Otto.stierlitz

пикабушник
поставил 11404 плюса и 8410 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
сообщества:
9682 рейтинг 26 подписчиков 7261 комментарий 6 постов 1 в горячем
366

О первой помощи в сознании граждан и юридических аспектах оной

Преамбула: прокомментировал недавно пост с ДТП, где был совершен наезд на пешехода, в том ключе, что в таком случае пострадавшей необходимо оказать первую помощь (далее ПП).

Народ посыл не принял и начал яростно минусить. Ну, минусов я не боюсь, но вот подобная позиция граждан, а ведь как ни крути, комментаторы к данному посту вполне себе срез общества, вызывает опасения.

Ссылка на пост: Убили женщину на переходе

Ссылка на коммент: #comment_174540570

Ну что ж, попробуем с данной позицией аргументированно повоевать.


Фабула: начнём с мифа, выдвинутого @Coloss112

Чтобы оказывать первую помощь, у тебя должна быть бумажка, что тебя учили ее оказывать

Нет, это не так. Оказание ПП - право каждого гражданина, согласно ч.4 ст.31 ФЗ-323:

каждый гражданин вправе добровольно оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков

Т.е. речь идет не о бумажке, а о наличии подготовки и навыков, без указания того, что эти навыки/подготовку надо чем-либо подтверждать. И к вопросу подготовки и навыков мы ещё вернемся, а пока об обязанностях.

В противовес праву оказывать ПП есть ещё и категория лиц, которые обязаны этим заниматься. Например, сотрудники МЧС или полиции - при исполнении ими служебных обязанностей, или учитель, если что-то случилось с ребенком во время урока, или ответственный за охрану труда на данном участке производства... Продолжить не трудно, во всех этих случаях действует ряд специфических, скорее локальных, нормативных документов.

Применительно к случаю в посте таким "локальным" документом для нас будут ПДД п. 2.6:

Если в результате дорожно-транспортного происшествия погибли или ранены люди, водитель, причастный к нему, обязан:
принять меры для оказания первой помощи пострадавшим, вызвать скорую медицинскую помощь и полицию
А ещё не следует упускать из вида п. 1 пп. к к статьи 61 УК РФ:

п.1 Смягчающими (вину) обстоятельствами признаются....к) оказание медицинской и иной помощи потерпевшему непосредственно после совершения преступления....
Надеюсь, теперь с тем, что водитель был обязан оказать ПП, и что это пошло бы на пользу не только пострадавшей, но и самому водителю, спорных моментов не осталось.

Теперь можно поговорить о навыках и подготовке.

Согласно п.1 статьи 23 196-ФЗ:

1. Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения включает в себя.... оказание медицинской помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях и обучение участников дорожного движения, сотрудников экстренных оперативных служб, а также населения навыкам оказания первой помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях.

А так же п. 3.1.4 "Примерной программы профессиональной подготовки водителей транспортных средств категории "В" (есть во всех, но пишу В, т.к. самый распространенный) в совокупности с требованиями ПДД и содержанием экзамена в на допуск к управлению ТС не оставляет возможности соскочить на "я не знаю" и "я не умею". Государство считает что и знаете и умеете, раз экзамен сдали.

На этом моменте нашей беседы передаю привет @Tazik666 и @BomJee, которым где-то объяснили что:

НЕЛЬЗЯ трогать пострадавшего! Неизвестно какие травмы у него. Можно своей "помощью" убить!!

Прошу указать источник таких знаний и навыков.

Отдельно хотелось бы напомнить автомобилистам, что у них в ТС есть аптечка первой помощи, и нужна она отнюдь не только для того, что бы с её помощью техосмотр пройти.

Кстати, советую туда заглянуть и провести вдумчивую ревизию содержимого.

Следующий миф озвучил уже упомянутый @Coloss112; мол судят у нас людей, за неправильное оказание ПП.

И тут все не так однозначно. Нет, за ПП не судят. По крайней мере мне не удалось найти внятной судебной практики на эту тему. Даже если оказывать её так, как предлагают @Chepall и @teorai :

Это как? За руки тягать, на ноги ставить?
Нет, тягать и ставить не надо, если на то нет острой необходимости. Однако, делать это вы в праве.

Судят за то, что отдельные лица вместо ПП занимаются (чаще пытаются заняться) медициной. Т.е. начинают назначать и вводить препараты, заниматься оперативным вмешательством (делать коникотомию подручными средствами, прижигать кровоточащие раны и т.д.) чего делать не следует.

Где грань? В 477н приказе минздрава. Приложения 1 и 2 - перечень состояний и перечень мероприятий по оказанию ПП.

Иными словами: сделал все к херам не правильно (как @Chepall и @teorai), но не вылез за рамки 477н приказа - ничего тебе не будет. Сделал все правильно, но вылез - готовься в суде доказывать что ты не верблюд упирая на 1067 ГК РФ и 39 УК РФ (причинение вреда при крайней необходимости и крайняя необходимость в УК соответственно).

И нет, я не призываю творить невесть что не умея ничего! Просто провожу разъяснительную работу на крайностях.

И вот тут самое время поговорить о квалификации. Почему-то общественность считает что ничего не знать и ничего не уметь в области ПП, имея водительское удостоверение - норма. Однако, хотелось бы напомнить данным гражданам, что де-юре, они и знают и умеют. И вполне могут быть привлечены по 125 УК РФ (оставление в опасности) при совпадении некоторых условий. Помимо запугивания (да, к сожалению, привлекают по 125 УК РФ мало), призову просто к гражданской сознательности: все мы, так или иначе, можем оказаться в ситуации, когда нам понадобиться помощь, и просто пройти мимо - не самый правильный выбор. Следует помнить, что если прошел мимо кого-то ты, то могут и пройти мимо тебя.

Что делать? Очевидно - идти учиться! Во всех крупных городах есть хотя бы один коммерческий учебный центр, где научат грамотно и по современным стандартам, за короткий срок и не за дорого. Так же эти учебные центры периодически делают "гастроли" по районным центрам - попасть реально. В больших городах помимо коммерческого обучения можно найти и качественные бесплатные курсы (Всякие там ПМК, турклубы, курсы при администрации и т.д.). Да, иногда там сертификат не выдают, так вы ж не за бумажкой приходите, а за знаниями! Бумажка в виде водительского удостоверения у вас уже есть! И таких курсов полно - и для всех, и для туристов, и для автомобилистов, и для мотоциклистов! Конкретно никого рекомендовать не буду - за рекламу сочтут, да и страна большая: со всеми не перезнакомишься.

Исключительно теоретическую подготовку не рекомендую - все же нужны не только знания, но и навыки. Но, если хочется что-то почитать для освежения памяти, начните хотя бы с методичек красного креста и национального совета по реанимации. Если начальные знания есть и хочется большего - берите учебник ITLS, 8-е издание переведено на русский.

О ситуации на видео (хотя, речь то была не об этом, но в комментах наверняка будут вопросы):

Я не интересовался обстоятельствами данного происшествия. Видел только то, что было в посте, поэтому ответить на вопрос @witiliar

Какую конкретно ПП ты бы оказал на их месте?

мне будет довольно трудно. Начал бы с осмотра и поручения окружающим вызова экстренных служб, работал бы по алгоритму CABCDE (искать следует в ITLS). Да, возможно, там могли бы быть травмы, не совместимые с жизнью. И в такой ситуации заниматься вот этим

О первой помощи в сознании граждан и юридических аспектах оной Первая помощь, Комментарии на Пикабу, ДТП, ПДД, Длиннопост

я бы не стал. Однако, по данному видео, сделать вывод о повреждениях, не совместимых с жизнью, я не смог. А вот вывод о том, что пострадавшая в бессознательном состоянии с сочетанными травмами, среди которых может быть ЧМТ, лежит на спине, сделать можно.

