетят всякие в личку. Не раз выкладывала. Мне даже дикпики не шлют, что уж говорить о свиданиях.

Весной в общей компании познакомилась с мужчиной, быстро все закрутилось.
Хорошо проводили время, обоим нравилось. При попытке интима начались проблемы (у него упорно не вставал и вообще он как будто меня боялся), это стало началом ссор. Постепенно решать проблему он не хотел, сразу в истерику впадал и пытался разорвать отношения. Обоих все равно тянуло друг к другу и попытки общения продолжались, но со скандалами. Чуть какая просьба - это попытка его продавить. Он себе любит покупать новую технику, а взять на вечер продукты для совместного ужина - я меркантильная. Вечером могли строить планы на будущие встречи - на следующее утро скандал и все отменялось. Что планировали, ни разу не выполнили.
На мой вопрос "что вообще между нами?" истерика "ты выносишь мне мозг, отстань".
То говорил, что счастлив нашей встрече, то лучше бы мы не встречались.

Сходились и расходились, просил прощения, просил не вспоминать плохое, начать с нуля и теперь-то не повторит всего, что сделал. Умолял дать шанс, что больше не причинит мне боль.
И всё повторялось заново. Всё, что обещал не делать - делал.

Потом в общей компании ему понравилась еще одна девушка (мы тогда вроде расстались снова), они гуляли. Потом рассказывал про нее, что они слишком разного хотят и разными эпитетами вроде "шлюхи" ее называл.
Со мной при этом отказывался на общих встречах обняться, потому что "ей будет неприятно".

Мы снова начали общаться и снова максимум неделя и скандал.

Вскоре после этого я узнаю, что он начал встречаться с той девушкой, которую всячески поносил в разговорах со мной и на общую встречу они пришли за руки. То есть, ее наши объятия обидят, нельзя, а за руки можно прийти, зная, как мне будет больно. Она улыбается, счастлива.
Сейчас в общих разговорах он очень активен, весел и вообще прелесть.

И тут вроде бы все понятно - человек меня вообще ни во что не ставит, плюнуть и забыть как страшный сон.
Но как же точит внутри! Мне хотелось любить, заботиться. Мне говорили, что любят меня, я красавица и прелесть - грубо оттолкнули и ушли к той, кого называли шлюхой. Сколько ни читаю всякие посты о том, что такое поведение это не моя вина, мы не отвечаем за чувства других. И вообще по описанию характерный абьюз и манипуляции и мудака такого надо слать подальше. Но как, как тут не загоняться.
Если у них долговременно сложатся отношения (со мной он начал истерить через месяц) и тем более интим, я буду просто уничтожена.

Окружающие мне говорят, что я добрая, заботливая, симпатичная. Что я слишком загоняюсь и со мной все хорошо, нужно просто спокойно общаться и повышать самооценку. Как это сделать, если всю жизнь во мне не видят женщину, за которой хочется ухаживать. Как это сделать, если от меня радостно бегут к той, о которой говорили "да мне к ней прикасаться противно!".

Хочу взаимной любви, без вот этих качелей, когда ты уверен в своем партнере. И не понимаю, что я делаю не так. Я хороший друг, но словно невидимка как женщина.

Показать полностью

Ответ на пост «Об отношениях (крик души)»

У меня было немало таких клиентов (девственников/ долго без секса /никогда не было отношений), которым я помогал. Решение здесь относительно простое.

Замените слова "девушки" на "оппонент в боксе" (звучит смешно, но вы дочитайте...), а "отношения" на "победу". И вот что он тогда говорит: "я дрался на ринге с разными оппонентами, но я никогда не побеждал. Мне друзья говорит, в мире полно слабаков, победи хоть кого-нибудь! А я не могу, не получается!"

Проблема становится намного проще для анализа. У человека (а) нет техники и навыков побеждать, либо (б) нет мотивации побеждать (ему и так норм). Чаще всего всё сразу.

И сколько бы наш герой не говорил ,что читал литературу и ходил на тренинги по пикапу, это не меняет того, что у него провал по какому-то из этих пунктов или обоим.

Вот мое решение, которое одновременно простое и понятное, но нужны усилия, чтобы его реализовать. Вот что нужно:

1) нужна личная мотивация для отношений

Наш герой не показал ни одной переписки с девушками. Как можно понять, что он делает и насколько он реально старается? Никак. Это как если бы боксер пришел в зал и грустно заявил, что никого не выиграл, а ведь столько учился, старался, просто все оппоненты были нечестные и вообще жизнь несправедлива! Но при этом наш боксер ни одной записи своего матча не предоставляет для анализа. Как можно вообще понять, что он сделал не так? Это просто невозможно.

Такой крик души указывает на то, что человек уже не верит, что у него получится (или и раньше не верил).

По моему опыту, когда не хватает реальной мотивации для создания отношений, люди сами сливают переписки. Начинают быстро обижаться и психовать, если противоположный пол не отвечает на ухаживания, не флиртует в ответ.

У меня не раз бывало так, что клиент сгоряча через пару дней неудачной переписки просто удалял контакт и блокировал девушек, типа, нахер их, с ними не получится. А по факту девушки были банально заняты делами, либо мой клиент писал не супер эффективно. Т.е. все шансы исправить ситуацию могли быть, если бы он проявил терпение или действовал иначе. Но у человека нет сильной потребности стараться, он обижается и сам себя убеждает, что мол пофиг и так норм! все девушки дуры и вы%%ываются, ничего страшного.

С каждой новой неудачей растет обида, раздражение, неверие в результаты, нарастает негатив в переписках, человек сам уже не верит, что получится, каждое молчание воспринимает как личное оскорбление, и злится. Девушки это 100% чувствуют, и воспринимают ухажера как токсичного, обидчивого или просто неадекватного собеседника. А он от этого еще больше убеждается, что девушки его не любят. Короче, самовыполняющееся предсказание, цикл замыкается.

Это как в боксе - нет мотивации побеждать, в анамнезе уже было много проигрышей, не хватает терпения, и в итоге человек проигрывает все больше и больше, потому что нет нужного настроя.

Часто мотивации сильно не хватает, когда парни (да и девушки) очень долго живут с родителями и у них просто нет потребности в близких отношения на стороне. Их закрывают родители, особенно матери. Те самые маменькины пирожки. Это не всегда так, но почти всегда. Бывает что у людей, живущих с родителями, есть случайный секс и любовницы (любовники), но нет сильной мотивации именно для отношений.

И здесь надо именно начинать жить отдельно, чтобы становилось одиноко и грустно (буквально - мне так клиенты и говорили), и тогда появится сильное желание завести себе девушку (или бойфренда для дам), чтобы с ним было хорошо.

Всем таким мужчинам кстати рекомендую прочитать книгу "Хватит быть славным парнем", там хорошо описано, как мужик считает себя хорошим и добрым, а по факту он обидчив, раним и не умеет принимать отказы и неудачи.

2) жесткий тренер (именно тренер!)

Бывает так, что у человека уже накопился жесткий ресентимент к женщинам, неверие в свои силы, так что чтобы его вытащить из этого состояния, нужен внешний человек, который очень сильно заряжен верой в победу, и именно этим он поможет вытащить до результата. Как тренер Тайсона - вытащил молодого Майка, который дрался со всем подряд, был неадекватно агрессивным, потому что его буллили.

Тренер станет "старшим братом" или отцом, который поддержит, покажет, научит. В нашем случае который знает психологию и который умеет наставлять, направлять и требовать выполнения заданий. Хочешь результат? Пахай. Хочешь побеждать и добиваться? Выполняй то, что тебе говорит человек, который или сам побеждал ,или его ученики побеждали. Все. Как в боксе нужно знать техники ударов, защиты, работы ногами, так и в соблазнении нужны техники общения, подкатов, переписок.

Тренер добавит и техники и мотивации, будет следить за выполнением, будет давать обратную связь, хвалить или ругать. И самое главное - у него будет вера, что всё получится, все возможно. Это будет балансировать и скрашивать негатив самого человека и желание сдаться слишком заранее.

Если вам интересна тема отношений семьи и отношений, и если вы хотите узнать больше моей классификации типов семьи, то приглашаю в свой ТГ-канал "Семейная психология"

Павел Домрачев

Показать полностью
18

Ответ на пост «Об отношениях (крик души)»

Чел, я девушка и была в аналогичной ситуации. Твоя проблема -- в отсутствии уверенности в себе при общении с девушками. Сейчас предложу непопулярный способ, за который меня тут начнут клеймить френдзонщицей и прочими неприятными терминами. Но мне это помогло, может, и у тебя сработает.

Попробуй завести себе «тренировочных» девушек. То, что ты читал психологию, круто. Но, во-первых, теория без практики остается только теорией. Во-вторых, в современных околопсихологических кругах нередко рекомендуют манипуляции, пикап и прочую гадость, завидев которую, нормальная девушка сбежит.

Немного о моем опыте -- от парней в школе подташнивало (кругом были одни «плохие мальчики»), сама не красотка, но и не урод. Хобби куча -- «драмкружок, кружок по фото, хоркружок -- мне петь охота», но немного душнила. Соответственно, заинтересовать МЧ и построить с ним плюс-минус приятные обоим отношения не получалось. Было ощущение, что общаюсь с существом с другой планеты, у которого все органы чувств и образ мыслей отличаются от человеческого, а психика, самосознание и поведение формировались вообще в другой вселенной. Тогда я стала устраивать себе «тренировочные» отношения. Знакомилась в ВУЗе/интернете, для встреч предлагала места, где в любом случае придется разговаривать и общаться. Это были музеи, недорогие кофейни (чашку капучино себе оплатить могла), парки и набережные. Во время прогулок я училась общаться и разговаривать с противоположным полом, понемногу понимала, как вообще эти существа мыслят и чувствуют. Что мужчины любят, а что нет. Какие ситуации в общении они посчитают натянутыми, а каким обрадуются. Элементарно, какие книги читают, какое кино смотрят, как проводят вечера. Параллельно училась самопрезентации перед противоположным полом, иногда попадала в глупые ситуации и в целом становилась увереннее в общении с мужчинами. В результате через 4 года таких тренировок я легко нашла парня, с которым вступила в крепкие и здоровые отношения. Да, над ними тоже нужно было работать, но результат того стоит. К слову, он до меня тоже успел поболтаться во френдзоне и понять, как общаться с девушками, чтобы оставаться хорошим парнем, но не давать себя при этом использовать.

Теперь пара советов. Во-первых, при поиске тренировочных девушек и общении с ними выключи фиксацию на сексе. По посту видно, что это для тебя больная тема, причем ты используешь лексику и фразочки МДшников, а это стремно и показывает твою неуверенность в себе как в мужчине. При общении с тренировочными дамами тему секса первым не поднимай, но, если она спросит, скажи правду. И будь уверен -- это нормально. Нормальную девушку поздняя девственность не отпугнет. У меня вообще это создавало ощущение определенной надежности мужчины (за сиськой не сбежит). Для примера -- муж подруги лишился девственности в 25, мой в 27. Коллега, к слову, крутой компьютерщик, ходил в девственниках до 33.

Во-вторых, заранее подумай, о чем будешь общаться. Составь список вопросов, которые будешь задавать девушкам. Причем это должны быть не односложные вопросы (ты любишь котиков -- плохо, назови три книги, которые всем рекомендуешь прочитать, почему именно эти книги -- хорошо). И ты, в свою очередь, тоже должен быть способен на них развернуто ответить и аргументировать свои варианты. Хорошая идея -- заранее написать свои ответы в ворде/на листочке, а заодно записать всякие интересные случаи, которые с тобой случались, так, чтобы ты мог их рассказать при общении с девушкой. Это позволит не экать-бекать, пока думаешь, о чем поговорить, а говорить плюс-минус четко, а в голове держать структуру рассказа.

В-третьих, пикап и прочую МДшную тематику отправляем в архивы, где хранишь смешной кринжак. Нормальные девушки их методы раскусывают на раз-два и сбегают, роняя тапки. Дамы с психотравмами, первое время, ведутся, но ты уверен, что хочешь найти психанутую девушку, которой для отношений нужны эмоциональные качели раз в месяц и которая свалит, как только поймет, что

Что дают такие тренировочные отношения? Во-первых, навык спокойного общения с противоположным полом. Ты уже не нервничаешь, аки пубертатный подросток, а ведешь беседу, как взрослый и адекватный человек. Во-вторых, нарабатывается уверенность в себе -- чтением теории ее не взрастишь. В-третьих, ты начинаешь понимать противоположный пол, его образ мыслей и чувств. Когда это понимание есть, ты уже можешь применять психологию осознанно и точечно, так, чтобы получить нужный эффект, а не отпугнуть.

Когда появится уверенность в себе, можешь потихоньку начинать искать уже нормальные, нетренировочные отношения. Когда переходить к сексу, поймешь сам. Удачи!

Показать полностью
3

Ответ на пост «Об отношениях (крик души)»

1. Чел у тебя явные проблемы с социализацией. Судя по тому, что друзья у тебя есть, а девушки не было никогда - полностью отсутствует навык общаться с девушками. Потому и не знакомят - нет хороших знакомых, которые тебя потянут, а с плохими тебя знакомить жалко. Это прям маркер - обычно друзья подсовывают своих знакомых, которым нужен годный парень. Ну, или это не друзья, а так - чисто поржать.

2. Да - стиль текста тебя характеризует как душнилу. Без обид, но если ты и в живую так общаешься, то это пиздец. Ты не один такой, разумеется, но у других душнил тоже проблемы в общении.

3. Нет - объективно у тебя есть проблемы в общении и ты сам их видишь. Зря бросил психолога - надо было менять на нормального, а не просто бросать.

4. Харизма и уверенность помогут всем, но это больше про этап знакомства и начала общения, а не про этап развития общения и построения соц.связей. Не знаю на сколько это актуально лично для тебя. Тебе сложно подойти и познакомиться с рандомной девушкой? Я советую для отработки навыка попробовать разделить секс и общение по разным людям, т.е. знакомиться с рандомными девушками НЕ с целью полюбить их, встречаться, заниматься сексом, а с целью просто, но долговременно общаться по интересам. Да, у вас должны быть общие интересы, иначе не интересно. Может быть в этом твоя проблема. Нет, общение с подругой в общей компании не считается - надо 1by1. Да, это сложно, но проще, чем найти себе девушку для построения семьи. А для секса можно общаться либо со специально обученными девушками, с которыми отношения строить _не_надо, либо с девушками, которые проще относятся к выбору партнёра - см. бары, алкоклубы, секс вечеринки проч.

21

Ответ Аноним в «Об отношениях (крик души)»

Кратко: Девушка описывает It-шника 35 лет, который ходит в тренажерку, при этом, похоже, девственник. И негодует, насколько он высокомерен к другим людям вокруг. Никогда не помогает и не уступает дорогу, люди из-за этого его обходят стороной.

Блин))) Как же мне это знакомо! У меня тоже есть подобный товарищ, но описывать буду именно этого, из поста))

Дело в ВЫСОКОМЕРИИ. У него слишком раздутое ЭГО. Ему кажется, что он самый лучший, самый хороший и все должны бросаться к его ногам и боготворить его за его УМ. На деле же, он просто отталкивает людей подобным поведением)) Если бы он ЗНАЛ, как люди ценят доброжелательность, сочувствие и УБИТОЕ ЭГО, он бы давно стал другим человеком и легко нашел себе девчонку. Но такие люди на это не способны, к сожалению, он будет держать свои проблемы в себе, на людях будет "крутышкой", а дома "пустышкой", которому скучно самим с собой)))
К сожалению, его можно только пожалеть. Чтобы выбраться из этой паутины нужен сильный стресс, не меняются люди просто так! Еще и способных к изменениями единицы, а вот так ходить надувать щеки от того что "УМНЫЙ" - это пожалуйста, сплошь и рядом)))

ps Не пишите мне про ногти)))

Ответ Аноним в «Об отношениях (крик души)»

В России (Может, кстати, и во всем мире, но у нас сильно заметно) все ждут одобрения, чтобы понять, что твоя культура которую ты собрал, может даже из говна и палок, за 40 лет, - ничего так.

Все вопросы, все тексты в интернете и не только, вся повседневность буквально - кричат что нибудь от "Оцените меня, я ведь уже Nцать лет к этому шел!" до "Признай что я красавчик, ссука!".
Россия клуб таких людей. Или палатам может, отчасти, так как у многих на этом срывает крышу. (Нам срочно нужны высококлассные психиатры в товарном количестве)

Почему именно в России? Есть такой образ России - птица Феникс. Мол, сгорает а потом из пепла восстанавливается. В нем есть немало отзывающегося в реальности: скажем в 91м просрали все что можно угробили ВСЮ культуру под корень. А теперь из того что осталось пытаемся собрать новую. (А здесь на пикабу - выборы, что пойдет в продакшен :) ).

Почему так просрали? Потому что догматичность зашкаливает, проблемы с культурой абстрактного мышления. Олицетворенные простой фразой "Потому что гладиолус".
В один прекрасный момент "потому что гладиолус" перестает работать, потому что жизнь ушла вперед.
И догматичность начинает приносить вред. Но все равно активно используется пока не начнется какой нибудь тотальный экстреминатус. И вот тут уже деваться некуда. Все старое в щепки, потому что экстренность не оставляет времени на другие решения.
И из получившегося заново протобульена ВСЕЙ человеческой культуры - соберем чтото новое, адекватное новому миру.

12

Ответ на пост «Об отношениях (крик души)»

Ну, кажется, я диагностировал проблему:

"я устал еб@шить и активно развиваться, читать психологию много лет,

знает только психолог,

начитавшись психологи ,

(с 19 года читал психологию),

ведь в психологии детали описываются,

никакие новые убеждения из психологии мне в этом не помогают.

я сам себя загоняю в воронку неудачи, "

Парню сломали мозг. парень разговаривает штампами, своего мышления просто нет. Чего сам хочет- не знает. Хочет хотеть, как "правильно" -но не умеет это хотеть. Пиздец.

"не получал женских ласок. Когда ты вообще не представляешь что такое секс, т.к. у тебя ни разу его не было. " - из проблемы, которая профессионалками решается за пять минут и пять тыщ денег раздули вселенское горе. Да,немного не то, что ожидал- но, в отличие от многих, у тебя, идиёта, первый опыт будет ПОЗИТИВНЫЙ, ибо уплочено.

Оплаченный половой опыт позволит тебе быть более спокойным и раскрепощенным- ибо ты будешь ЗНАТЬ к чему это все идет и перестанешь БОЯТЬСЯ НЕИЗВЕСТНОСТИ- а это самый сильный страх человека.

Про психологию- забудь, нет одного ключа для всех замков. тебе это просто вредит, что пиздец. ну, так как то.

"при этом старался не душить девушек." - вначале приохуел, потом понял, поржал.

Да, девушки после 27 лет срываются с нарезки и готовы выйти замуж даже за психологически травмированных душнил. У тебя только появляются шансы. Но! Найди прошаренного пьющего друга и сходи с ним по дорогим лебедям. Ибо теория без практики- это говно. Ну, ты и сам это уже понял.

Показать полностью

Ответ на пост «Об отношениях (крик души)»

Я вижу несколько проблем у субъекта:
(Для ЛЛ: девственник в 26 лет отчаялся найти женщину)
1) Он решил искать себе одну женщину и "навсегда". Это не правильно. Это ошибка... никому не нужен девственник на всю жизнь. Женщинам нужен мужчина более опытный чем они, чтобы у него было хотя бы 2-3 женщины до брака (пусть и шалавы), но чтобы он знал что делать с женщинами в принципе.
2) Ваш папа должен был вас научить, что если женщина не дает на третьем свидании - не стоит тратить на нее время, если ваша цель - секс (см.п1). Вы тратите свою жизнь и время "не туда".
3) Вы не глупый парень, но вы "полный стакан"... Вы наполнили себя знаниями, принципами, установками и в психологии ищете только подтверждения своих установок. Вы пытаетесь наполнить полный стакан (в вашем тексте есть много мест, где вы учите других...выглядит это так что девственник учить как искать трахаться тех, у кого с сексом проблем нет, странно да?). Если ваш "полный стакан" не работает, то его надо выплеснуть и получать НОВЫЕ знания в пустой стакан...
4) вы инфантильны: выпросите других найти вам женщину. Вы маменькин сынок (без отца) и вы бедный... Я бы сказал что вам нужна женщина на 5-10 лет старше, и на 50 кг тяжелее... и понятно что это не будет "одна на всю жизнь", это скорее будет "мамочка для секса"... она научит вас сексу и жизни, не стесняйтесь учится (не в учебниках и не у нас)... Сложно представить кому вы еще будете так уж интересны... Патриархальную семью создать вы не в состоянии, значит матриархальную на ближайшие годы... после того как получите опыт можете и передумать.
---
Женщины... прочитайте внимательно пост автора... ЭТО то, что может вырасти из ваших мальчиков, если вы их будете растить без отцов... (пример ОЧЕНЬ наглядный). Стоило выгонять из дома "обычного" мужика чтобы получить примерно такого сына? "так себе" размен...
И да, женщины... если к вам обращается неопытный мужчина на много моложе вас - не отказывайте ему... Вы подобных сыночков "породили", вам подобных есть шанс "исправлять"... (вывести карму на ноль)...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!