Ответ на пост «Сравнение»⁠⁠17

количества жилья, сдается в эксплуатацию больше чем при СССР, значит люди могут себе позволить больше, недвижимости, чем при СССР.

Где пруфы Билли? Когда ты пишешь про строящееся жилье в СССР и РФ ты забываешь про строительство заводов, фабрик, железных дорог, электростанций, школ, больниц, детских садов, спорткомплексов и т.п., или ты хочешь сказать что сейчас темпы строительства этого такие же как в СССР?

Сравните свою каждодневную еду тогда и сейчас, сколько ходили по ресторанам тогда и сколько сейчас.

Даже сравнивать нет смысла, сейчас разнообразнее, но очень упало качество продуктов среднего и низшего ценового сегмента.

А что на пол, в 20 веке ничего кроме досок и линолеума нельзя было положить?

Паркет сейчас считается дорогим способом полового покрытия, а в СССР массово им квартиры государство застилало, посмотри "Приключения Шурика".

Вообще все Ваши вопросы это про мелкобуржуазные мечты. Такое в Союзе называлось - мещанство. СССР это про достижения, науку, космос, всеобщее братство и взаимопомощь, отсутствие бедных и голодных, беспризорников и тунеядцев, а не про сто сортов колбасы, джинсы, жвачкку в каждом кармане и мерседес под жопой.

Кстати да, при совке на установку интернета приходилось 10 лет в очереди стоять, и то по блату. А клуб который отремонтировали, был кстати в деревне не при совке построен?

это была страна сильных м частных людей.

Как же эти сильные и честные люди в один день превратились в этих и побежали дербанить все, что заработали наши деды?

Саморезы забивали,гвозди вкручивали.

"Это была страна сильных людей". Соглашусь. Но работали плохо и выпускали говно. Сам 1969 года выпуска. Успел застать этот бардак. Всё было говно, кроме травы. Трава зелёная была.

Логика это капиталистическая лже наука? Вы заявили, что ссср, давал бесплатное образование, а что детям рабочего кадилака не давали?

Почему нельзя сравнивать по зарплате? Если рабочий кадилака мог себе позволить за зарплату, и образование для детей и потребительские товары? Все это монитизируемые понятия, а значит доступны для сравнения. Так что прежде чем давать совет, сделайте сами.

Любить страну и не любить режим(самый русофобский из всех) и тех кто пытается эту режимную глупость разносить и поддерживать.

Это не одно и тоже. Я то как раз люблю свою страну и ее историю, без налета иллюзий.

Я в этой ветке давал данные о продажах. Раз люди скупают, значит у них есть деньги. Вот как раз вы ненавидите свою страну, так как абсолютно ей не интересуетесь, не желаете разобраться в процессах, изучит информацию...

триггерят ваши мифы об СССР, вы даже и не пытались сравнить, правильно... вы тут запели про рабочих ВАЗ. а вы посчитали, сколько реальная сбст производства ВАЗ и за сколько его продавали? Как наживались на рабочих? Вы как то сравнили, что имел рабочий кадилака с тем что имел рабочий ВАЗ? Нет. вы лишь штампы про СССР накидали, вообще без сравнения, просто заявив, что рабочий кадилака, не мог дать образование детям, но оказывается мог и образовательная система в США так же работает, удивительно правда? И медицина работает, страховая. А то что мог себе позволить рабочий кадилака и ВАЗ вы не хотите сравнить?

ну и про ваши "Вот я" #comment_336527382

Ну, поэтому ссср и развалился - предприятия с хуёвой продукцией, типа ваза, можно было только поддерживать государством. А поскольку продукция всех предприятий - хуёвая, её не эскпортируешь и профит не собереёшь в валюте. Остаётся только быть страной-бензоколонкой, чтобы собирать валюту за ресурсы. Правда есть неиллюзорная возможность ёбнуться, если цена на ресурсы упадёт, oh wait...

Раз совок был такой хороший, почему тогда развалился?
Как по мне писать о том, что государство гарантирует тебе все от рабочего места, медицины, образования и так далее это и было хорошо, не правильно.

Слишком много факторов есть в экономике и когда она у тебя изолирована от всего мира, какое то время можно давать гарантии, но рано или поздно наступит момент, что не будет денег и или материалов из которых изготавливать продукцию для внутреннего рынка. Например продавали нефть за бугор, а на эти деньги закупали зерно. Потом война в Афгане, нефть упала, денег меньше, значит и зерна меньше, как итог пустой прилавок в магазине.
А вся эта плановая экономика, с кучей отделов и очередями? Должен быть бизнес в частных руках и точка, тогда будет конкуренция, а государство должно контролировать, что бы никто не стал монополистом, иначе и государство и граждане будут плясать под его дудку.

Насрано в голове простите у вас, и вот почему:

мед обслуживание, образование, кв, отдых и тд было как вазовцем таки кадилаковцев, высчитывать помесячно и позаплатно очень трудно, но есть прекраснейший показатель - уровень жизни

просто сравните уровень жизни вазовца, и его детей (выросших) и кадилаковца - результат будет налицо

глупо утверждать, что уровень жизни в ссср был выше чем в сша, даже при наличии "бесплатно" "медицины"

Вот два сына самой лучшей страны, они и сейчас в самой лучшей живут.

Причем и обычный рабочий не мог потратить свои рубли, дефицит-с, пришлось несколько раз денежными реформами грабить народ, а в 91м вообще обнулили вклады на 2-3 Волги. Учили историю, социалист?))

Жена, папамама, спонсор дает, накопил и так далее - твое какое дело?

Перестаньте не ставить тег совкодроч у подобных высеров.

А большевики-то из кого в основном состояли? Мне казалось как-то, что из этих рабочих и крестьян в основном.

Ленин был дворянином, по образованию адвокатом, по специальности вроде разок попробовал поработать и забросил это скучное дело, Сталин семинаристом (ну хз кем его назвать, он ни дня в своей жизни руками не работал, разве что в детстве может по дому помогал, не знаю), Троцкий - опять же из зажиточных капиталистов, руками не работал. И т.д. Если тебе знакомы рабочие или крестьяне из большевистской верхушки -- приведи. Рабочие с крестьянами среди большевиков конечно были, но в массе своей исполняли роль пушечного мяса.

Т.е. в большинстве стран Европы + США коррупция и кумовство были в 10 раз ниже, чем в Союзе?

Я думал ты про то, что в итоге рабочим доставалось. Впрочем и по коррупции с кумовством наверняка разница соизмеримая, ведь в СССР это было массовым и на всех уровнях. Ведь на западе, да и в России сейчас если тебе что то нужно, то приходишь в магазин и покупаешь, в СССР же зачастую приходилось "доставать" -- это ведь тоже кумовство и коррупция, причем массовая.

А на кадиллаке тоже "обычный работник" что ли?

Ну да, обычный работник. Это как сейчас спросить "на автовазе обычный работник что ли?". Ну а какой еще, племянник Путина что ли?

Так именно для этого рабочие и крестьяне совершили революцию в 1917

Нет конечно. Во первых революцию совершили большевики, а не рабочие с крестьянами. Последних большевики использовали в гражданскую. А во вторых рабочие с крестьянами участвовали из-за обещаний большевиков про "фабрики рабочим, землю - крестьянам". Рабочие надеялись. что им просто будет доставаться больше денег. ведь капитались их не получит, а крестьяне надеялись что получат больше земли. В итоге большевики наебали и тех и других. фабрики достались не рабочим, а государству и зарплаты рабочих на долгие годы стали сильно меньше, чем при царе. А у крестьян землю отобрали вовсе.

И тут сравните с любой другой страной в тот же период времени.

В странах Запада, причем лучше на порядок.

Вы смотрите на уже состоявшегося работника на хорошем месте и отсюда рассуждаете.

Нет, обычного работника.

