Вот предположим лежит у вас миллион рублей. Вы на него посмотрели и возжелали, чтобы он, сам не уменьшаясь, отпочковал от себя еще чуть-чуть денежки.

Вы обзвонили своих приятелей-предпринимателей, выслушали массу интересного про то, как все сложно стало и как наличка подорожала, и какой пиндык творится с практикой правоприменения 115-ФЗ, выбрали везунчика и сделали ему предложение…. Далее он будет Контрагент №1.

Суть данного предложения сводится к тому, что вы даете ему миллион кэшем, а он вам должен этот миллион, только в безнале, перечислить куда и когда скажете по первому требованию. Хорошая сделка – наличка уже у него на руках, а безнал еще на счету. Бесплатный краткосрочный кредит приятным бонусом.

А мы же помним, из материала по данной теме опубликованном ранее, что безналичный рубль совсем не тоже самое, что наличный? Соответственно, миллион в безналичном эквиваленте наличного миллиона, учитывая текущую ставку на кэш около 14%, примерно равен 1.164.500 рублей.

Для тех, кто не понял математику процесса, уравнение будет выглядеть так: 1.164.500 – 14,...% = 1.000.000.

Но кроме математики процесса, есть еще и оформление процесса. И здесь кто во что горазд: одни понятийно ударили по рукам и никаких документарных следов эта сделка не имела. Другие оформили все векселем юрлица на предъявителя, шлифанув его сверху поручительством гендиректора. Третьи – договором поставки того, чем предприятие собственно и торгует. Четвертые - …., куча вариантов, короче.

Теперь можно переходить к следующему этапу. По прежнему, исключительно в своем кругу, ищем того, кому позарез нужен кредит. Скорее всего, это будет какой-нибудь ИПшник. Но не факт. Как правило, такие заемщики сами ползают и ищут где-бы подешевле и побыстрее взять кредит. Далее он у нас будет Контрагентом №2.

И тут вы такой, на белом коне, предлагаете ему абсолютно бесплатный кредит на месяц, без процентов. Только есть одно «но»: деньги к нему войдут на рассчетный счет безналом, а отдавать ему предстоит налом.

Для мелких предпринимателей, у которых вечно горит сзади на предмет оплаты контрактов и/или погашение банковских кредитов, а с текущим кэшем как раз проблем нет, так как какая-никакая наличка аккумулируется с розничных продаж, ваше предложение – просто сувенир!

Плюсы очевидны – деньги сразу, отсутствие процентов на ссуженный капитал, «понятийный» возврат и так далее. Ударив по рукам, вы реквизиты его расчетного счета, вручаете вашему Контрагенту №1, который «на сейчас» вам торчит 1.164.500 рублей. Кои радостно перечисляет, устаканивает бухгалтерские формальности и считает операцию закрытой.

Через месяц (или в течении месяца, если договорились забирать кусками) вы пожалуете в закрома к своему Контрагенту №2 и забираете 1.164.500. Все, теперь эта операция закрыта и для вас. Можно выходить на новый цикл.

За год, таким образом, миллион возможно прокрутить 10 раз (на 12 даже не рассчитывайте – есть чисто технические паузы), превратив его в 2.650.000 рублей. Неплохой выхлоп, правда? Нет, конечно торговля коксом, сбор налогов, камера с радаром на дороге или собственный приход в городе-миллионнике выгоднее, но тоже весьма недурно.

Что? Вот прямо слышу крики с галерки «это же обнал!», «так нельзя!», «это преступление!» и так далее.

Ха! Я как-то пытал в приватной обстановке целого федерального судью вопросом «возможно ли получить преступный результат до того, как совершено само преступление?». А ведь именно это мы имеем тогда, когда ваш миллион уже у вашего контрагента №1 в кармане и уже во всю тратится, а с расчетного счета деньги еще не ушли. Он подумав ответил, что «нет, невозможно».

Аналогичная история и с вашим контрагентом №2: он не помойка, не однодневка, ему на расчетный счет в белую перечислили деньги, которые он также в белую и потратил. Ничего не обналичивал, с чековой книжкой не бродил, с карты ничего в банкомате не выдаивал… Немножко поупражнялся с формулировками платежей, но это так – шалости…

Чувствуете глубину глубин? Ладно, не буду читателя томить. Все вышеописанное возможно трактовать как «незаконная банковская деятельность». Которую в уголовно-правовом аспекте возможно раскачать только в случае, если вы сами на себя написали чистосердечное, которое подтвердилось обвинительными показаниями Контрагента №1 и Контрагента №2, плюс доказана систематичность и присутствуют показания Контрагента №3, №4 и так далее.

Следственной работы – ух! А результат более чем сомнителен, так как квалифицированный адвокат способный работать по экономике, на обвинении, построенном на таком фундаменте, камня на камне не оставит.

Причем, что характерно – в отличии от примитивных ИПшников с карточками у банкоматов, такой движняк никакими банковскими программулинами, во исполнение 115-ФЗ писанными, не выявляется. А посему, соответствующие уполномоченные органы, в сторону серьезных парней, работающих с деньгами по данному алгоритму, даже не смотрят. Бесперспективняк.

А точнее их «преступную» деятельность они даже и не видят. А когда информация таки просачивается от стукачей или еще от кого – убирается в нижний ящик стола по вышеперечисленным причинам. Но бывают и исключения.

Зато примитивным пациентам, которые наличку добывают через помойки, съёмы ИПшников и счета физиков, отдуваться приходится и за себя, и за того парня. Естественный отбор, ничего не поделаешь.

Теперь, собственно, зачем все это писано и какие отсюда можно сделать выводы. Ну давайте по порядку. Сначала фундаментальные:

- деньги в современном обществе – это фикция, являющаяся эквивалентом стоимости и средством платежа только для «холопов». Для тех, кто эту систему построил, контролирует и имеет отношение к ее функционированию, деньги ценностью не являются. Да и какая, нафиг, ценность, когда вне сферы созидания или акта агрессии (война, грабеж и т.п.) человеку, просто понимающему как работает система, возможно абсолютно не напрягаясь мульт превратить в два с половиной? И это, прошу заметить, без доступа к сеньоражу или каким-либо серьезным ресурсам. При их наличии в одночасье становятся миллиардерами запросто.

- право в современном обществе – такая же фикция. Ибо все то, что выходит за рамки примитивного и, в каком-то смысле животного «не укради» и «не убий», направлено не во благо конкретного члена общества, а во благо весьма небольшой надстройки над обществом. Которая, естественно(!!!) всячески отстаивает свои интересы.

Теперь выводы более приземленные:

- деньги буквально валяются под ногами. Надо просто их увидеть, а не причитать, что, мол, зарплаты маленькие да и вообще – кризис на дворе. Но это могут сделать единицы. А для остальных – «зарплаты маленькие, да и вообще – кризис». Извините меня, преобладающее большинство, но это – факт.

- выше я описал схему, когда деньги не покидают статус денег, а все время остаются либо в виде обязательства, либо в виде средства платежа. Я это сделал умышленно, для демонстрации примитивности и наглядности. Если же в данную схему допустить еще товарные взаимоотношения, то и вариативность результата становится выше.

- острыми гранями в этом вопросе начинает блистать безопасность. Риски подстерегают на каждом шагу! Перемещаемый кэш – риск быть ограбленным. Может кинуть Контрагент №1 и не перечислить денег. Может кинуть Контрагент №2 и не отдать кэш. Кого-то из них могут принять правоохранители на совсем иных шалостях и они, болтая от ужаса все подряд, сдадут вас с потрохами. Посему – расходы на парней с тяжелыми подбородками, адвокатов, беспокойный сон и так далее.

Что с этим всем делать, спросите вы? А все что хотите. Все вышеописанное является по-прежнему плодом моего больного воображения, к реальности не имеет никакого отношения и я бы не рекомендовал этим пользоваться как руководством к действию.

Комменты по прежнему не читаю, а если вы хотите задать мне вопрос, или броситься в меня репликой, какой я антисоциальный тип и как я не прав, то либо делайте это тут,

http://1w.ru/articles/185-pro-dengi-07-milliony-iz-fikcii.ht...

где я положил оригинал данной статьи, либо ставьте @ перед обращением, в соответствии с алгоритмом пикабу, позволяющему вызвать конкретного пользователя.

Народ сильно и не раз просил прокомментировать новость, лежащую, например, вот здесь:

http://1w.ru/news/124-vskryta-dorogaja-i-redkaja-shema-obnal...

Если кратно, то "Задержан глава адвокатского бюро «Третьяков и партнеры» Игорь Третьяков. Он проходит по делу о мошенничестве, в рамках которого Бабушкинским судом столицы уже арестованы бывший гендиректор Научно-производственного Объединения имени Лавочкина Сергей Лемешевский и руководитель дирекции правового обеспечения объединения Екатерина Аверьянова. Они обвиняются в хищении 332,5 млн руб. путем необоснованных выплат адвокатскому бюро."

Основной вопрос – как это? Обнал через адвоката? Зачем?

Да, речь идет о банальном обнале. Ну а далее обналиченное, просто и незатейливо похищалось, но это не будет предметом рассмотрения данной схемы.

Сама по себе схема примитивная как барабан и древняя, как говно экскременты мамонта. И способна работать десятелетиями, если участники не оборзели до полной бессознательности и не вышли из берегов.

В данном случае – вышли. Вот и результат.

Дело в том, что есть хозяйствующие граждане с особыми режимами. Нотариусы и адвокаты. Их нельзя допросить просто так. У них в помещениях нельзя провести обыск по желанию левой пятки следователя. Им нельзя задать вопрос «куда дел деньги». И есть еще куча всего, чего «нельзя», чем эти граждане пользуются. Одни – аккуратно и незаметно. Другие – так что баяны рвутся.

В нашем случае, схема работала через адвоката. Закон 63-ФЗ «ОБ АДВОКАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И АДВОКАТУРЕ» позволяет такие шалости.

Ему слали деньги в безнале с расчётного счета на расчётный счет под видом оплаты адвокатских (юридических) услуг. Без НДС. Далее он (конечно же – предположительно!) сдергивал деньги по чековой книжке (или по карте – не суть), вычитал свой конский процент и остаток суммы вручал заказчику.

Удовольствие это дорогое – по состоянию на сейчас до 25-30% стоить может. И интересна данная услуга в первую очередь не предпринимателям, оперирующим собственными деньгами, а разного рода бюджетникам, имеющим доступ не к своим деньгам, а к государственным либо муниципальным.

И главное для фигурантов данной схемы – не выходить из берегов. При таком раскладе сосать бюджетные деньги потихонечку можно десятилетиями. И палится данная схема ровно в трех случаях:

- вышли из берегов.

- попали под раздачу по совсем другому делу.

- «стуканул» кто-то из тех, кто в курсе.

Но даже при этом раскладе, судебные перспективы у данной категории дел, есть далеко не всегда.

Оригинал статьи проложил тут:

http://1w.ru/articles/191-kesh-cherez-advokata.html

Появился повод зарегистрироваться и поделиться опытом, т.к. нашу скромную компанию, помогающую "оптимизировать налоги", накрыло следствие. Поскольку оно еще идет, я не могу называть никакой конкретики, скажу только что речь о городе миллионнике и в деле фигурируют миллиардные обороты. Это своего рода исповедь, я рассказываю все как есть, вы делайте выводы самостоятельно.

1. Что такое обнальная контора и зачем она нужна?

Обнальщики закрывают потребность бизнеса в сокращении налогов с помощью серых и черных схем, либо помогают выводить незаконно заработанное. Создают фирмы-помойки, на которые принимают деньги заказчиков, чтобы вернуть наличкой за вычетом своего процента. Заказчик тратит наличку на зарплаты (ваши любимые, в конвертах), закупки, взятки и прочие расходы, которые прячет от налоговой.

2. Сколько на этом зарабатывают?

По-разному, зависит от схем, длины цепочек, жирноты клиентов, наглости, жадности, изменения законодательства и много чего еще. Доход организаторов обычно измеряется сотнями тысяч (у крупных миллионами), зарплаты сотрудников в районе 50-70, директора подставных фирм получают либо процент с оборота, либо зп на уровне 20-40. Исключение - черные схемы, там людей просто кидают и не платят ничего (может разовый аванс 5-10 т.р.). Мы платили, потому что играли в долгую и кидать было не просто неприятно, но и не выгодно.

3. А что, собственно, случилось?

Деятельность эта подпадает сразу под кучу статей УКРФ: 172 - незаконная банковская деятельность, 173 - незаконное создание юрлиц, 174 - легализация денежных средств и т.д., вплоть до создания ОПГ, если совсем до конца идти. Политика денежных властей сейчас такова, что все рынки вычищают от серых оборотов, у банков отбирают лицензии, физические лица мучают 115-м ФЗ, а юридические лица, помимо этого, заставляют обеляться. В том числе с помощью правохранительных органов, которые получили карт бланш и могут принимать почти всех подряд. Электронная бухгалтерия сейчас везде абсолютно прозрачна, и всем кому надо все известно, это лишь вопрос масштабов деяний и времени. До нас просто дошла очередь. Обычно организаторам - изъятие всего и условные сроки, если наворотили, то до 3-х лет реального срока. С отягчающими до 7-ми. Остальные участники идут свидетелями, это повсеместная практика. Забавляет то, что в случае посадки, уклоняющихся от налогов содержат на налоговые деньги :)

4. Нам-то какой со всего этого толк?

Если вы ищете временную подработку в большом городе, то с вероятностью близкой к 100%, наткнетесь на предложения поработать номинальным директором. Для простых людей опасность и дискомфорт находятся тут. Если это предложение "курьер в офис для доставки документов зарплата 50 т.р.", то скорее всего оно. Почему у курьера такая зп? На месте вам объяснят, что помимо доставки документов, их еще надо будет подписывать. Где-то объяснят какие и зачем. Где-то просто подсунут, показав куда поставить подпись. И оп-па, вы Учредитель и Генеральный Директор очередной ООО "ПромСтройСвязьОптТорг" или типа того. Если цели и задачи объяснили, то дальше могут предложить кататься и снимать деньги, либо наклепать дебетовых карт для вывода, либо оформить вклад под те же нужды. Если ничего не объяснили, то скорее всего будут использовать компанию под слив и скидывать на нее налоги.

Что происходит дальше, какие еще бывают варианты разводов, какие возможны последствия и что со всем этим делать, я расскажу в следующих частях. Если к этой теме вообще есть интерес.

