Понедельник1
Узнал что понедельник на таджикском языке это душанбе. Так вот у меня вопрос к таджикам, как они относятся к строчке песни " Что они ни делают не идут дела, видно в Душанбе их мама родила"?
1 пост-ответ
Емнип на месте теперешнего Душанбе в начале 20 века кишлак был, в котором по понедельникам базар большой устраивали. Оттудова и название.
раскрыть ветку (52)
Ну тут надо поправку дать, что хоть это и считалось кишлаком, но жило там еще во время завоевания Средней Азии Российской империей свыше 10 тысяч человек, а сам кишлак был огорожен крепостными стенами. То есть по меркам центральной части России он был минимум уездным городком. И кстати эта "кишлачность" пошла даже не пользу, когда начали строить полноценный город как столицу союзной республики - сносили все и строили улицы и проспекты по всем правилам науки. Короче слава советским архитекторам и людям труда построившим этот город. Судя по тому что на всех стройках в РФ трудятся таджики - отдают долги за постройку))
раскрыть ветку (20)
Добавлю - кишлак это не деревня, а ЗИМОВАЛЬНЯ. Там живут зимой. Кишлак может быть и городом, если в него стекаются на зиму кочевники.
А есть жайляу - летовка, там живут и пасут скот летом.
Это касается узбеков и прочих кочевых ребят. Кыш - зима, по тюркски.
Таджики, то есть персы были земледельцами и жили в городах и деревнях, то есть шахр и декха.
Отсюда декхане - то бишь деревенские.
Но из за столетий совместной жизни слово кишлак проникло к таджикам, а декхане к узбекам
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (3)
коренное население Мавераннахра - персы, то есть таджики.
но тюрки появляются там очень рано, в 6 веке Тюрки, в 7 веке Тюргеши, в 11-12 веке - Сельджуки, в 10-13 веке Караханиды, с 11-13 век Хорезмшахи, потом Монголы сносят Хорезмшахов, потом Тимуриды - тюркоязычная монгольская династия.
15 век - 16 век. Распадается Золотая орда. Абул хаир хан создает Узбекское ханство на территории от Волги до Сибири и от Урала и до Арала, потом после его смерти и поражения от ногаев и казахов они откочевали на юг и его внук Шейбани-хан берет власть в Бухаре, создав династию Шейбанидов. Это привело к изгнанию Тимуридов из средней Азии. Пришедшие с севера узбеки - кипчакские кочевники как и правящая династия.
Позже тимуриды под началом Бабура, основывает империю Великих Моголов в Индии, захватив Афганистан и разгромив Делийский султанат.
так узбеки попадают в среднюю азию на территорию Маверранахра и становятся доминирующей военной силой, вместе с ними приходят кочевые кипчакские рода с территории современного Казахстана. К чагатайскому тюркскому добавляется кипчакский тюркский язык. А местное коренное население - персоязычное. Со временем там будут несколько государств, во всех них основным населением будут персы, но правящей верхушкой и военной силой будут тюрки-узбеки.
Однако узбек - это не народ, это именно что правящая верхушка Шейбанидов. Сами тюрки себя называли по своим родам и племенам. Были бухарцы, кокандцы, хивинцы, самаркандцы по подданству и табынцы, кипчаки, минги, джалаиры и так далее по роду.
короче тюрки - кочевники, которые со временем неизбежно оседали, а учитывая гигантский культурный разрыв с таджиками, то перенимали у них всё - от календаря и кухни, до почти всех абстрактных понятий. Однако будучи военной и политической силой сделали свой язык основным в регионе. Произошла ассимиляция и смешение местного и тюркского населения.
То есть не существовало народа узбеков никогда, пока не пришли советы и не объяснили узбекам что они узбеки и чем они отличаются от таджиков с помощью системы образования. Разделение произошло просто по языковому признаку.
Это касается вообще любых народов до появления идеи национализма в 19 веке и появления системы образования
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (6)
Это не противоречит друг другу.
Языковая и культурно-историческая общность есть.
Таджикский этнос отделился именно от персов.
Поэтому первое утверждение вполне верное.
Второе тоже. Формальная логика соблюдена.
ещё комментарии
Это не противоречит друг другу.
Противоречит.
Языковая и культурно-историческая общность есть.
У нас с поляками тоже есть. Славянские языки, сотни лет культурного обмена.
Таджикский этнос отделился именно от персов.
Поляки и русские - славяне.
Поэтому первое утверждение вполне верное.
Поэтому первое утверждение неверное. У таджиков с персами всё то же самое что у поляков с русскими: давно уже отделены от Ирана, очень давно. Поэтому - своя культура, несмотря на похожесть языка.
Второе тоже. Формальная логика соблюдена.
Не соблюдена.
раскрыть ветку (2)
Нет. Таджикский язык считается подвидом персидского (а иногда даже диалектом), чего вы абсолютно не скажете про русский и польский.
раскрыть ветку (1)
И что дальше? Культура совершенно разная, т.к. разошлись по разным государствам и культурам ОЧЕНЬ давно.
