469

Ответ на пост «Про чай»⁠⁠3

Слово гербата действительно встречается, но только в отдельных западноукраинских диалектах, преимущественно у лемков и бойков в Закарпатье и Карпатах. И то лишь в отдельных глухих сёлах и преимущественно в речи представителей старшего поколения. Зачем автор приписал это всему украинскому языку - непонятно.

В литературном украинском языке это слово не закрепилось и не является нормативным. Литературной нормой стало общеевропейское чай, пришедшее в украинский язык через русский и напрямую через международные заимствования из китайского.

Этому есть многочисленные подтверждения в классической украинской литературе

«Сойчине крило» Іван Франко

Ми пили чай — я, ти і пан Генрись, молодий татків практикант, принятий місяць перед тим.

«Енеїда» Іван Котляревський

Турн, по воєнному звичаю з горілкою напившись чаю.

«Сердешна Оксана» Григорій Квітка-Основ'яненко

Дайте нам чаю! — гукнув копитан. — Напийсь, душко, чаю; ти зовсім зомліла, впадеш під вінцем.

Панас Мирний Повія

Воно по старому б звичаю, — умішався Рубець.

— П'ють горілочку до чаю, — доказав Книш

«Пригвождені» Володимир Винниченко

Ну, бог з тобою. Так чай пить? Гайда чай пить!

Автор оригинального утверждения допустил серьёзное обобщение и неточность, фактически приравняв ситуацию в украинском языке к белорусскому гарбата и литовскому arbata. В действительности же гербата - это лишь локальный полонизм, исторически зафиксированный в отдельных западноукраинских говорах и не имеющий широкого распространения или литературного статуса.

UPD 15.07.2025 Заменил цитаты.

Также комрад @Megiddo, нашла цитату

«Батьківщина» Іван Франко

У мене знайшовся чай та цукор, пан учитель роздув огонь та розігрів окріп, і ми згадали старий школярський звичай, попиваючи гарячий чай та закусуючи хлібом та бриндзою.

По наводке @Myr0slava

«Стоїть явір» Михайло Чабанівський

На столі вже стояли паруючі млинці і чай, настояний на м'яті

«Лист до дружини» Михайло Коцюбинский

На чай вечірній запрохав я того ченця, що стрів мене вкраїнським привітанням.

«Вир» Григір Тютюнник

І за чаєм він думав, що Вірненькому треба придбати збрую і перевести до нового станка, бо це виїзний кінь

Лига образования

7.4K постов23K подписчик

Правила сообщества

Публиковать могут пользователи с любым рейтингом. Однако мы хотим, чтобы соблюдались следующие условия:


ДЛЯ АВТОРОВ:


Приветствуются:

-уважение к читателю и открытость

-желание учиться

Не рекомендуются:

-публикация недостоверной информации


ДЛЯ ЧИТАТЕЛЕЙ:


Приветствуются:

-конструктивные дискуссии на тему постов

Не рекомендуются:

-личные оскорбления и провокации

-неподкрепленные фактами утверждения


В этом сообществе мы все союзники - мы все хотим учиться! :)

Автор поста оценил этот комментарий

Это всё равно никто не поймёт, ты лучше объясни, почему тот же Шевченко в своём "Завещании" употребил "На УкрАине милой" (На Вкраїні милій), хотя вроде как соседи этому предлогу негодуют.

раскрыть ветку (1)
41
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Глупый же вопрос

Употребление предлога на с топонимом Україна, т.е. на Україні, на Вкраїні, на Україну в винительном падеже, было абсолютно стандартной, общепринятой нормой в украинском литературном языке XIX и начала XX века.

И чем тебе Шевченко не угодил?

Эту форму активно использовали все ключевые украинские писатели той эпохи в своих художественных и публицистических произведениях:

Иван Франко повесть Закхар Беркут, поэма Мойсей, статьи, письма;

Леся Украинка драма Боярыня, письма;

Михаил Коцюбинский повесть Fata morgana, новелла Дорогой ценой;

Панас Мирный роман Разве ревут волы, когда ясли полны?;

Борис Гринченко стихи, проза, общественная деятельность.

И тд.


Территория Украины воспринималась прежде всего как историко-географический регион, край, аналогично на Полтавщине, на Волыни, на Слобожанщине, часто без четких государственных границ в общественном сознании.

И к тому же Украина находилась в составе Российской и Австро-Венгерской империй.

Предлог на был стандартным для обозначения таких крупных территорий, воспринимаемых как край.

Ситуация начала меняться уже в УССР, когда в рамках политики украинизации, лингвисты и деятели культуры начали активно обосновывать и внедрять норму в Україні, как единственно правильную для названия страны-государства по аналогии с в Франции, в Германии, в Польше.

На тот момент это имело важное политическое и идеологическое значение.

И уже после развала СССР в 1991 году норма в Україні была официально закреплена как единственная правильная в современном украинском литературном языке.

Лично мне по фигу - я могу свободно говорить и писать, как и на Украине, так и в Украине.

Нигде ничего не бомбит и не подгорает))))

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества