Offcut

Offcut

На Пикабу
Дата рождения: 1 января
601 рейтинг 0 подписчиков 0 подписок 2 поста 2 в горячем
145

Призыванет или как заработать 165К (возможно)

Началось все с того, что мой сын, будучи довольно одаренным в плане математики, но не очень в плане дисциплины, вылетел с первого курса физтеха после первой сессии. Как следствие у него слетела отсрочка от армии, она сейчас дается один раз на время очного обучения в одном учебном заведении. Сохранить ее можно только при переводе в другой ВУЗ, но так как все естественно делается в последний момент, ни в одном плюс-минус приличном заведении мест нет, переводиться некуда. С другой стороны, его олимпиадные дипломы дают возможность в следующем году снова поступить без каких-либо проблем. Т.е. надо искать способы получить отсрочку по какому-то другому основанию, чтобы иметь возможность попробовать снова.

И он такую возможность нашел. Зрение у него, мягко говоря, так себе, ровно на границе, за которой без очков он не отличит столб от человека. По последнему обследованию астигматизм около 4 и +6 по зрению. При этом пороговые значения 4,25 и 6,25. В общем надо как-то натянуть и он разумно (внезапно!) решил, что сам не справится с этим процессом, надо воспользоваться помощью. На этом разумные решения закончились и он пошел в первую компанию, которая выскакивает в поиске по таким запросам – Призывунет. И вот тут начинается основная часть истории.

В офисе компании с ним пообщалась приятная девушка, убедила, что без них он точно попадет в штурмовики, надо брать ультра-оллинклюзив-вип пакет на 329К. И он взял! И оплатил сразу же. Откуда баблишко у бедного студента, спросите вы? А баблишко дают за победы на олимпиадах и оно его личное, родители не лезут туда. Напомню – талантливый сын, мать его…

Понятное дело, что я еще после вылета из физтеха пребывал в ахуе, а тут совсем выпал, когда это выяснил и побежал смотреть отзывы на компанию и документы. С отзывами как обычно в таких случаях – куча однотипных положительных и довольно значительное количество развернутых негативных. Негатив концентрируется вокруг двух вещей:

- консультации абсолютно банальные, никакой тайной экспертизы нет, никак на процесс не влияют.

- не возвращают деньги.

На пикабу есть например вот такой пост. Почему на сайте Озовик. ру и ВК только положительные отзывы о компании Призыва Нет

Теперь смотрим документы. Там фактически два договора с двумя юрлицами и кучей приложений.  Из них 180 950р за мобильное приложение в том числе 52640 за какой-то контент в этом приложении. А остальные 148К уже распределены между уже не важно какими услугами.

Ну что, их стратегия уже понятна. Возможно вернут бабки за услуги, а за приложение не захотят возвращать. Как выяснилось, я ошибся в обоих предположениях. Но пока моя главная цель была их убедить, что мне насрать на то, как они структурируют договора и возвращать надо полностью всю сумму.

Спросил ЧатГПТ, что он думает по этому поводу и он сказал, что позиция судов неоднозначная. Где-то возвращают полную сумму, а где-то и отказывают. Например, вот в этом случае отказали https://www.zakonrf.info/gorsud/doc-560c493f-5ff8-5d81-bc95-d9650d332851/ Так что надо выезжать на базаре.

Сын пишет личному менеджеру (раз он лох вип-клиент, у него есть такой), что хочет расторгнуть договор. И дальше мы с друзьями из Призыванет начинаем очень быстро двигаться по спирали боли.

Раз. Личный менеджер звонит сыну, попадает на меня. Пытается убедить меня, что я не могу говорить за сына, т.к. ему уже больше 18 лет, потом убеждает, что их услуги бесценны. Идет на МПХ и зовет на помощь начальника.

Два. Начальник почти сразу идет в том же направлении, т.к. его линия такая же.

Три. Специалист по возвратам туда же. Но это не настоящий возвратник, это первая линия, которая хочет его просто отбить.

Четыре. Наконец настоящий специалист по возвратам, который уже ведет переговоры именно по возврату. И вот тут уже появляется позиция, что они готовы вернуть абонентскую плату и даже оплату мобильного приложения, но вот 52К за какой-то мифический контент в этом приложении останется у них. Вот это уже начало нормального разговора.

Пять. Ведем довольно номинальные переговоры. Номинальные, потому что моя позиция неизменна и я просто поясняю, что никакие их странные договора им не помогут, что я (ну то есть сын, но тут уже вроде все всё понимают) обратился с возвратом в первый же день и т.д. Заканчивается все довольно позитивно, девушка спрашивает, «а сколько я готов им оставить за беспокойство», я оцениваю их беспокойство в 4000р и она отчаливает согласовывать условия с начальством.

Первые 5 фаз мы проходим за пару дней. Я пока никаких писем никуда не пишу. Когда возвратница уходит на согласования, пишу им досудебную претензию и отправляю методом сына на электронную почту и обычной почтой. Можно наверное было бы сразу это сделать, но зная как работают такие процессы изнутри, надо было чтобы у нашей сделки в CRM появился возвратник, чтобы досудебка попала ему сразу, а не потерялась где-нибудь по дороге у кого-то из предыдущих бесполезных людей.

Шесть. Возвратница возвращается с информацией, что нам пошли навстречу и согласовали полный возврат. Ничосе, думаю я, как-то легко получилось, видимо сейчас будет жопа.

Жопа. Сначала ждем несколько дней, когда наконец пришлют соглашения, что само по себе не очень-то радует. А соглашения не радуют совсем. Сначала они прислали их не на полную сумму. Думаю – вы совсем за идиота меня держите, думаете я не проверю? Это быстро исправили. Но проблема в другом. Соглашения содержат полный отказ от претензий до факта возврата, а у самого возврата нет даты. Т.е. получается, что я уже отказался от претензий, а они могут просто тупо не платить. Соглашения не подписываю, отправляю письмо (уже только e-mail), мол, вот правки, вносите и тогда подпишу. Мне говорят, что это составляли корпоративные (sic!) юристы и никаких правок не будет.

Восемь. На этом непосредственное взаимодействие с Легалтэк, они же Призывунет заканчивается. Очевидно надо брать юриста. Быстро нахожу юриста, который уже с ними судился, пишу ему про наш кейс. За 9000 он делает иск, в который включает основную сумму долга (329к), просрочку (по ставке рефинсирования), штраф 50% от основной суммы (164к), моральный ущерб (5+5К на каждое юрлицо), оплата его услуг.

Пока он готовит иск никакой коммуникации с Призывунет не идет, но по странному совпадению, когда он уже прислал готовый документ, они прислали письмо, в котором признают наш договор недействительным и желают оплатить всю сумму, но снова не обозначают даты оплаты.

Юрист настаивал на отправке иска сразу же, но я все-таки решил, что надо подождать 7 дней после последнего письма, чтобы проявить благие намерения. Получается, что я не занимаюсь потребительским терроризмом и правда готов получить от них возврат и забыть как страшный сон. Это, кстати, действительно так. Если бы они заплатили тогда деньги, я бы списал оплату юриста как ценный опыт и вообще бы не парился, а пост бы на этом закончился.

Девять. Прошло 7 дней, оплата не пришла (никто не удивлен). Иск отправлен в омский суд, копия в Легалтэк. В омский, потому что Легалтэк находится там. Можно было бы в районный в мск по месту жительства, но в мск со слов юриста будет значительно дольше идти процесс, а он полностью заочный, так что лучше в Омск. А дальше чудесная цепочка событий: 6.05 иск зарегистрирован в суде, 7.05 иск выложен на сайт суда, 8.05 бабки в полном составе вернулись на счет сыну.

Призыванет или как заработать 165К (возможно)

С одной стороны, это уже победа. С другой стороны, точка, до которой можно было отделаться просто возвратом, уже пройдена. Теперь я хочу боли. Финансово она будет не очень существенной для них, но это +1 выигранный иск против этих гандонов, который возможно поможет другим. Так что иск я не отзываю, интересно мнение местных юристов, какова вероятность, что получится все-таки отсудить штраф?

Показать полностью 3
75

Ответ на пост «Когда в соревнованиях нет политики»4

Есть такая шутка про мужика, который на жигулях обгонял бмв, только те не знали, что с ними соревнуются.
Подход к предметным олимпиадам в России и западной Европе очень сильно отличается. Как это выглядит у нас, на примере моего старшего сына.
1. Сначала ты учишься в обычной школе «на районе». Там участвуешь в каких-то детских олимпиадах типа кенгуру, медвежонка, бельчонка и других животных. Там занимаешь первые места, а родители получают сертификаты, в которых написано «ФИО вошел в 98 персентиль по району» и начинают о чем-то догадываться.
1.1. В случае с математикой ты идешь в кружок и участвуешь уже в более узкоспециализированных олимпиадах. Для других предметов этот этап отсутствует в виде олимпиад, да и кружков по другим предметам значительно меньше, но если родители заинтересованы, то что-то может найтись. Даже по химии есть программы с 3го класса, но всего в паре мест в Москве, в регионах, наверное, вообще ничего нет.
2. В 5 класс переходишь в специализированную школу. Опять же для математики это проще – матклассов везде полно. Для остальных предметов специализация наступает примерно в 7-8 классе, до этого просто поступают в школы с отбором и более поздней специализацией. С олимпиадами та же история.
3. В 9 классе, при выдающихся результатах или пройдя отбор, попадаешь в сборную своего региона. Некоторые попадают даже раньше – в 7-8 классе. У этой сборной есть оргкомитет, тренеры, психологи, постоянные занятия, сборы и оплачивается это все из регионального бюджета. В каких-то регионах этого всего нет, т.к. не выделяется бюджет и, соответственно, из этих регионов очень мало детей показывает хорошие результаты на национальных олимпиадах.
4. В 9 же классе начинается отбор в национальную сборную. Про все предметы не скажу, но по математике в это сито попадают призеры и победители всероссийской олимпиады. Причем призеры не все, а начиная с определенного балла.  Вроде бы по остальным предметам делают также.
5. Кандидаты в национальную сборную в течение года проходят ряд сборов и отсевов и в итоге, из 40-50 детей на входе, остается 6 на выходе. Считается, что попасть в сборную намного сложнее, чем потом получить золото олимпиады.


Т.е. что мы имеем в России:
1. Налаженную систему отбора и обучения, в которой работает по каждому предмету по несколько сотен людей и они имеют дело с реально сильными и мотивированными детьми.
2. Учителям за хорошие результаты их детей на олимпиадах прилетают премии.
3. Школам прилетают дополнительные бюджеты за хорошие результаты на олимпиадах. Там много других параметров, но этот дает очень хороший прирост в рейтинге.
4. Детям платят за хорошее выступление на всероссийской олимпиаде. Естественно, пункты 1-4 сильно разнятся от региона к региону и тут вполне очевидно, что бабла в Москве вливается в эту систему больше всего и, соответственно, большинство членов межнарных команд из Москвы (точнее в старших классах оказались в мск, многие переезжают).
5. И вишенка на торте – результаты в олимпиадах, не только всероссийской, учитываются при поступлении. Думаю, что даже если лишить госбюджета всю эту систему, только за счет этих поступательных льгот, она будет держаться и поставлять сильные межнарные команды.

А что в Англии? Пишу про нее, т.к. там живет и учится ровесник моего сына, с родителями которого мы дружим. Там результаты олимпиад ни на что не влияют, кроме как на пару строчек в мотивационном эссе. Само участие в олимпиадах преимущественно платное. Учителя вообще про олимпиады ничего не знают и никак не мотивируют на участие в них. Про какую-то господдержку школ и учителей речи вообще нет.

При этом школьная и университетская система там дает довольно хорошие результаты с т.з. знания. Этот самый приятель вполне способен был понять и решить 1-2 задание всеросса по математике без всей этой специализированной подготовки. Но это ученик школы из топ-100, поступивший в Imperial College, не приняв предложение Оксфорда, скорее всего на уровне ниже все значительно хуже. Но и у нас примерно так же. Отличник обычной общеобразовательной школы не сможет понять, что от него хотят в 1-2 задании заключительного этапа всероса.

В комментариях еще было про Китай, что они массой берут. Ни фига. Там похожая система как у нас, у меня сын ездил на их национальную олимпиаду, общался с местными. Все супер-заряжены, у них очень сильно зависит вся дальнейшая жизнь от того, где они будут учиться в вузе, так что там тоже выдавливание реально лучших в национальные сборные происходит с сумасшедшей силой.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества