3370

Ответ на пост «Сравнение»17

Вот же, простите, насрано у вас в голове. Рабочие ВАЗа получали мед. обслуживание, квартиры, путевки в санатории и детские лагеря, обучение от яслей до вузов для себя и детей - бесплатно! Мало того, за счёт работающих, т.е. и за счёт этих рабочих тоже, медицина и образование были бесплатны для ВСЕХ в стране. Попробуйте посчитать это в месяцах работы рабочего на кадилаке.

Рабочий на кадилаке мог оказаться на улице и не найти потом работу. Рабочему ВАЗа работу гарантировало государство. И это тоже попробуйте в "месяцы" перевести.

И перестаньте называть СССР "совком" - это не ваша страна была, это была страна сильных м частных людей.

UPD:

* страна сильных и чЕстных людей (извините, за опечатку)

UPD2:

Извините, пожалуйста, кому не ответил. Очень много комментариев, физически нет столько времени на ответы :(

Правила сообщества

Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.

2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.

3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
13
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, есть подозрение что у вас тоже насрано, без обид но вы сами пишете: "...получали бесплатно" и следом "за счёт работников". Так бесплатно, или за чей то счёт? Спойлер - бесплатного ничего не бывает.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Нынче мало кто может похвастаться чистой головой :) Смотрите, "получали бесплатно" - т.е. не в кредит, не за должность и т.п., а по потребности (и возможности). Ясное дело, что у тут был блат-сват-брат и т.п., не про это речь. "За счет работников" - это как раз про то, что бесплатно не бывает, как вы и пишете, что вся "бесплатность" за чей-то счет. Не знаю, знакомы ли вы с тем, как работают пенсионные отчисления, там похоже - вы своим трудом оплачиваете потребности других, в то время как ваши потребности будут (как нам обещают) оплачиваться следующими работающими поколениями.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно что не бесплатно, т.е. рабочему не заплатили часть зарплаты, и передали ее в общую кубышку, а глава профсоюза из этой общей кубышки решал кому и чего из нее дать. И в первую очередь не обделяли своих. Не лучше ли было бы. если бы рабочий получил все свои деньги на руки и уже сам решал что ему нужно, путевка или новый телевизор?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обратите внимание, ведь мой пост, который ответ на другой пост, не предлагает обсуждать что лучше и что хуже и для кого именно, а говорит лишь о том, что нельзя сравнивать так, как это делает ТС, т.к. ТС вырвал доходы из всех, блин, контекстов.


т.е. рабочему не заплатили часть зарплаты, и передали ее в общую кубышку, а глава профсоюза из этой общей кубышки решал кому и чего из нее дать.

Так именно для этого рабочие и крестьяне совершили революцию в 1917 - это же и есть идея социализма, и странно было бы, если бы руководство страны не придерживалось именно этого курса.


И в первую очередь не обделяли своих.

И тут сравните с любой другой страной в тот же период времени. Где было лучше с этим вопросом? Еще раз, я не поддерживаю коррупцию, блат и т.п. Я говорю, что надо сравнивать комплексно.


Не лучше ли было бы. если бы рабочий получил все свои деньги на руки и уже сам решал что ему нужно, путевка или новый телевизор?

КОМУ именно лучше? Этому работнику - ну так конечно да! В краткосрочной перспективе. В долгосрочной - думаю, что нет. Вы смотрите на уже состоявшегося работника на хорошем месте и отсюда рассуждаете. А вы возьмите и посмотрите на всех детей, родившихся с ним в одном году из того самого года рождения - когда еще не было понятно кто и кем станет. Кому из них повезет, а кому нет? Сколько при капитализме будут хорошо жить, а сколько будет бездомных, питающихся на помойке? А при социализме?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так именно для этого рабочие и крестьяне совершили революцию в 1917

Нет конечно. Во первых революцию совершили большевики, а не рабочие с крестьянами. Последних большевики использовали в гражданскую. А во вторых рабочие с крестьянами участвовали из-за обещаний большевиков про "фабрики рабочим, землю - крестьянам". Рабочие надеялись. что им просто будет доставаться больше денег. ведь капитались их не получит, а крестьяне надеялись что получат больше земли. В итоге большевики наебали и тех и других. фабрики достались не рабочим, а государству и зарплаты рабочих на долгие годы стали сильно меньше, чем при царе. А у крестьян землю отобрали вовсе.

И тут сравните с любой другой страной в тот же период времени.

В странах Запада, причем лучше на порядок.

Вы смотрите на уже состоявшегося работника на хорошем месте и отсюда рассуждаете.

Нет, обычного работника.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Честно, нет желания спорить на эти темы и что-то доказывать. Отвечаю, чтобы не получился игнор.


Во первых революцию совершили большевики, а не рабочие с крестьянами.

А большевики-то из кого в основном состояли? Мне казалось как-то, что из этих рабочих и крестьян в основном.


В странах Запада, причем лучше на порядок.

Т.е. в большинстве стран Европы + США коррупция и кумовство были в 10 раз ниже, чем в Союзе?


Нет, обычного работника.

А на кадиллаке тоже "обычный работник" что ли? Типа любой мог туда устроится? Или на аналогичную зп в куче других мест? Ну так тогда тем более в исходном посте нельзя сравнивать доходы этих людей.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А большевики-то из кого в основном состояли? Мне казалось как-то, что из этих рабочих и крестьян в основном.

Ленин был дворянином, по образованию адвокатом, по специальности вроде разок попробовал поработать и забросил это скучное дело, Сталин семинаристом (ну хз кем его назвать, он ни дня в своей жизни руками не работал, разве что в детстве может по дому помогал, не знаю), Троцкий - опять же из зажиточных капиталистов, руками не работал. И т.д. Если тебе знакомы рабочие или крестьяне из большевистской верхушки -- приведи. Рабочие с крестьянами среди большевиков конечно были, но в массе своей исполняли роль пушечного мяса.

Т.е. в большинстве стран Европы + США коррупция и кумовство были в 10 раз ниже, чем в Союзе?

Я думал ты про то, что в итоге рабочим доставалось. Впрочем и по коррупции с кумовством наверняка разница соизмеримая, ведь в СССР это было массовым и на всех уровнях. Ведь на западе, да и в России сейчас если тебе что то нужно, то приходишь в магазин и покупаешь, в СССР же зачастую приходилось "доставать" -- это ведь тоже кумовство и коррупция, причем массовая.

А на кадиллаке тоже "обычный работник" что ли?

Ну да, обычный работник. Это как сейчас спросить "на автовазе обычный работник что ли?". Ну а какой еще, племянник Путина что ли?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если тебе знакомы рабочие или крестьяне из большевистской верхушки

А им там и делать-то особо нечего, уровень образования не позволял. Я понял, под большевиками ты имел ввиду саму верхушку.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь именно верхушка решала.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества