Liarmann

Доброго дня.

Возник интересный и довольно неоднозначный вопрос по поводу правомерности действий ТСН в случае аварий с распределением материальной ответственности на всех жильцов жилого многоквартирного дома.

От застройщика довольно давно нам в нашем ЖК достались не очень качественные коммуникации - речь о стояках ГВС/ХВС, которые сами по себе нормальные, оцинкованные, от отводы от них на счетчики застройщик сделал из черного металла зачем-то и время от времени у жильцов случаются аварии, которые ТСН оперативно чинит (ну, подваривают просто), вообще планируют стояки в будущем глобально менять на нормальные. Застройщик давно обанкротился, гарантия на дом уже прошла.

В ЖК у нас не один дом, у каждого ЖК своя ТСН. В прошлом году в соседнем доме случилась такая авария, пострадавший собственник подал в суд и взыскал с ТСН ущерб. ТСН не нашла иного способа как разделить сумму ущерба на всех жильцов и включить штрафы в квитанции жильцам дома.

С одной стороны, ТСН не коммерческая организация, и деньги в ней берутся из взносов жильцов, с другой же - много невиноватых собственников расплачиваются за испорченный в одной из квартир ремонт, скидываясь, что тоже выглядит несправедливо.
Есть и статья жилищного кодекса вроде, но насколько она подходящая под ситуацию и применимая к ней, я не понимаю:
Статья 135 пункт 6 жилищного кодекса. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества

Дело в том что сейчас проводится общее голосование - бланки в почтовых ящиках, надо проголосовать за или против по нескольким вопросам. И ТСН конечно же решило этот вопрос вынести этот вопрос на голосование, дабы видимо перестраховаться на случай исков.
Звучит вопрос так:
"утвердить порядок компенсации стоимости восстановительного ремонта ТСН собственникам МКД в случае коммунальных аварий в соответствии с приложением"
В приложении так:
"Ущерб, возникший по вине или по причине, находящейся в зоне ответственности ТСН, распределяется на всех собственников МКД пропорционально площади, находящейся в их собственности, путем включения произведенных затрат в единые платежные документы."

Ремонты бывают очень дорогими, понятное дело что если я не виноват, мне бы не хотелось ничего никому компенсировать. Но на другой чаше весов - а откуда ж еще ТСН должно быть деньги?

Разумеется, я спросил ТСН что и как, и не противоречит ли это закону, получил такой ответ:
"Нет, не противоречит. В случае спорной ситуации суд будет опираться на решение общего собрания. Деньги из капитального ремонта являются целевыми и не могут быть использованы для выполнения текущего ремонта отдельной квартиры в результате затопления. К сожалению, у ТСН нет прибыли и нет других денег кроме взносов жителей, если товарищество не возместит ущерб, возникший по его вине, то деньги просто будут взысканы судом из средств которые идут на оплату ресурсов или обслуживание дома."

Мнения на этот вопрос могут (и будут) разделяться, но все же основной вопрос относится к правовому полю решения - есть ли судебная практика по таким ситуациям и какое решение РЕАЛЬНО принимают суды, если собственник, которому в квитанцию включили расходы за чужой ремонт, идет и подает на ТСН в суд, не соглашаясь этим фактом распределения на него возмещения чьего-то ущерба?

Долгое время не регистрировался, но невероятное неумение или нежелание работать судебных приставов вынудило зарегистрироваться и написать этот пост.

Никогда бы не подумал, что у меня существует двойник, сам я из города Самары, а двойник с полностью совпадающим ФИО и датой рождения – из Новосибирска, между нами расстояние более 2000 километров.

Вся история началась в 2017 году, 3,5 года назад, когда я зарегистрировался на госуслугах и собственноручно скормил сайту свои паспортные данные, своего СНИЛС и ИНН. Слабо верится в такие совпадения, но через 2 месяца после регистрации на данном сайте начались твориться такие бюрократические «чудеса», портящие мне жизнь, о существовании которых я ранее и подумать не мог.

Жил тогда на съемной квартире, занимался ремонтом в будущем жилье, на сайт не лез (зачем регистрировался – непонятно, вроде на каждом углу про сайт госуслуги говорили, вот и зарегался, «как все»), времени и желания туда зачем-то лезть не было никакого, а и жил без компа дома.

Прилетает СМС из тогда еще существовавшего банка «ТРАСТ», что с Брюсом Уиллисом на рекламе был. Содержание СМС – я должен банку 162 рубля…

Подождите – подумал я – какая-то тут закралась ошибка, полез в интернет-банк – действительно, минус 162р на дебетовой (не кредитной) карте. Как такое возможно? Картой давно не пользовался, оставался там вклад в районе 5-6 тысяч рублей, а тут на тебе – минус. Звоню в банк – «судебные приставы бла-бла-бла, ничего кроме номера исполнительного производства не знаем, вот вам номер ИП ищите в этих ваших интернетах на официальных ресурсах»

Ну, ок, ищу – оказывается приставы из далекого города Новосибирска из ОСП по Советскому району г. Новосибирск по решению суда с меня зачем-то взыскивают. ЧТООООО??? Ищем дальше – нахожу что я не индюк, а у меня существует двойник с полностью совпадающим ФИО и датой рождения!!! Связываюсь с банком – «вертайте все взад», не можем говорят – это вам к приставам.

Ок, десятки неудачных звонков (а то и сотни), не снимающиеся приставами трубки, в итоге кое как дозваниваюсь и начинаю капать им на мозги, слать электронные письма. По итогу – все решается месяца через 1,5-2, мне возвращают деньги, присылают скан письма в эл почту, извиняются за ошибку, мол проверка только по ФИО и дате рождения. Я развожу руками, думаю как так, страннота, ну, решили и решили – живем дальше, че париться то, к тому же скан письма в случае чего есть.

Живу дальше, активно делаю ремонт в новом жилье, на которое копил лет 10, ни о чем кроме ремонта не думаю, о проблеме прошлого забыл, ведь «все уже давно решено»

2018 год – на карточку приходит меньше денег, ползарплаты вместо целой.

Я в бухгалтерию организации – мол что происходит? Уточняем – приставы из славного города Новосибирск из того же ОСП по Советскому району списали у меня средства, прислав в мою организацию официальное письмо о том что такой-то гражданин, место рождения г. Новосибирск с таким то адресом прописки торчит нам денег, мол давайте платите 50% от его ЗП.

Я прочитав письмо говорю бухгалтеру так не пойдет, возвращайте назад, тут в письме человек из Новосиба, а я из Самары и место моего рождения не Новосиб, а г. Куйбышев (нынешняя Самара). Бух отвечает что это не она косякнула, это безакцептное списание происходит через банк, в котором зарплатная карточка. Психую, призываю директора организации, буха и кадровиков помочь чем могут – получаю помощь, я наперебой с бухом пытаемся звонить приставам. По удачному стечению обстоятельств дозванивается и бух, и я, сообщаем что происходит какая-то дичь.

Параллельно с этим пишу по всем инстанциям электронные обращения – в это ОСП Новосибирское, вышестоящим приставам в главное их отделение по Новосибирску, в прокуратуру и Самарской, и Новосибирской областей.

Шестеренки еле еле начинают крутиться, от приставов ничего поначалу не приходит, только от прокуратуры, потом какие-то не сильно заинтересованные ответы от приставов, после чего я написал в Администрацию Президента.

И тут их как подменили – не то что я им дозвониться не могу – рассыпаясь в извинениях, звонят мне сами на мой сотовый и просят меня помочь им в решении вопроса с аргументом «а то нам тут из Администрации Президента пришло, надо срочно решить». Я отвечаю что битый месяц пытаюсь с ними решить, а срочность у них возникла только после прилетевшего письма из Администрации! Отказываюсь помогать, сообщаю мол отношение у вас скотское, решайте теперь сами. Но все же пристав под предлогом что «всегда потом поможет» дает мне номер личного сотового чтобы я мог всегда с ней быть на связи и уговаривает ей помочь. Помощь заключалась в том что меня просили переслать по эл почте их же ответы, которые они слали мне, потому что их ответы у них «где-то затерялись», также по их запросу вновь направляю скан паспорта и СНИЛС как дополнительного идентификатора.

По итогу получаю письменный ответ что мол действительно произошла ошибка по СНИЛС и будут внесены корректировки в базу данных. При этом на госуслугах я продолжаю видеть долги, начисляемые на мой СНИЛС, звонок приставу приводит к ответу «ну госуслуги это информационный портал, видимо там какая-то ошибка, не у нас, у нас все ок, разобрались, деньги вернули, не беспокойтесь»

Деньги вернули, по ЗП – все в порядке, живем дальше.

Но кто бы мог подумать что это еще не все!

Наши дни, конец октября 2020 – с моей карты в банке на букву Т (к слову, любимом банке) берут и списывают почти 70 тысяч рублей, что для меня, очень мягко говоря, не копейки. Лезу на госуслуги – вижу что уже по новому исполнительнму производству опять на того же двойника есть долг, «повешенный» согласно госуслугам на мой СНИЛС! При этом в детализации судебной задолженности отражено что задолженность относится к человеку, с местом рождения г. Новосибирск, а приставы атакуют меня и мои расчетные счета исходя из какого-то абсолютно вторичного документа под названием СНИЛС. Что мешает использовать паспортные данные я так и не понял…

Вот просто уму непостижимо! Записался в ПФР чтобы пойти получить бумагу о том что мой снилс – это мой снилс, также в налоговую за документом под названием «ИНН» пойду, а также на третий круг этого бюрократического ада с жалобами по всем инстанциям.

Попытки звонков приставам к успеху не привели - трубки не берут, тот сотовый который мне оставляла пристав в 2018 году - банально, уже "не существует"

Вот как найти на этих людей управу чтобы раз и навсегда решить вопрос? У меня просто опускаются руки.

Кому понадоблюсь вдруг вне сайта – пишите в телеграм, можно найти по нику Liarmann