Давайте сравним бразильцев с португальцами. Одно и то же, правда?
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Язык ничего не значит и не определяет общность.
Бразильцы говорят на португальском, но португальцами не являются, и наоборот. Вся Южная Америка говорит на испанском, но имеет мало общего с испанцами кроме языка.
Таджики из Душанбе не едут в РФ. Это деревенские. Их кстати в Душанбе особо не пускают, слишком дикие.
Они на наших стройках не потому что долг за щедрую русскую душу отдают, а потому что выгнали русских, а сами как были в родоплеменном строе, так и остались. Раньше русский на них работал потому что партия приказала, а теперь капитализм расставил все на свои места.
раскрыть ветку (2)
Когда читаешь на хороший шутливый коммент следующий,- правильный, но душный, без тени юмора - это как серпом по яйцам!
"Трамп - наш слоняра!"
"Трамп не наш слоняра, потому что во-первых он человек, а не животное, а во-вторых не наш, а в третьих вообще акула амбоссадор капитализма, а они, как известно государственных границ, как и любых других - не признают! А в-третьих, он обосрался! Он уже ничей слоняра!"
Вроде и верно, но дура!
Они на наших стройках не потому что долг за щедрую русскую душу отдают, а потому что
с марта по ноябрь можно отишачить около 2мультов руб и уехать отдыхать домой до следующего сезона
Так кишлак-то, небось, огроооомный...
Огромный не огромный, да только при советской власти было тысячи их!
Так советская власть-то, наверно, галактиииическая?
раскрыть ветку (2)
Так советская власть-то, наверно, галактиииическая?
Ну не галактическая, но соответствующие планы на отдалённое будущее имела
ещё комментарий
Его сделали столицей когда оказалось что другие крупные(по местным меркам) города сплошь из строений чуть ли не 15 века и старше. А это кишлак тупо весь снесли почти сразу
раскрыть ветку (27)
Откуда появился город Душанбе и кто дал такое название?
Город Душанбе появился не как город в привычном понимании, а вырос из небольшого поселения и базара, который существовал на территории современного Таджикистана несколько столетий назад.
А самое интересное — название Душанбе имеет вполне конкретное значение: «понедельник».
Почему город так назвали?
В прошлом на месте современного Душанбе находилось небольшое поселение, где по понедельникам устраивался большой базар. Сюда приезжали торговцы и жители окрестных кишлаков, чтобы продавать и покупать товары.
Поэтому местность стали называть «Душанбе» — буквально «понедельник» на таджикском языке.
Название закрепилось за поселением, а затем перешло к городу.
Кто дал городу это название?
Точного человека, который придумал название, история не сохранила. Скорее всего, оно возникло естественным образом среди местных жителей и торговцев. То есть город назвали не в честь правителя или исторической личности, а по дню проведения базара.
1676 год — одно из первых письменных упоминаний поселения.
1924 год — Душанбе становится городом и столицей Таджикской АССР.
1929 год — город переименовывают в Сталинабад в честь Сталина.
1961 год — возвращают историческое название Душанбе.
1991 год — после распада СССР Душанбе становится столицей независимого Таджикистана
Город Душанбе появился не как город в привычном понимании, а вырос из небольшого поселения и базара, который существовал на территории современного Таджикистана несколько столетий назад.
А самое интересное — название Душанбе имеет вполне конкретное значение: «понедельник».
Почему город так назвали?
В прошлом на месте современного Душанбе находилось небольшое поселение, где по понедельникам устраивался большой базар. Сюда приезжали торговцы и жители окрестных кишлаков, чтобы продавать и покупать товары.
Поэтому местность стали называть «Душанбе» — буквально «понедельник» на таджикском языке.
Название закрепилось за поселением, а затем перешло к городу.
Кто дал городу это название?
Точного человека, который придумал название, история не сохранила. Скорее всего, оно возникло естественным образом среди местных жителей и торговцев. То есть город назвали не в честь правителя или исторической личности, а по дню проведения базара.
1676 год — одно из первых письменных упоминаний поселения.
1924 год — Душанбе становится городом и столицей Таджикской АССР.
1929 год — город переименовывают в Сталинабад в честь Сталина.
1961 год — возвращают историческое название Душанбе.
1991 год — после распада СССР Душанбе становится столицей независимого Таджикистана
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (25)
На самом деле, история превращения Душанбе в город довольно необычная. Его фактически построили как столицу практически с нуля в советское время.
До этого Душанбе был небольшим торговым поселением с крепостью, базаром и глинобитными домами.
1924 год — Душанбе официально получает статус города. К нему присоединяют соседние поселения Сари-Осиё и Шохмансур.
Март 1925 года — здесь начинает работать правительство Таджикской АССР.
1926 год — начинается масштабное планирование городской застройки, приглашаются архитекторы и строители.
1929 год — в город приходит железная дорога из Узбекистана.
1929 год — Душанбе переименовывают в Сталинабад.