Ваше право кидаться говном и говорить, что из-за таких вот мудаков все плохо в стране. Либо вы можете задавать вопросы, уточнять и получать информацию, которую больше нигде не найдете. Жду вашей реакции, дорогие читатели.

Такс… Продолжаем разговор начатый здесь:

https://pikabu.ru/story/pro_dengi05_ip_kak_istochnik_nalichk...

Далее, для простоты я буду брать вопрос-тезис из комментарийки и отвечать на него. Если вы свой вопрос не нашли среди тех, на который ответил – простите. Либо я его пропустил, либо специально проигнорировал, либо он не сильно важный по моему мнению, либо ответ на него есть в ответе на аналогичный вопрос. Итак, поехали:

Вывод один на ООО уходить в УСН 6% и вести все расходы на жизнь с организации. Но тоже не все так гладко.

Не выйдет. Товарищи в Европах, где данный расклад был еще совсем недавно сверхпопулярным, уже уперлись в потолок этой схемы. У нас скоро будет тоже самое. Им приходится доказывать в налоговой, что чашка кофе, купленная по корпоративной карте – это расходы юрлица. Или обед на 2 персоны. Как? Ведь по штату только 1 директор. Или тетрадь в клеточку. Объясните письменно, зачем предприятию тетрадь в клеточку. А покупки, сделанные во внерабочее время – это отдельная песня. А если еще в другом городе – вообще угар.

Почти все нормальные контрагенты работают с НДС….

Ну не все так просто. Частично вам ответили:

Конечно. Вся торговля сидит либо на производстве, либо на импорте. У производства входящий НДС на материалы/сырьё, а импорт = безусловный НДС при растаможке.

Но во второй части помним, что у нас в стране по большому счету две экономики: НДСная и безНДСная. Они чутка пересекаются. И в местах этого пересечения, можно в моменте половить какую-нибудь рыбку. Например, НДС купить и с НДСной конторы на безНДСника поставить. Так что не сгущайте краски – ИПшники еще поживут.

а подскажите чем рискует тех. специалист который открыл ИП для работы "в белую". Несколько заказчиков. Оборты до 5 млн в год. 150 000 в месяц выводит налом. остальной тратит на жизнь с карты. Из нарушений - часть нала отдает коллегам которых привлекает себе в помощь в черную.

5млн в год = 415тр в месяц. Из них 150 в кэш – это около 35%. Вообще не парьтесь – идеальный баланс. На сейчас, естественно. А про зп в темную фрилансерам молчите и никому не рассказывайте. А если враги прижмут и будут пытать, говорите что на отборный колумбийский кокс тратили.

хотелось бы подробнее узнать про схемы с зарплатными картами: на кого ложится ответственность за такой способ обнала, какая практика есть по этому поводу и как вообще получается наличиться, если с карты физ. лица можно снимать не более 40тыс в сутки?

Зарплатные схемы – вещь в себе. Предпринимателям, оперирующим своими деньгами, такой способ кэшиться нафиг не нужен – дорого. Это удел бюджета и крупных сырьевых компаний. А по некоторым тарифам Сбера, кстати, можно в день снимать не 40тр, а 150тр (у меня такая карта), а для продвинутых клиентов, есть тарифы и 500тр дневным порогом. Но это тоже долго не продлится.

получается что все фотографы, видеографы, музыканты и другие из евент индустрии должны постоянно вызываться на допросы по делам об обнале? Ведь чеки у них в сезон приличные, а расходов по безналу нет вообще...

Нет. Это оборотная сторона ИПшной кухни. У них на входе – кэш. Им нафиг не нужно то, о чем мы здесь говорим. Вот по схеме «встречняка» с ними посотрудничать многим было бы интересно, но объемы маловаты как правило для серьезной игры.

Заблочат сумму. Показал договоры и акты на работы. Деньги разблочили. Если по поданым тобой документам будут проводить проверку, то в конкретном случае будут сверять данные по въезду-выезду на предприятие и по работам по погрузке или что там ещё должны были проводить со стороны заказчика. Проверяют всякие журналы учёта, и опрашивают сотрудников…

В случае, если вы накосячили и вас банк стал плющить по 115-ФЗ, никто этими глупостями заниматься не будет. Это вы будете бегать и пытаться доказать что-то. А потом вам выставят заградительный тариф на вывод и помашут ручкой. Потом – можете судиться. Но, скорее всего, одновременно с этим вам придется уже правоохранителям от экономики, доказывать то, что вы не олень. И вот там ваши стартовые аргументы понадобятся.

ИПшник один год уже, оказываю услуги двум ооо, в месяц в общей сложности с двух компаний не больше 150-200 т.р (суммы как правило разные) но компании всегда одни и те же, все как положено работаю с ними по договору, на каждую сумму составляем акт с указанием за какие услуги они мне оплатили (услуги эти реально оказываю). Вообще берутся ли за такие мелкие цифры? расходов по безналу кроме оплаты налогов у меня нет.

2.400.000р в год. Вы нафиг никому не интересны. Но это пока. А квалифицирующий признак у вас есть (мало входящих контрагентов и всегда одни и те же). На всякий случай я бы разбавил – попросил кого-нибудь оплатить вам на рс 5000 руб. А потом отдал бы эту пятеру кэшем. И так за год раз 5-6 с разными. Геморрой не велик, но контрагентов разбавите. Но в принципе можно этого и не делать.

налоговая любит предъявлять таким ООО (когда ИП выполняет работы только для одного ООО), что таким образом ООО маскирует трудовые отношения и уходит от налогов.

Да, есть такие риски. Посему, их понимая, надо готовиться. Разбавить входящих контрагентов ИПшника. Соответствующим сотрудникам ОООшки заранее прописать и вызубрить показания. Правильно обвешаться бумажками. Если все сделать правильно – эти риски сойдут на нет.

как доказать, что ИП фрилансер не верблюд, если от контрагента известен только ник-нейм в интернете, не говоря уже о договорах, которые составить-подписать физически невозможно

Никак. Вы в этом смысле – просто сладкий, чтобы вас схарчить по 115-ФЗ. «Знай своего клиента» - один из основных сегодняшних принципов.

ООО делает заказ на разработку проекта, передаёт тебе материал, ты со своей стороны являясь ИП не привлекая сторонних лиц и не арендую помещения (работа на дому) выполняешь работу, подписываешь акт, тебе переводят деньги за работу. А обналичить их не имеешь право или всё в сумму упирается?

Упирается не в сумму, а в квалифицирующие признаки, где сумма – всего лишь один из признаков. Если вы буквально про описанную ситуацию, то:

Платите положенные с прихода налоги,

Совершайте максимум возможных безналичных платежей (хоть за ремонт авто платите или за щебенку на дачу).

Остальное переворачивайте к кэш, но не сразу, а кусками, в соответствии с вышеописанным и страшилками вашего банка. О них узнавать рекомендуется заранее.

Почему снимать деньги считается "не нормой"? Вот понять не могу... Коплю на квартиру, машину, учебу ребенку и т.д. Не доверяю банкам и складываются деньги дома под матрац - привычка поколений. А учитывая, как часто стали отбирать лицензии у банков, держать там свои деньги - это верх идиотизма

Это риторика и философия. В Австралии операции более 1000 баксов в кэше законом прямо запрещены. А в Италии плюс к этому же еще и законодательный запрет на зп наличкой и лимит на выдачу в банкоматах некоторых банков 100 евро в месяц…. Финансовые власти всего мира стараются долю кэша в экономике свести к минимуму, а лучше – вообще от него отказаться. А вы – под матрас… Эх….

термина "обнал" нет.

Да. Нет. А посему – делайте все что угодно с деньгами и вам за это ничего не будет. Вы правы. А мы тут посидим, посмотрим.

Если ты знаешь что работаешь честно, то бояться нечего. Ни разу не слышал о том, чтобы честного ИПшника закрыли за неуплату налогов, либо доначислили эти самые налоги. Так что самое главное иметь все необходимые документы и сознательно не участвовать в серых схемах.

Это не так от слова «совсем». Если вы с такими детскими принципами живете – живите. Но другим жизнь не портите, произнося вслух эти примитивные догматы. «Пешеход! Умирая на пешеходном переходе помни – ты был прав!».

И в данный момент наш адвокат отбивает от уголовки ИПшника, белого ИПшника, прошу заметить, которому некий, уже мертвый банк, заказывал несколько лет подряд фасадные работы. А вот теперь оказывается, что фасады банковского особняка сами собой штукатурились и красились, а наш Ипшник деньги просто присваивал.

Есть некий Иннокентий, работает фрилансером на иностранного заказчика. Есть договор, раз в месяц он отправляет своему боссу акт выполненных работ, получает валюту на транзитный счёт, проходит валютный контроль, тут же валюту переводит в рубли и выводит всю сумму за исключением налогов. Шаблон похож на обналичивание ООО -> ИП, но так-то всё по-честному. Могут ли на Кешу составить дело по 115-ФЗ ну там, чтобы выполнить годовой план

Кеша как физик? Или ИП? Сумма какая? Кроме иностранца есть у Кеши еще контрагенты? С какой формулировкой входят деньги? Короче, Кеше не мешало бы правильно вопрос формулировать, ибо от этого правильный ответ и зависит.

вот эти во 35% должны обязательно уходить с р/с, или с пластика тоже норм?

Только с рс. Деньги на пластике зачастую приравниваются к обналу. И пофиг что они мир виртуала еще не покинули.

сли выводить деньги с пайпел на карту и обратно, то на какой сумме станет интересно налоговой/банку? вроде 300к в месяц или я ошибаюсь?

600.000 р – порог обязательного контроля.

Работал как ИП на 6%. Обороты 3-5 лямов в год лет 5 до 2016. Закупались товары, продавались - обычная торговля. На ИП естественно большой складской остаток (фактически склад магазина) Дальше сделал ООО под 15%. Я ген дир и владелец. ООО было пустое. Дал займ учредителя, закупился у своего ИП тысяч на 300 (оборот первого месяца по факту). Дальше ООО получает всю деятельность и периодически закупается у ИП (товары-то у ИП, а ООО по факту торгует с виртуального склада). ИП соответственно больше ничего не продает - вся деятельность переведена на ООО. Но склад лежит у ИП, и продавать его целиком никакого смысла. ИП свои продажи в ООО тупо кэшит. Что можно притянуть? ИП кэшит? Ну да. Он продает СВОИ складские остатки и выводит в кэш. Торговлей заниматься нет желания. Кончится склад - перестанет выводить. Залить товары в ООО сразу? 6% со всего склада? Зачем? Да и нет таких денег в ООО, что бы купить склад. Суммы - тысяч по 10-400 в месяц. Склад у ИП 10 миллионов. Какие потенциальные проблемы?

Вы уже намутили. Если ваша самодеятельность кого-то заинтересует, то уголовным делом, конечно, не кончится, но крови попьют основательно, разбираясь, как это вы так бодро сами себе займы давали, сами у себя покупали, сами себе платили и так далее. Были случаи, что люди в аналогичной ситуации год жили с опечатанными складами и заблокированными счетами. Очень существующая фин.система не любит вот таких сам-себе-режиссеров. Я бы изначально оформил ввод мат.ценностей как реализацию с ответхранением и все. Как вариант – с использованием промежуточника.

тобой заинтересуются и попросят объяснить, ты объясняешь и продолжаешь дальше работать. А тот кто тупо обналичивает объяснить не сможет так как нет ни товара ни услуг.

Практика показывает, что в жизни все строго наоборот. Тот, кто в обнальной теме и делает это профессионально – все объясняет, доки показывает и отправляется дальше заниматься своим делом. А тот, кто что-то на пальцах объясняет, в финансовой теме ни бе, ни ме, получает блокировку на счет и пишет потом в интернетах, как банк охренел и как кровавый режим душит малый бизнес.

а вот если юрлицо взыскало долг. Получила исполнительный лист. Нарисовало это юрлицо доверенность васе пупкину, мол, уполномачиваем на получение присужденных денежных средств (ст. 54 гпк). Тот к приставам, пишет, мол, прошу взыскать и на карточку мою перевести. Наш представитель позже снимает деньги с карты. Вот вам нал. Вот это будет обнал в смысле финансового правонарушения? Или же это еще одна лазейка?

Опоздали лет на пару. Схема буксанет на этапе съема денег с карты. Банк не даст их снять более какой-то пороговой суммы. Со ссылкой на него-же – 115-ФЗ. Причем не даст это сделать чисто физически. См. мои посты ранее – я освещал эту тему.

У меня ИП без работников, занимаюсь высотными работами. оборот 3кк/год, сохраняя темпы роста, планирую удвоить за текущий год. все деньги отправляю себе на карту, часть - обналичиваю, чтоб зарплаты платить(работников постоянных в штате нет, чаще всего разные объекты-разные люди), материал закупаю с карты. чем это чревато? и вообще в чем мой косяк перед налоговой? плачу свои 6% вовремя.

Вы в нескольких строчках чуть ли не чистосердечное себе написали. «Ип без работников» и «обналичиваю, чтобы зарплаты платить». Чернуха в чистом виде. Чтобы сказать чем все ваши художества чреваты, для этого надо бух.анализ для начала провести. А там 6% вовремя, не вовремя – это уже не столь важно.

…Даже елси снимать суммы частями и вести себя ниже травы и тише воды остается самый главный фактор,к оторый может "спалить контору" - это отсутствие фактической сделки….

Сколько стоит сайт? А дизайн? А брендбук? А управленческие консультации? Если подходить с умом к вопросу, то у ИП ВСЕГДА будет для ООО реальный продукт, за который он и получил денег в результате фактической сделки. А то, что, к примеру, сайт стоит 5 млн рублей – ну да, так договорились. У сбера – вон, 54 млн.баксов и никого не смущает…

Можно же открыть ИП на бомжа, сдавать за него отчётность и не париться.

Нельзя.

А если я физ.лицо, никогда официально не работал и не имею трудовой даже, и заработал фрилансом крупную сумму на банковский счет (мелкими частями за несколько лет). Налогов с этого дохода не платил. Может ли банк отказать мне в выводе средств, до установления откуда взялись деньги? Можно ли выводить крупные суммы и т.д? Предположим денег миллион.

Может. Крупные суммы одним куском слать нежелательно. Мульт имеет смысл переставлять тремя кусками.

А на вопросы заданные на вашем сайте через форму отвечаете ?

Обязательно.

как правильно должно все строиться в кампаниях (ИП в частности) у ИТшников?? таковых тут много и иногда что-то доказать очень сложно что ты сделал что-то (с Прогр обеспечением например или просто разработка ПО)

Ребят, да поймите вы правильно – невозможно на этот и аналогичные вопросы ответить в формате комментария! Факторов, требующих учета около 20 в минималке, а их никто в вопросе не задает! Прекращайте уже))))

А вот интересно, сейчас, куда ни плюнь - пекарни, открытые выходцами из Средней Азии и с Кавказа. Это из-за их этнической предрасположенности кормить людей или такой способ получения нала?

А) этнический бизнес Б) генератор кэша для диаспоры

я работаю в фирме торгующей быт. химией и косметикой, у нее сеть магазинов в целом регионе но в каждом городе есть отдельные магазины этой сети которые оформлены на ИП. Зачем так сделано?

Нормальное распыление рисков в франшизной структуре, не более. Не очень удобно в плане управления, зато компенсируется налоговой мобильностью и устойчивостью к внешнему воздействию. Нормальная схема.

Уф…. Я все, спасибо за внимание. На примитивные вопросы, типа «что такое ИП» и «откуда взялась цифра в 600000» я отвечать не стал. На вопросы с ответами тоже.

Пишет Михаил Жуховицкий:

Сегодня ЦБ выдал годовую статистику по выводу денег за границу и обналичке. Поздравляю ЦБ и лично Эльвиру Сахипзадовну. За год объём банковской обналички упал почти в два раза, с 326 млрд до 176 млрд.

Блокировка счетов по любому чиху делает своё дело. Осталось придушить пару дырок, типа ВТБ24, подарочных сертификатов и платежных систем, и всё, победа в кармане.

Однако, в отчете есть маленькая строка: «при ощутимом снижении размеров обналичивания в банковском секторе за прошедший год, существенно усилился переток операций в небанковский сектор».

Что это значит на практике? За прошедший месяц лично мне за последние 10 посещений сетевых ресторанов, отличных от Макдональдса и подобных, в 9 случаях из 10 не выдали чеки.

Я сейчас не о шаурмячных киосках под боком. Этих то грешно трогать, они выживают как могут, кормя народ доступной шаурмой по 120 рублей.

Я говорю о крупных сетях. К примеру, возьмем сеть «Якитория».

Заходишь. Уже на входе волшебная фраза: «Извините, мы сегодня принимаем только наличные. Карты не принимаем, аппарат сломался». Раньше эту фразу произносили один день в неделю. Всё понятно, собирали иногда бабки на зарплаты в конвертах.

Теперь же аппарат по приему карт везде не работает перманентно. «Сегодня только наличные!» стали постоянными словами приветствия в большинстве сетевых заведений. Типа: «Добро пожаловать в Макдональдс!»

И ладно бы, у них у всех аппарат по приему карт не работал. Имеют право. Могут вообще без них работать.

Но у них у всех сломались кассы. Ещё раз: у всех. Без исключения. Если субботу проехать по трем-четырем Якиториям подряд, кассовых чеков нет нигде. На секунду, Якитория – гигантская сеть. Не меньше, чем Тарас Бульба. 14 городов, десятки заведений только в Москве.

Конкретный пример. В субботу я зашел в Якиторию, съесть роллы, у них там акция хорошая. Съел. Прошу счет. Мне принесли нарисованную писюльку с надписью: «Якитория. Спасибо за нал! Приносите ещё!». Больше на чеке ничего. Ни реквизитов. Ни фискального кода.

Ну ладно. Может, это предварительный чек. Опомнятся. Сую 500 рублей. Жду сдачу. Приносят сдачу. Та же писюлька.

И так десятый раз подряд. Не 1 из 10. А просто 10 из 10. И вот мне стало мучительно обидно и грустно. Мне лично налоги платить очень не легко. Для меня это существенные траты. А тут какие-то гады постоянно, нагло, абсолютно публично, генерат нал. В центре Москвы. Ничего не боясь и не стесняясь. Зову управляющую.

Приходит. Твердым голосом говорю: чек не фискальный. Предъявите реквизиты организации по данному адресу, разрешение СЭС и Роспотребнадзора. Почему делаю именно так? Чтобы сверить реквизиты юрлица с разрешениями. Ибо весьма частая практика, когда чек от ООО Ромашка, а арендатор и разрешения все на ООО Василек.

Дальше происходит самое удивительное. Зал замирает. Весь гундеж останавливается и все таращатся на меня. Ощущение, что я сделал что-то очень плохое в публичном месте. Тетя управляющая очень не довольна. Говорит, что ничего не даст. Выходной день. Руководство отдыхает. Без их согласия показывать секретные документы нельзя.

Парирую её аргументы тем, что в понедельник выйду на работу и влеплю им штраф в 200 тысяч рублей за отсутствие чека. Именно такой штраф установлен за каждый выявленный случай, когда не бьют чек. Пусть КОАП посмотрит. Тетя нахмурилась, сказала, что пойдет кому-то позвонит. Ушла. На 15 минут. Возвращается. В руках папка, здоровый талмуд. Молча швыряет перед мной на стол. Начинаю листать. Там все бумажки на свете. Куча всего, что мне совершенно не нужно. Прошу её самостоятельно показать реквизиты организации. Открывает середину папки.

Перед мной лист а4. Надпись ООО «Орантис». И адрес. ИНН\ОГРН и прочих реквизитов нету. Оказывается, 95 ресторанов Якитория работают по франшизе. На одно юрлицо приходится по 1-2 ресторана. И каким-то чудом так получилось, все они синхронно: «Карты не принимаем. Чеки рисованные». Дальше я должен поверить, что все 95 рестораторов совершают страшное преступление под названием продажа кэша. Сами. Лично. Вот такие вот они преступники, эти рестораторы.

Или есть другая теория. Что кэш у них у всех забирает кто-то один. Централизованно. Со всей сети ресторанов. Таким образом, каждому из 95 владельцев ресторанов, работающих по франшизе, не приходится самостоятельно рисковать и выстраивать цепочку по сбыту наличных денег. Мне эта версия почему-то ближе.

Ещё тетя принесла кассовый чек. Только время пробития на чеке на 18 минут позже, чем на чеке-писюльке. И так происходит с каждым столом. А ресторан забит полностью, он большой. Смотрю на чек. За смену он 22ой. Т.е., за почти рабочий день это двадцать второй пробитый чек. При том, что в моменте все столы вокруг заняты. А там их штук 60. Таким образом, в кассу идёт процентов пять.

По моим наблюдениям и знакомых, так происходит в каждом ресторане Якитории в Москве. Как в других городах – не знаю. Теперь представьте, сколько наличных денег генерится за день. Думаю, что минимум пара млн рублей. Умножьте на количество заведений.

Расходник у ресторана мизерный. Это же суши и роллы. Рис дешевый. Персонал получает не много. Рыба и прочие продукты – вот и всё. И возникает вопрос, куда же они девают так до хрена денег. Конечно, проще всего, если кто-то заинтересованный за рубежом отдает безнал или нал. А в РФ этому заинтересованному отдают скопившийся с рестиков нал. Я в газетах читал, что так делают.

А теперь вспомните, когда вам в последний раз в заведениях типа Якитории давали фискальный чек. И почему-то тронули только владельца Тарас Бульба. Как с Ходорковским, на налогах с нефти кроили все, а хлопнули только одного.

Лично у меня возникает только один вопрос. Ментов и налоговиков покупают на земле, каждую наложку и ОВД, или же это решается централизованно, где-то на высоком уровне? Типа, занесли и вниз идёт приказ: Якиторию в ближайший месяц не трогаем. В кассу уплачено»

Что ещё интересно. Если я и все остальные мелкие коммерсы видим, что вот таким беспредельным способом крупные сети генерят нал, какой, нахрен, нам стимул платить налоги? Мы там блоки ловим от наложек и банков, а эти тут налоги ни хрена не платят и бабки получают где-нибудь на Кипре. У меня единственная мысль: послать всё к черту и тоже по франшизе открыть Якиторию. Вот такой вот стимул. Те же самое стабильно происходит в сети Чайхона, Урюк и других.

В теории, Якитория с моих денег должна заплатить процентов 40% налогов. Прибыль, зарплаты, НДС, в пенсионный и прочие косвенные расходы.

А получается, что они мой налик продадут и ещё сверху за это получат процентов 10%. Хорошо живут ребята.

Есть полное ощущение, что ЦБ банки поборол. И экономика возвращается в 90ые. Нал на строительных рынках, магазинах, в ресторанах. Короче, на земле. Как и было раньше.

И никакие онлайн кассы, 115 ФЗ и 550 списки и прочие выкрутасы ЦБ в этом случае не спасут. Комменсам сейчас проще всем округом скидываться местной наложке и ментам. В принципе, система строится очень удобно. Хочешь наличные деньги – идёшь снимать через роллы. Хочешь сделать заказ за бугром – идёшь к китайцам, через крипту заплатить.

Ещё раз сердечно поздравляю ЦБ с отличными результатами в борьбе с обналичкой.

п.с.

«В сентябре 2017 года газета «Коммерсантъ» написала, что Олег Шейхаметов давал взятку некоему высокопоставленному сотруднику СКР за освобождение из-под ареста соратника вора в законе Захария Калашова (Шакро) Андрея Кочуйкова (Итальянец). Об этом заявил сам ресторатор, явившись с повинной в ФСБ. После того как следователь ФСБ возбудил уголовное дело по ст. 291 УК РФ (дача взятки), а затем освободил его от ответственности, Шейхаметов вернулся в Европу.

Олег Шейхаметов — основатель и бывший совладелец ресторанной сети «Якитория». Получить комментарии у Олега Шейхаметова не удалось. В последнее время бизнесмен проживает за границей.»

источник - Михаил Жуховицкий