Именно что не бесплатно, т.е. рабочему не заплатили часть зарплаты, и передали ее в общую кубышку, а глава профсоюза из этой общей кубышки решал кому и чего из нее дать. И в первую очередь не обделяли своих. Не лучше ли было бы. если бы рабочий получил все свои деньги на руки и уже сам решал что ему нужно, путевка или новый телевизор?

Страна честных людей жила за железным занавесом. Честные люди научились что кто что охраняет тот то и имеет. Честные люди возвели в норму тащить с работы все что можно. Честные люди сейчас уже в преклонном возрасте не улавливают разницы между общественным и ничейным. Бабки как мухи летят на свежие городские клумбы. Честные люди растащили все до болта, а когда кончилось начали убивать друг друга на улицах за кусок пожирнее.

Все это было сделано честными людьми, пионерами. С результатами не спорят.

Пролистал комментарии, штук 10, ну и сразу классика которой нас больше 30 лет кормят.

1. Все воровали, всё тянули.

2. Молотком куда-то там что-то забивали, не так как забивать надо

3. Не работали потому что не надо, а вот другим в хороших странах надо

Реально вот одно и то же постоянно, одни и те же аргументы.

Я 89го, СССР плохо помню, а вот пожил при украине и столько говна могу вспомнить, что список тут подлиннее будет.

Ну так в этом и вопрос к Союзу у людей. Они тянули на себе не только социалку, но и часть неэффективной промышленности страны и прочие «плюшки» социализма.

Нахуя мне из своей зп/прибавочной стоимости и тд содержать, например, завод, который производит сковородки или тунеядцов?

Совок, совуха, совхуйня, союз совковых совушных республик, совухоебище.

Я ни слова не сказал про "другую страну". Я говорю только про СССР. Практически всё это "бесплатное" было либо говно, либо ожидалось десятилетиями, либо добывалось по блату, будьте честны.

Лол , совок государство бракоделов, почитай любые старые новости про это, поговори с людьми которые тогда работали, хуйня это все ебаная, хорошо что развалилось жалко что завод не добили и он до сих пор налоги сосёт.

Странно что сравнивают с США, которые поимели весь профит капитализма, т.к. хорошо подняли денег на 2 мировой.

Но не с Европой, где в 1972 году автомобилем года стал этот фиат.

Не во всем поддерживаю ТС, но и в ответе сова на глобусе.

Плановая экономика предполагала бесплатное соцобеспечение за счет государства. А на предприятиях-гигантах дополнительные профиты были заложены изначально. И стоимость дополнительных бонусов и льгот явно превышало предположительные “недоплаты» рабочим.

По поводу того, что люди в массе своей подвержены психологическому влиянию - так это и в странах развитого капитализма хватало. У нас это резко все появилось после развала Союза. Первые мошенники лезли из за бугра - сайентологи, гербалайфовцы и прочие бизнесмены на страхах и эмоциях. Можно подумать, что сейчас народ как то крепче стал. С удовольствием инфоцыган деньгами обеспечивают.

А по поводу тунеядства - все тоже в концепцию социализма укладывалось. Кто не работает - тот не ест. Дядя Вася с КАМАЗовского конвейера не обязан был кормить условного Йосю Бродского. Хотя и Карвалан тоже не особо нужен был)

С уважением!

Сами почитайте, про ямайскую и бреттон-вудскую системы. Доллар США до семидесятых годов так то обеспечивался драг металлами. Это в СССР от залупы воротник резаный только обращался. И СССР ещё кстати был пионером в отказе от всех этих мелкобуржуазных серебряных и золотых монеток, многие капиталисты до этого только к середине-концу века додумались.

Ну так это и были твои родители.

Мои родители сраной лимитой на конвейере не стояли.

И все, заметьте коммунисты-комсомольцы и верные ленинцы.

Не бывает. Но в подобных постах зачастую срач не между любителями или ненавистниками страны, а между теми, кто не смог устроить свою жизнь, и теми, кто живёт хорошо

Автор, есть подозрение что у вас тоже насрано, без обид но вы сами пишете: "...получали бесплатно" и следом "за счёт работников". Так бесплатно, или за чей то счёт? Спойлер - бесплатного ничего не бывает.

Вроде ничего не поменялось, те же толстые морды сверху, те же голые жопы снизу...просто вывеску сменили.

....и этим сильным людям активно демонстрировалось, что в своей стране они люди второго сорта. "Березки", депутатские залы, "иностранцы в первую очередь". Тотальное лицемерие - днём в школе песни о дружбе, вечером во дворе махач из-за того, что не так одет, не так посмотрел, не в свой микрорайон зашёл... Дефицит всего, очереди везде... Самая умное и читающее население перепечатывает гороскопы, переписывает письма счастья, позже заряжает воду у ТВ... Охуительно жилось в СССР, чё...

Бесполезно! Народ массово захочет коммунизма, когда откушает фашизма, а пока еще с ним лично познакомились не только лишь все!

даже если вы говорите про Генри Форда II, внука Генри Форда, то это заведомая чушь, т.к. Форду в принципе нафиг не могло упереться делать там какие-то заводы в СССР. и уж тем более уламывать на это ХрущОва.

а байка про то, что могли выпускать много автомобилей, но не выпускали только потому что дорог бы не хватило, - несусветная нелогичная чушь. ну почему после Великой Депрессии в США благодаря программам Рузвельта дорог стало хватать, а у нас до сих пор не хватает, хотя почти 100 лет прошло?

Т.е. настоящий социализм был только у тех, Кто при Сталине родился?

Рабочие ВАЗа получали мед. обслуживание, квартиры, путевки в санатории и детские лагеря, обучение от яслей до вузов для себя и детей - бесплатно!

А если мне нахер не нужны санатории, квартиры, детские лагеря? Почему за меня должны решать, куда тратить мои деньги, пусть и в виде труда?

Рабочему ВАЗа работу гарантировало государство

Не надо путать "гарантию" с "обязаловкой". Государство обязывало работать под страхом статьи. На твои желания пох.

И перестаньте называть СССР "совком" - это не ваша страна была, это была страна сильных м частных людей.

Я там жил и имею право называть как угодно.

Точно миллиарды? Не триллионы?

А почему СССР не мог вложить миллиарды рублей в развал США? По доброте душевной?

И перестаньте называть СССР "совком" - это не ваша страна была, это была страна сильных м частных людей.

Эта была страна сильных людей, которые не хотели быть сильными, а хотели жить хорошо. Путевки, ясли, ВУЗы это конечно здорово, но при этом, в остальном, люди жили по нынешним меркам в нищете.

И перестаньте называть СССР "совком"

А вы, советофилы, перестаньте дрочить на него. Это была страна со своими достоинствами и недостатками, которой больше нет

И на сколько обесценилась цветная резанная бумага по сравнению с крепким советским рублём с 1970 года?

Он привел цифры. Которые можно проверить. Вы же не привели ничего, кроме "а как же бесплатная медицина для всех. Посчитайте ка сколько это в деньгах?". Сами бы посчитали. А заодно сравнили бы с тем, что за схожий объем мед услуг должен был бы заплатить американский рабочий в то время.

А коллапс это создало бы из-за отсутствия нормальных дорог в нужном количестве. Прикольно, да?

Я почти уверен, что рабочие на кадиллаке получали и путевки, и мед страховку, и ясли для детей.

Там человек привел конкретные цифры, а вы кроме жалкой попытки его обосрать, не привели ничего. Какие-то абстрактные плюшки и закончили типа "сами посчитайте, сколько это стоило".

А сколько автомобилей выпускали рабочие там и тут? Ну знаете, ради чего собственно они и были нужны. Или цель завода это бесплатные путёвки раздавать?

Мамкин манипулятор

это была страна сильных м частных людей.

Да, да, эти честные люди сильно забивали молотком болты в ступицу когда не успевали из закрутить на конвейере.