420

Ответ на пост «Предатели...»18

Проблемой распада СССР в Китае занимаются целые институты. В США отделы.

Это не такая простая штука, как кажется.

Нет какой-то одной причины, их совокупность подточила колосса.

Вот, например:

1. ЦРУ потратили более 100 миллионов еще тех долларов на подрыв СССР. И это только официальная информация, а неофициально на порядок больше. ЦРУ, как теперь известно спонсировали и имели влияние на нобелевский комитет. Известно, что они влияли, когда давали премию Пастернаку за его "Доктора Живаго". Вероятно, тоже самое с Бродским.

Так же Талибан в Афгане тоже они взращивали. Евреев так же они науськивали.

2. Различные НИИ. В СССР НИИ росли, как грибы. Но в силу забюрократизированности науки и каких-то других причин, отдачи от них было крайне мало. Зато там пышным цветом росло всякое недовольство текущими порядками и та самая говноинтеллигенция. Тысячи или десятки тысяч лаборантов просиживали там штаны, получали зарплату и ничего не делали. А средств на это тратилось очень много. И если в военке еще была отчетность и можно было присесть за растрату, то здесь было и кумовство и подсиживание. Неслучайно нашу Академию Наук потом пытались распустить - она превратилась в бюрократическую алчную машину, имеющую мало отношения к науке.

3. Вранье. Партия погрязла во вранье, приписках, догматизме и нежелании делиться властью с кем бы то ни было. Похожая ситуация, кстати, сейчас в США. В стране царила неприятная атмосфера вранья. Оно выражалось не только в прямом вранье, когда нельзя было говорить что-то плохое, критиковать и делать выводы. Но и в ощущении, что врут.
Т.е. наша пропаганда, которая была, как сейчас оказывается правдива и Запад отражала в верном, реальном свете, в силу "атмосферы" ощущалась, как вранье. Возникло некоторое двоемыслие: Народ любил свою страну, безусловно верил и хотел коммунизма, но совершенно не верил сообщениям властей и ситуации.

4. Пропаганда. Выше чуть написал. Пропаганда стала слишком навязчива. А пропаганда не про Запад, а про нас совершенно оторвалась от реальности.

5. Экономические проблемы и приписки. Нежелание понимать реальные проблемы, страх отчитаться о них, вызвали просто чудовищное несоответствие того, что на самом деле происходило и благостными сообщениями о том, что все хорошо. И все это понимали. Но поменять что-то не могли (не хотели). Многие проблемы можно было бы решить. Для этого о них надо было хотя бы знать, а далее иметь политическую волю и способность грамотно их решать.

Грамотно решать - тоже важно. Известно, как дурень Горбачев, вроде бы из лучших побуждений, ввел сухой закон и тем самым быстро добил экономику. Хороший пример того, что в политике и большой экономике нельзя рубить с плеча.

6. Запад - светлый град на холме. Вследствие излишне навязчивой пропаганды и ощущения тотального вранья, никто не верил, что на Западе может быть что-то плохое. Вернее, верили, но как-то это было параллельно с мыслями о том ,что там все живут хорошо, имеют по две машины, жена не работает. Кстати, и сейчас наши либералы продолжают так думать, хотя уже есть достаточно информации ,чтобы создать картину мира. Но это уже шизофрения, понятно.

7. Кризис будущего. Несмотря на то, что народ верил в коммунизм, как справедливое общество, излишний догматизм, полное отсутствие развития идей коммунизма, запрет на осмысление - не стоит ли чуть скорректировать, исходя из реалий, вызывали и в народе, и, как мы видим, уже в партии, неверие в будущее которое мы можем построить. Будущее превратилось в совершенную сказку, полностью оторванную от реалий. В сказку можно верить, но все понимали, что строить на ее основе реальность глупо. В реальности нет магии и есть куча проблем, которые надо решать, а не запрещать о них говорить.

Как-то так, мне кажется.

Вот только небольшая часть возможных причин распада СССР. Естественно, ни один здравомыслящий человек не хотел развала. Но подлецы умело воспользовались проблемами и все решилось, как бы "само собой".

P.S.

Допишу, пожалуй. Причин много, они роятся в голове, но еще одна важная:

Наличие во власти "Горбачевых" - тех, кто ненавидел СССР всеми фибрами души и преклонялся перед Западом (судя по всему, не до конца понимая, за счет чего идет благополучие Запада и что мы не сможем сделать, как они). И это не те, кто мечтал стать олигархом и всем завладеть (хотя, и такие тоже внесли свою лепту). Это, например, Яковлев - главный идеолог развала СССР. Это люди идейные. Почему они ненавидели СССР и его народ, я не знаю точно, могу лишь предполагать.. Почему так преклонялись перед Западом, тоже. Ведь из их слов и действий следует, что они не понимали, чему Запад обязан своим процветанием и что нам не дадут ни войти в структуру Запада, ни сделать то, что его подняло.
Тут важно то, что это не один Горбачев или Ельцин. Это целый полк людей, работающих на развал страны. Они все этакие либералы-мечтатели, сторонники быстрых и простых решений, которые всегда и везде ведут к развалу структуры. И в отличие от коммунистов революции, которые не ставили главным развал, но ставили важнейшем дальнейшее развитие, эти самой важной частью ставили развал, разрушение всего, а потом, как получится, все само вырастет.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Порвался ТС, порвался). Нравоучительная портянка ниочем. Подмены, Связи, украинствуюшие субъекты... Народ бежал из страны, и ничего против этого ты не скажешь. И взвизги все эти - плач Ярославны, что раньше заебись стоял а сейчас и висит еле-еле. Ну или на зарплате сидишь и кпи отрабатывать надо.
И с такими людьми я в одной стране живу, испанский стыд, блять.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Все сказано четко. Если вы в силу каких-то личных соображений не в силах понять, то не могу ничем помочь.
Я вам объяснил. И украинство привел, как пример. Но вы, похоже, не в теме. Значит и говорить не о чем.


Вы просто, вижу, типичный пропаганднон-русофоб. Потому, что никаких визгов, кроме ваших не было, просто размышления на тему. И даже ни слова, как раньше было хорошо или плохо. Но вы в пропагандистском угаре, начали пилить в свою скрипочку, не удосужившись осознать, что написано.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Весь этот пиздеж ТС легко разбивается простым вопросом - если в союзе было так хорошо, а вокруг враги, штож тогда из него бежали, как сейчас из Северной Кореи?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У малолетних дебилов, когда нет возможности прямо опровергнуть, включается режим демагогии под названием "подмена".

То, что описано в посте не имеет никакого отношения к тому, кто и куда бежал.

Хотя... даже тут есть некоторая связь, что так же опущено, ведь вскукарекнуть не по теме важнее, чем разобраться.

Эта связь описана в пунктах 6 и 4. Люди просто не понимали, что Запад не град на холме и что там не текут кисельные реки.
Сейчас, кстати, многие сдристнувшие туда недавно с удивлением осознают что там житие далеко не сахар. Только недавно была картинка от одного украинствующего субъекта, который удивлялся, откуда взялся миф о том, что в Европе так всем замечательно живется.


Это раз.

Есть еще два момента. Один про то, что люди привыкают к хорошему и считают его чем-то разумеющимся, а то, чего нет (например, 100 сортов колбасы) начинают считать самой важной необходимостью.

И еще момент в том, что говоря о сравнении с кап. странами, сравнивали (видимо, такие же лживые пропагандисты) с самыми развитыми и богатыми и с более-менее богатой частью их населения. Да и богатство этих самых богатых нажито не совсем честным путем, так что другим так жить просто невозможно, не начав очередную мировую войну и передел рынков и не организовав колонии из бедных стран.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

К моменту прихода Gorby дружный советский народ реально спивался, у Довлатова в "заповеднике" хорошо написано было:


– Желаешь знать, откуда придет хана советской власти? Я тебе скажу. Хана придет от водки. Сейчас я думаю, процентов шестьдесят трудящихся надирается к вечеру. И показатели растут. Наступит день, когда упьются все без исключения. От рядового до маршала Гречко. От работяги до министра тяжелой промышленности. Все, кроме пары-тройки женщин, детей и, возможно, евреев. Чего для построения коммунизма будет явно недостаточно… И вся карусель остановится. Заводы, фабрики, машинно-тракторные станции… А дальше – придет новое татаро-монгольское иго. Только на этот раз – с Запада. Во главе с товарищем Киссинджером…

Я хорошо помню городской автобусный парк, где мой дед работал, из 500 водил там работавших, не бухали, тот есть не каждый день с устатку выпивали пузырь бормотухи, человек 50. В ремзоне трезвых вообще не было (в слесаря списывали сильно накосячивших шоферюг - обычно лишённых прав или допившихся до белки). Сухим законом попробовали остановить эту деградацию, но слелали только хуже.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, нельзя было рубить с плеча. Это хороший пример, почему либералы и вот эти все "за все хорошее" всегда все разваливают. Детское мышление - сейчас опа и все заработает.

"Уберем всех судей и сразу придут честные". "А чего нам на США смотреть, мы не США, мы им вообще не нужны". "А почему это в США так, а у нас эдак" (тут вылезает обычное для них двоемыслие).


Политика полна компромиссов. Ну и думать полезно на пару шагов вперед и понимать, что живешь не в вакууме, и что когда злодей вдруг к тебе по-доброму, то что-то тут не так. Это только в мечтах молодых истеричных самочек бывший сиделец, убивший пяток людей, в том числе свою жену, просто попал в плохую компанию и с ней он точно исправится.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда еайдётся болтун, который спорить не умеет, а в лужу пукать любит. В данном случае это вы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда найдется такой "седой и строгий", который аргументов не имеет, но говнеца подбросить рад.

Кисть, Перо И Топоры
Автор поста оценил этот комментарий

В целом, плюсик


Но добавил бы что всё-таки главное - сознательное участие верхушки в развале

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Без этого невозможно, конечно, согласен.

Не дописал - наличие во власти "Горбачевых" - тех, кто ненавидел СССР всеми фибрами души и преклонялся перед Западом (судя по всему, не до конца понимая, за счет чего идет благополучие Запада и что мы не сможем сделать, как они).

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как?

Вот сейчас есть тысячи различных общественных организаций. Кто то людей ищет, кто то волантерит, кто то еще чем то занимается. И в каждой такой организации люди взаимодействуют с друг другом без участия государства. А в СССР даже не государственные спортивные секции были подпольные.


Что удивляться, что против развала СССР никто так и встал. Всем было похер, не было выгодоприобретателей у СССР.


Что бы не пропасть надо уметь взаимодействовать с людьми, самоорганизовываться в группы. Большевики коленным железом вывели всю эту самодеятельность.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Народ проголосовал против развала СССР.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот я остался... :) неважный человек, проебал развал СССРа, надо было выходить на улицу, но нет.(претензии обоснованы) Теперь будем смотреть на....

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не понял. Но не переживайте. Вы наверняка хороший. Во многом.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Многие хрущевки уже давно сыпятся. Они изначально были построены не айс. Если сравнивать с тем же ПИК, то хрущи даже близко не стояли. Сейчас качество намного лучше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но хрущевки стоят куда более срока годности. Те, что вижу - вполне себе бодрячком.
А с ПИКовскими домами - у меня в таких живут знакомые, проблем полно.

Например, отваливается внешняя отделка в доме, которому 2 года. Или из розеток течет вода - как вам?

Или лифты чуть не каждый день встают.


Но, впрочем, это не так важно. Важно, что был план построить максимум жилья для людей, среднего соотношения качество-стоимость, т.к. надо было много.

И оно было построено в рекордные сроки.

Не, не удержусь). Сейчас оказывается, что тогдашняя хрущевка, над которой смеялись из-за малости кухни и комнат, куда комфортнее современной студии.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Молодой человек, я понимаю что в вашем возрасте свойственно верить лозунгам, так что я не буду разрушать ваши иллюзии, но скажите пожалуйста, вы-то хоть понимаете что ни квартиры ни здравоохранение не берётся из воздуха? Если нет - то ничего, понимание придёт с возрастом. А пока удачи вам, и небольшой напутственный совет: не верьте словам и лозунгам правителей, они вам не добра желают.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я же написал выше, что понимаю - все требует ресурсов и не берется из воздуха.

Но то ,что с конкретного человека не берут денег за образование, квартиру, лечение - означает, что для него они бесплатные.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно. Достаточно если не лезть в дела других стран и не распространять заведомо провальную идеологию.


Для людей это было не бесплатно, ибо вы опять-таки забываете что государство - не всемогущий демиург который раздаёт блага сирым и убогим, государство существует трудом и ресурсами его населения. И основная проблема была в том что какой-нибудь алкаш Петрович получал квартиру за счёт усердно трудящегося Михалыча, и Михалыч, видя в то что необязательно трудиться чтобы получать блага - переставал это делать. Вот так СССР грабило трудоспособных в пользу маргиналов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для людей было бесплатно. Не надо демагогии.

А кто у нас тут лезет в дела других стран постоянно?
Хотите, чтобы мы были, как США и не давали им по рукам, когда они лезут? Не будет этого.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно что должно. Военка не должна съедать 18% ВВП, достаточно тратить 4% как делали США в тот же период.


А про жилье, образование и медицину вы не помните

Я вас удивлю, но это всё не было бесплатным. Это изымалось из доходов и благополучия граждан принудительно, без их ведома. Ну не бывает ничего бесплатного, это вас кто-то обманул.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не достаточно, если хотим жить.


Вы меня не удивите. Это было бесплатным для людей. То, что любой ресурс стоит чего-то, очевидно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и кто теперь колония в итоге? Насчет того что нас там до влажности в штанах боятся - это да, хотя на то нет вообще никаких причин. Но во-первых есть психическая инерция, а во-вторых есть гешефт на оружии. И "злые русские" это очень хорошая реклама, в то время как китайцы за всю свою историю в военном деле особо не блещут, даром что Сун Цзы был китаец. Из китайцев, надо полагать будут делать экономическое пугало, а из нас - военное. Ну в смысле будут, уже делают)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Причины есть. И достаточно серьезные. Правильно боятся, в общем.

Нам тоже стоит. Потому, что идеи Гитлера о полном (ну, практически) геноциде советских людей, она не его личная, она люба большинству западных элиток.


Китай не колония, да. Ком.партия Китая очень правильно осознала свои слабости, не стала выпендриваться (как наши некоторые, за что мы и страдаем), но и не стала полностью прогинаться (как наши многие, отчего и проблемы), а сделала все правильно.


Вы же знаете историю становления компании Асус?

Она показательна. Асус собирали чужие ноутбуки и всякую компьютерную для Дэлл, Хьюлетт Паккард и других. В какой-то момент они предложили, а чего мы просто собираем вам, давайте и микросхемы будем делать и простое проектирование плат на себя возьмем - де-ше-го! Но план-то у них был. И постепенно, получая технологии они начали делать свои ноуты, свои платы и много чего еще.

А у нас в это время вопили, подобные здешним нелюбителям СССР, что "нехрен пытаться сделать свой телефон, все равно Айфон лучше и он уже есть просто эти бусы, пардуо Айфоны надо покупать и не питюкать!".
И печально, что и в руководствах многих компаний такие же сидели.
Да и сидят, мне кажется. Много Роснефть или Лукойл заводов по переработке построили? Нет, набивают карманы топ-менеджеров. А строят что-то только вопреки, а не для. Помнится, была история, когда правительство выделило даже деньги для строительства завода, а его не построили.

Зато взять деньги на строительство магистрали, подмять ее под себя, сделать не просто платной, а очень дорогой, при этом требуя, чтобы государство помогало ее обслуживать - вот это да, это тема.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот как? И что же?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это отдельная тема. В частности то, что Китай согласился стать мировой фабрикой на уровне колонии, а Запад согласился разместить там производства.


Постоянно все забывают знаковые примеры. Вот один из них:

Когда продавали обанкротившийся Сааб, его, кажется, Сбер хотел купить. Но тамошние элиты подняли истерический кипеш и не продали, а продали Китаю. Так же с Вольво. Т.е. кому-то технологии дают. У нас такого шанса не было, т.к. мы экзистенциальный враг номер один. Будут уничтожать, если смогут, под корень. Как планировал Гитлер.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

100 миллионов это правда смешная цифра в государственном масштабе. Доля процента годового военного бюджета. На вооружение моджахедов в год тратили в разы больше (см. операцию Циклон).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, давайте напишу 100 миллиардов. Я исхожу из того, что читал. Но уверен, что были скрытые траты на порядки больше.


Моджахеты - это же тоже против нас, в общем (вечно их с Талибан путаю) траты.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала надо понять, что это такое, а то каждый понимает что-то свое.

Есть определение. Плюс-минус все понимают одно и тоже, что Маркс написал.

Потом привести его в соответствие с мощнейшим опытом, который дал СССР и реальностью, которая нас окружает

Опыт говорит, что если биться головой об стену - проку будут мало, а голова будет болеть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Определение есть, да. Но есть еще более новые.

Первые основаны прежде всего на экономике, на финансовом достатке всех и равных возможностях.

Но далее стало понятно, что просто залить кого-то баблом не прокатывает. Мы это видим по Западу. Начинается культ потребления, наркотики и прочие моменты для развала цивилизации.

Необходимо что-то добавить. Например, творчество. Или свободу не как анархию - по-западному, но как осознанную необходимость.


Так, не надо биться головой о стену. Опыт СССР как раз о том, что не надо биться, надо делать дело. Если всем в месте, то горы можно свернуть.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, уважение истории и реальный взгляд на вещи друг другу не противоречат. Как говорил один классик "если ты такой умный, то почему ты такой бедный?". А население СССР было именно что бедным, даже по собственным меркам - посмотрите нормы занимаемой жилплощади по 1977 году, например, и реальную её обеспеченность. Военка и смежные отрасли как космос - да, впереди планеты всей, (кроме США), но гражданам от военной мощи легче не становилось, а прямо наоборот - все эти танчики-ракетки-самолётики гражданин СССР оплачивал своим благополучием.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не было население бедным. У вас сто сортов колбасы застряли барьером. А про жилье, образование и медицину вы не помните. Мозаичное мышление это называется.

Военка тянула на себя огромные ресурсы. Но по-другому и быть не должно.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю , что в развале Союза была заинтересована верхушка.

Главное для них было реализовать легальную передачу власти

по наследству, ну и накопления , которые ни как не возможно

было объяснить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Были и такие. Но это не такое большое число, как кажется.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, в Китае же не сработало
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В Китае другое сработало.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Никто уже в коммунизм не верил...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала надо понимать, что такое коммунизм. А многие не особо понимают.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, о цензуре на Западе:

https://ria.ru/20250107/tsenzura-1992755043.html


Американская корпорация Meta* прекратит использовать услуги фактчекеров из-за чрезмерной цензуры в своих социальных сетях, заявил ее основатель Марк Цукерберг.

0
Автор поста оценил этот комментарий

автор пишет, сша создали институт для развала ссср (где пруфы-то?) и тут же ниже, - "он развалился сам из-за неэффективности" - каша в голове... каша в жизни...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поясните, что имеете в виду. Я не писал, что создали институт для развала.
Писал, что причинами развала целые институты занимаются.


Каша ваша - это от безграмотности. Аббревиатуры, например СССР, пишутся с больших букв. Учитесь грамоте и каши в голове вашей станет заметно меньше. Может, даже перестанете других обвинять в том, что сами не поняли.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Грамотность не была "стратообразующим" фактором, тут важнее были личные амбиции (жадность) и кумовство. Как всегда зарешало отношение к средствам производства - остальное лишь следствие. Более того, у нас бонзы даже умудрились создать организованную преступность, очень грамотно используя американский опыт - страну методично и долго разваливали сверху, пункт за пунктом, шаг за шагом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет организованной преступности это вы про какие годы?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да фишка вообще не в этом, что богато живут. Тем более, что полно фильмов и сериалов про дно жизни. 8 милю какую-нибудь посмотрите. Не говоря уже про влоги с ютуба, где прямо показывают, как живут бедные. А а том, что всё идёт оттуда сюда. Музыка, кино, технологии, мода. Там как бы начало паровоза, а тут конец.


А я в России был, и тоже здесь еще одну жизнь прожить бы не хотел. Слишком много хуевого увидел.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Идет.

Чаще низменного пошиба. Эта штука сильно прилипчива. Ну и пропаганда наша, чего говорить, топорна слишком.

Да и идеологию отменили. А без идеологии общество не бывает. Поэтому и идеологию нам принесли на блюдечке - потребляй и трахайся, ведь ты этого достоин.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ответьте до конца. И отличается она от рыночной экономики...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тем, что контроль над выпуском по плану у некоей единой организации или группы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, просто подмяли под себя часть Сирии (и кстати не самую плохую ее часть)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, что значит "подмяли"? Вот, США грабят Ирак, Сирию, воруя их нефть. Что мы с этого подминания имеем?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Графомания в чистом виде. Все равно как не лечить больного, а рассуждать почему он заболел.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, это же не литературный текст, а мнение. Причем, обоснованное.

Вы уж поучитесь у товарищей, которые говорят, например, что автор ничего ни в чем не понимает и ничего не знает.


В нашем случае имеем не больного, а труп. И крайне полезно понимать, что привело к смерти. Чтобы в другой ситуации не совершать того, что повлекло печальный исход.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Напишите пожалуйста, чем по вашему отличается плановая экономика от рыночной? Только не пишите бред, про то что плановая - это там где планируют. Планируют везде.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возьму готовое определение:

Плановой следует считать такую экономическую систему, в которой все процессы, например. деловая активность, ценообразование и распределение ресурсов, имеют плановый характер.