1961 год — возвращают название Душанбе
вот исторический парадокс: Душанбе — один из примеров того, как небольшое восточное торговое поселение благодаря административному решению стало столицей целой республики, а затем независимого государства.
То есть сначала был понедельничный базар, потом кишлак, затем советская стройка, а сегодня — столица Таджикистана с населением более миллиона человек
последующие десятилетия строились:
- административные здания и министерства;
- университеты и школы;
- театры и стадионы;
- железнодорожная инфраструктура;
- жилые кварталы и промышленные предприятия.
Население росло благодаря переселению специалистов из других республик СССР и переезду сельских жителей в столицу.
Для сравнения: в 1926 году в Душанбе проживало около 5 600 человек, а к 1989 году — уже более 600 тысяч.
До этого Душанбе был небольшим торговым поселением с крепостью, базаром и глинобитными домами.
1924 год — Душанбе официально получает статус города. К нему присоединяют соседние поселения Сари-Осиё и Шохмансур.
Март 1925 года — здесь начинает работать правительство Таджикской АССР.
1926 год — начинается масштабное планирование городской застройки, приглашаются архитекторы и строители.
1929 год — в город приходит железная дорога из Узбекистана.
1929 год — Душанбе переименовывают в Сталинабад.
1961 год — возвращают название Душанбе
вот исторический парадокс: Душанбе — один из примеров того, как небольшое восточное торговое поселение благодаря административному решению стало столицей целой республики, а затем независимого государства.
То есть сначала был понедельничный базар, потом кишлак, затем советская стройка, а сегодня — столица Таджикистана с населением более миллиона человек
последующие десятилетия строились:
- административные здания и министерства;
- университеты и школы;
- театры и стадионы;
- железнодорожная инфраструктура;
- жилые кварталы и промышленные предприятия.
Население росло благодаря переселению специалистов из других республик СССР и переезду сельских жителей в столицу.
Для сравнения: в 1926 году в Душанбе проживало около 5 600 человек, а к 1989 году — уже более 600 тысяч.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Нет, Душанбе сегодня точно не кишлак! 😊 Это полноценная столица современного государства с многоэтажными жилыми районами, университетами, заводами, торговыми центрами, стадионами и развитой городской инфраструктурой.
Но есть интересный нюанс: Душанбе сохранил довольно необычное сочетание — советская городская застройка, традиционные восточные базары и современные монументальные здания.
Что касается промышленности, она там есть, хотя не всё так благополучно, как может показаться по официальным отчётам.
По данным за 2025 год:
- В столице действуют сотни промышленных предприятий.
- Развиваются пищевая, текстильная, строительная отрасли.
- Строятся жилые комплексы, дороги, общественные и спортивные объекты.
- Есть крупные стадионы, университеты, театры и современные торговые центр
Душанбе — настоящий город, причём быстро меняющийся. Но Таджикистан в целом остаётся сравнительно небогатой страной, сильно зависящей от денежных переводов трудовых мигрантов.
World Bank Group+1
Так что от понедельничного базара до современной столицы путь получился немаленький
Но есть интересный нюанс: Душанбе сохранил довольно необычное сочетание — советская городская застройка, традиционные восточные базары и современные монументальные здания.
Что касается промышленности, она там есть, хотя не всё так благополучно, как может показаться по официальным отчётам.
По данным за 2025 год:
- В столице действуют сотни промышленных предприятий.
- Развиваются пищевая, текстильная, строительная отрасли.
- Строятся жилые комплексы, дороги, общественные и спортивные объекты.
- Есть крупные стадионы, университеты, театры и современные торговые центр
Душанбе — настоящий город, причём быстро меняющийся. Но Таджикистан в целом остаётся сравнительно небогатой страной, сильно зависящей от денежных переводов трудовых мигрантов.
World Bank Group+1
Так что от понедельничного базара до современной столицы путь получился немаленький
раскрыть ветку (2)
К моменту как Душанбе присоединили к России там уже жило примерно 4 тысячи человек. По тем временам мелкий городишко уже.
И вы всерез не понимаете как растут города? По вашему в средние века сразу приезжали и строили на пустом месте поселение на 5 тысяч человек?
Я понимаю презрение к таджикам на Пикабу. Но совсем чушь нести не надо.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну как надо нести чушь всем давно известно: её надо нести бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она - полная.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Так-то да, но с Бацькой было бы иначе и колоритнее.
Там и сценарий сказки пошёл бы по-другому.
раскрыть ветку (5)
Советы расстроили. У таджиков были города Самарканд и Бухара, но при разделе их отдали узбекам. Ну и чтобы таджики не ворчали из этого аула расстроили город столицу
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
К 1920 году там скорее всего уже были национальные правительства, созданные англичанами. Чтоб не кочевряжились - пообещали им национальные республики.
Похоже было с Азербайджаном
Александр Михайлович Романов о Западе, России и белых
Прибалтикой
Как создавалась независимая Прибалтика
И Украиной
раскрыть ветку (1)
хорошо хоть племенам не наобещали суверенитета, а то бы не собрали россыпь баев
ещё комментарии