А в таком положении часто человек банально не дышит - необходимо провести мероприятия по поддержанию проходимости дыхательных путей, ибо без этого шансов дожить до скорой у него очень мало. А далее? Далее надо смотреть на месте.

Вместо заключения отвечу на вопрос, который тоже наверняка будет в комментах - "а кто это нас тут жить учит?"  А учит вас анонимный советский разведчик спасатель Штирлиц.

О первой помощи в сознании граждан и юридических аспектах оной Первая помощь, Комментарии на Пикабу, ДТП, ПДД, Длиннопост

Так же в заключении хотелось бы попросить у адептов лиги юристов прощения - залез на их почву, возможно что-то забыл. Но, в целом, писал пост на тех материалах, по которым учили меня.

Ну и попрошу уважаемо граммар-наци @Medicolegist проверить пост на правильность написания глаголов совершенного и несовершенного вида, а так же наличие других ошибок синтаксиса и пунктуации. Своих редакторов у меня нет, да и целей соблюсти стерильность родного языка я не преследовал. Заботился исключительно о содержании. 

Спасибо тем кто дочитал до конца. Буду рад конструктивному общению в комментах.

Показать полностью 2
-22

Ищу игрушку ( пистолет ), точнее - информацию о ней.

Во времена моего детства ( начало 90х) в магазинах игрушек продавался пистолет.
Цвет - синий.
Пластик " мягкий " т.е. не как в аналогичных изделиях - склонный к образованию трещин при давлении, а такой, который от давления прогибается, но не портится, а восстанавливает свою форму.
Упаковка - картонная или пенопластовая коробка, не похожая на упаковку других аналогичных изделий из Китая.
Отличительные особенности - баночка с металлическими пульками в комплекте, примерно 4,5 мм в диаметре, ну и собственно цвет - темно синий. А, да, еще он немного внешне напоминал советскую игрушку " пистолет дисковый" - пластиком, цветом и внешним видом (так же не являлся репликой какого-либо реального оружия).
В продаже был редко и не долго ( в полумертвых магазинах игрушек, а то и вообще во всяких сельпо) и за дорого. Ни у кого из друзей не было.
Предполагаю, что принцип работы - пневматика.
А общем-то, больше о нем ничего не помню.
Если кто-то когда-то владел или обладает информацией о принципе действия, особенностях и т.д. - прошу рассказать. Прям вот почти мечта моего детства, построенная на фантазиях о том, что видел только на прилавке.
Мысль о данной игрушке как-то внезапно возникла в черепной коробке спустя более чем 25 лет.
p.s. гуглить пробовал. Не нашлось ничего нужного.

-44

В финале мстителей ( не спойлер )

Ценой невероятных усилий, а так же не без помощи удачи, похищенную корону Российской Империи удалось вернуть.
p.s.: первая проба в мемасы. Прошу строго не судить. Суть в подписи, баянометр похожего не выдал.
Не плюсов ради, а из уважения к классике

В финале мстителей ( не спойлер ) Мстители, Не комикс
196

Мошенники и бензопилы.

Только что, на вокзале в Великом Новгороде, где я проездом, мне предлагали купить бензопилу.
Мужичек, умеренно маргинального вида, одетый чуть-чуть не по погоде. Предлагал и чек и инструкцию на русском языке.
Пила stihl ms 660, запрашиваемая цена - 5000 российских рублей.
И тут во мне стали бороться два чувства: 1. Дикое желание халявы, тк что такое stihl с полуметровой шиной я знаю - зверюга мощная. 2. С другой стороны осознание того, что вот так внезапно халява в руки не падает...
Сначала была мысль что мужичек наркоман, и он её где-то приватизировал. Что, в общем-то, подогрело мой интерес еще больше: я ж проездом, шину снять, все в газетку, в автобус прыг и концы в воду. Да, не самая лучшая мотивация, согласен, но мысль была и я ей честно делюсь.
Сознание требовало более детального разбора ситуации.
На вопрос "а что так дёшево?" мужичек ответил примерно следующее " мне её тут подогнали, не знаю что с ней делать"
Темнит, явно. Перефразировал вопрос, ответ был примерно тем же, при этом мужичек как будто хотел склонить меня к развитию его версии событий. Мол, не спрошу ли я его, от куда и куда он едет и т.д.
Но, стоп: одет он не слишком по погоде, сумки с вещами нет - вряд ли проездом. И что за подгоны такие боярские?
Если он её украл, то продавать на вокзале, где полно ментов людей в форме и под камерами? Вроде на дурака мужичек не смахивал. Да и менты смотрели со стороны как-то снисходительно. Даже появилась мысль, а не примут ли меня тут вот " с покупкой под белы рученьки да в отделенице за кражу"?
Стало понятно, что история мутненькая. Но бопвтство взяло верх... Погуглил при мужичке пилу и посмотрел цену: одно предложение, 70 тр. Тут же глянул и параметры. И попросил показать пилу. Итого:
Регулировка цепи болтом в торце - на дорогих штилях цепь регулируется болтом сбоку, у гаек крепления шины. Смотрим дальше: сами болты не похожи на те, что делаются под оригинальные штилевские отвертки. Ключик в комплекте какой-то интересный, явно не похожий на то, чем обычно комплектуют штилевские пилы. Крепление воздушного фильтра не оригинальное ( отводишь рычаг и снимаешь), а на каком-то пластиковом болте. Однако, наклейки все ровные, красивые.
И самое главное - шина не той длинны, которой комплектуется оригинальная пила, да, разница 5 см, но не комплект же! Масла в баке нет, бензин есть, но не разведенный. Странно... Где он бензин то взял, если пилу ему " подогнали" если с магазина, то бензин был бы с присадкой, и масло бы было?
На этом осмотр завершил. Все было под камерами и на глазах кучи народу, поэтому за пальцы на пиле не боялся ( если все-таки краденая).
Доки смотреть не стал: ежу понятно что цена с разницей в 14 раз и отличие от оригинала - развод. Предлагаемое изделие не является stihl ms 660, а является каким-то дешманским дерьмом, способным завестись и потрещать.
Пошел гуглить: https://m.spb.kp.ru/daily/25844.4/2815184/
Ага, вот и оно!
Понятно от куда лапки растут.
Подошел к менту человеку в форме и поделился своими соображениями. Мент человек в форме что-то пробурчал в ответ, и уткнулся в телефон...
На сем, решив что мой гражданский долг исполнен я погнался за поюсцами на пикабу пошёл фоткать мужика, но странное дело - успел только издали заметить что мужик спешно уходит.
Не знаю, есть ли связь между мужичком и ментом человеком в форме, но буду надеяться что нет, и он просто писал СМС любимой женщине, из-за чего позабыл о своих служебных обязанностях
В общем, с кем не бывает...
Призываю, будьте бдительны, бесплатный сыр только в мышеловке. Не покупайте у людей с рук ценные изделия, особенно если не разбираетесь в них.
Есть у меня мысль, что остатки этих пил сейчас будут пытаться втюхать по всей стране, поэтому тег " без рейтинга" и просьба предупредить близких.
Пруфов не будет, тк фото сделать не успел.

Показать полностью
0

Просто из жизни.

По мотивам https://pikabu.ru/story/layk_kazhdyiy_post_6563081
У меня телефон, мирно лежа в кармане, разблокировался.
Результатом стал пост ВК. Там было две буквы " НЕ". Именно вот заглавными буквами и ничего более...
Через два часа я это заметил.
Под постом 30+ лайков и в двух чатах обсуждают что же именно я имел ввиду...
На ум пришло только одно словосочетание "современное искусство"

Отличная работа, все прочитано!