Если говорить об СССР, то сюда добавляется то, что все это делалось на уровне государства.
А вы, как бы определили?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Может в мыслях и не имел, но поставил это на первое место. И если значения не имели премии, то зачем же их упоминать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Серьезное значение" для распада. Так-то, конечно, они имели какое-то значение в рамках общей пропагандистской кампании Запада. Упомянул, как известные факты, как пример явной работы ЦРУ, не гнушавшихся даже такими мерзкими методами. Потому, что после такого, нобелевская премия по литературе, как и нобелевская по миру после Обамы, не имеют никакого значения.
Поставил так, как пришло в голову, вовсе не по значимости. Тем более, что распад СССР стал некоторым сюрпризом для Запада. Т.е. они этого хотели, но это не было в рамках их плана, значит, не они застрельщики данного события.

Но влияние оказали и немалое.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так в другом месте уже написал) про запад, который формирует пропагандистские штампы с 15 века. Хотя да, это скорее дурость)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но это работает же. Все уверены, что там только хорошее и что все всегда делают правильно. Даже если уничтожают Ливию, как государство, например.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну кстати китайцы то выводы определённо сделали, и такой херни не допустили.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в этом они молодцы. Но тоже непонятно, к чему приведет их их путь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому в мире нигде нет "чистого" капитализма, потому что на долгосрочной перспективе он также нежизнеспособен, как и плановая экономика с командно-административной системой.

Первый фактор, как выше правильно написали - отсутствие адекватной обратной связи в такой системе. Данные вносятся людьми, а это так себе надежность.

Второй фактор развивает и дополняет первый - повышенная ответственность исполнителей на местах за выполнение плановых показателей. Вот по плану должны собрать 1000 тонн пшеницы с колхоза. Но дождей маловато было, солнца много - и собрали только 700 тонн. И все, за срыв государственного плана отвечает местная администрация. А степень ответственности была разная в разные годы существования СССР. При Сталине глава колхоза мог поехать добывать золото на Колыму, при позднем Брежневе - никто его не сажал бы, но карьеру это портило. В итоге это побуждало руководителей разными методами избегать таких наказаний - от прямого очковтирательства до распоряжений, которые обеспечивали выполнение плана сейчас, но подрывали его исполнение в будущем (как в Татарстане забивали всех племенных бычков и молочных коров, чтобы обеспечить выполнение плана по мясу).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С капитализмом разговор отдельный.

Как думаете, кто и почему делает при капитализме разные социальные вещи, типа скидок на образование и медицину?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитал, что в первую очередь СССР развалился из-за ЦРУ, давшее Нобелевскую премию Пастернаку. Хмыкнул. Перестал читать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, при таком восприятии лучше не читать. Даже в мыслях не имел поставить это в первую очередь. И уж тем более, что сколь-нибудь серьезное значение имела премия Пастернаку или Бродскому.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому в мире нигде нет "чистого" капитализма, потому что на долгосрочной перспективе он также нежизнеспособен, как и плановая экономика с командно-административной системой.

Первый фактор, как выше правильно написали - отсутствие адекватной обратной связи в такой системе. Данные вносятся людьми, а это так себе надежность.

Второй фактор развивает и дополняет первый - повышенная ответственность исполнителей на местах за выполнение плановых показателей. Вот по плану должны собрать 1000 тонн пшеницы с колхоза. Но дождей маловато было, солнца много - и собрали только 700 тонн. И все, за срыв государственного плана отвечает местная администрация. А степень ответственности была разная в разные годы существования СССР. При Сталине глава колхоза мог поехать добывать золото на Колыму, при позднем Брежневе - никто его не сажал бы, но карьеру это портило. В итоге это побуждало руководителей разными методами избегать таких наказаний - от прямого очковтирательства до распоряжений, которые обеспечивали выполнение плана сейчас, но подрывали его исполнение в будущем (как в Татарстане забивали всех племенных бычков и молочных коров, чтобы обеспечить выполнение плана по мясу).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, с ответственностью вы тоже правы.
Должен быть баланс. Если за каждый проступок расстреливать, то люди при власти будут бояться принимать любые решения.


И "расстрелы" необходимы. Но и возможность ошибаться тоже.

Насчет забоя бычков - вот тут происходил какой-то разрыв связи. Т.е. до тех, кто стоял выше не доходила информация о ситуации и о том, что ее хотят плохо править.

Впрочем, подобные проблемы есть при любой бюрократии. В Англии и еще похуже бывает, читал всякое. Это не имеет отношения к плановой экономике.

Она лишь инструмент. Мощный. Но со своими ограничениями.

Возможно, выходом были бы кооперативы. Читал, что зря их в СССР убрали совсем, они хорошо делали некрупные партии товаров. Даже, кажется, телевизоры.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте вы хотя бы прочитаете и поймете базовые понятия.

Экономика на проектах. Пиздец.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поясните, что вам не нравится. Я все правильно сказал. Может, выразился не совсем хорошо.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А что у народа есть субъектность?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от ситуации.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ценности Коллективного Запада - гнилые, советская пропаганда не врала.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но снаружи красивые. А то, что внутри просто надо понимать, когда делаешь с ними договоры.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Слова не мальчика, а прогандонда-совкодрочера)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И, да добавлю. Если что-то вас смущает - спрашивайте, не стесняйтесь. Разберем. Может и я в чем-то не прав. Может объяснил не совсем понятно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Главное набросить). Даже если не фига не понимаешь, но не нравится.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Слова не мальчика, а прогандонда-совкодрочера)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я-то обосновал, если вы прочитали. Но приятно, когда либероид, ненавидящий Россию, говорит, что я уважаю свою страну и ее историю, спасибо.

Вот вы пропагандон-русофоб. А я лучше буду за своих.

0
Автор поста оценил этот комментарий

И уж тем более, когнитариат более класс, чем зарвавшаяся часть партийной верхушки.

Даже близко не так. Интеллигенция может быть таким же пролетариатом, только вместо станка условная печатная машинка, условно наемные рабочие. А вот управленцы имеют совершенно иное бытие и социальную роль, именно это и приводит к расслоению общества на рабочих и руководителей, которые имеют разные интересы, род занятости, власть и форму хозяйствования. Самое важное - они опосредованно, как воплощение государства стали фактическими "владельцами" собственности. Наемные управляющие, которых наняли такие же "наемные" управляющие.

У нас частная собственность попала как бы в руки государства, а на самом деле в руки номенклатуры, которая потом просто узаконила такой прядок вещей, как итог - мы теперь живем в стране дураков госкорпораций.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Создалась некая страта образованных людей. Почти класс. Или не класс. Но с ней надо было поделиться властью. Управленцы, грамотные были так же в этом образовании.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это нормально вообще то) Россия в состоянии войны, а подобные пикеты на войне сродни предательству. В СССР во времена ВОВ за такое бы сразу расстреляли на месте и все)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это либерал. Он путает свободу с вседозволенностью. И, в силу ограниченного мышления, игнорирует даже не звоночки, а набат зажимания свободы слова на Западе. ЭТОДРУГОЕ же.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Как человек, которому доступно по советским меркам сверхпотребление я сам остановился на уровне советском, но без дефицита и суеты по доставанию оного. Если бы совочек обеспечил сей уровень он бы до сих пор стоял.

У нас на месте воинских частей в городе ТЦ. Их надо было там еще в 70-е построить и наполнить товарами. Обошлось бы в те же деньги, а страну эффективнее бы защитили

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот это ваше "хочу, чтобы все было хорошо" и привело, в частности, к развалу.
Если бы каждому по миллиону и путевку на Мальдивы...

Ресурсов на все не напасешься. Кстати, в США тоже далеко не всем и не все медом помазано.

Если бы у нас вместо воинских частей были ТЦ, то здесь было бы, как сейчас на Украине.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так. Протертый диван, паркет облезлый, обои столетней давности, вместо крутых гаджетов мешок, чтоб морды бить таким же беднягам на улице, и так далее.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Однако.

Крыша над головой. Чистая питьевая вода. Мебель. Отопление.

Образование (книги). Возможность дома заниматься спортом.


Нищета???


Начинаю понимать требования малолетних идиотов для "хорошей жизни". Видимо, это свой коттедж, мерседес, пять раз в год на Мальдивы. Остальное нищета.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как США переиграли СССР в культурной войне

Иван Лобанов рассказывает о культурном аспекте Холодной войны — на эту тему Иван с соавторами написал книгу, которая сейчас готовится к изданию. Тема не очень популярная, а жаль — без нее, на мой взгляд, невозможно разобраться в ходе Холодной войны и в причинах поражения в ней СССР, да и вообще — в глобальных процессах, происходящих до сих пор в мировой политике и культуре.

https://rutube.ru/video/57f2bdaf4b7bc1a27cfbab09ebd960c8/

Предпросмотр
RuTube1:18:44
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В холодной войне, в области культуры есть интересный момент. Рок, наркотизация, дети травы и прочее активно делались и развивались с помощью властей. Т.к. стало понятно, что грамотное население начинает задавать ненужные вопросы и вообще представлять угрозу текущему порядку и элитам. Было решено направить энергию молодых и активных в немного другое русло. "Заземлить" протестные настроения.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Обратная связь очень плохо и медленно работала, это если не вспоминать о приписках.

Сейчас, с развитием компьютеризации общества она может весьма неплохо работать.

Ну и самое главное. Нужно менять человека. А как это сделать непонятно. Разве что как у Стругацких в Мире Полудня, но где набрать столько Учителей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Никакого отношения к способу донесения информации. Читал про наши военные технологии связи, типа Азарт и как там все украдено и ничего не сделано. А обещали много. И говорили, что все делается. Так что дело не в скорости связи.


Менять человека сложно. Почти нереально. Но потихоньку что-то сдвинуть возможно. Это хорошо показал СССР. Он же показал, что моментально изменить, убрать негативное в человеке нельзя и с этим нужно считаться.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Частную собственность надо было вводить в конце 70-х, плавно только, начинать с продовольствия в колхозах. Как минимум от голода бы спасло.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А где был голод?


Не помогло бы. Это очередная попытка красивого, но не работающего решения.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

с 85 года, до этого времени преступности было хоть отбавляй, но на организованную она не тянула. Сухой закон - оказался очень эффективным способом, что в Штатах, что у нас.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. с начала перестройки период, правильно понимаю?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Немцов - вор. Либералы - русофобы. Либералы хотят развалить страну. Если бы не либералы - мы бы жили в прекрасной стране. А еще либералы - малолетки.

Странное совпадение, но все эти высказывания на 100% совпадают с офицальной пропагандой. Ну, ладно, наверно просто совпадение.

При этом, как ваши не старались, экономика работает, даже зарплаты растут.

А вот тут я откровенно заржал. Типа вам теперь не 15 р за коммент платят, а 16?

В целом, да, риторика телевизора переезжает в интернет - это потешно читать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, все правильно говорите.

И всему есть масса подтверждений.


Только про малолеток сами придумали. "Малолетний дебил" - это термин, характеризующий не возраст, но образ мышления. Так-то полно людей за 40, у которых мышление развито на уровне шестиклассника.

Не, не совпадают с пропагандой. Впрочем, не важно.


Денег не хватит, чтобы мне платить за комменты. Поэтому пока так.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если опозиция сравнивает РФ с США - "либералы дрочат на Запад".

Если кремлеботы это делают - "запрет на сравнение идет от либералов и русофобов".

Тут главное не запутаться.


вора Немцова

О, теперь точно понятно, с какой информационной повесткой я сейчас разговариваю. :D


ненавидящих страну и ее историю

Власть != страна. Как бы тебе и твоей братии этого не хотелось.

А просто часть с историей я откровенно поржал, да.

Даже не буду спрашивать, на основании чего такой "вывод". :D


Объясняю, что нет диктатуры - "нет диктатура!!!!"

Не, ну, раз сам ТЫ сказал, что диктатуры нет - то, да, видимо, я был не прав. Пойду надену свои ватные очки и включу ТВ. А то я, че, думал, что диктатура-то есть.


В целом, подрывом жоп таких, как вы я удовлетворен.

Собсно, я и не сомневался, что цель всего этого высера была именно в "подрыве жоп несогласных".


Эх, обидно, конечно, что есть такие люди, как ты.

Ведь РФ вполне могла бы быть великой страной - даже не хуже СССР. Но вместо этого она стала рашкой, в которой нет ничего своего, но при этом есть люди, которые за 15 рублей активно страну ведут на уровень Уганды. А иногда и вообще не за деньги, что еще хуже.

Жаль, конечно, что такой потенциал просрали, эх...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Малыш, да, Немцов был вором. Как и многие тогдашние люди, стоявшие у кормушки.

Почитайте историю накопления его капиталов. Там много интересного.

Вы сразу не поняли мою позицию?
Я, вот, сразу увидел у вас маркеры либероида-русофоба. Все, как один и укладывается в общую вашу истерику.

Я не мешаю страну и ее власть. Но ваша тупая ненависть, и это очевидно, простирается и на страну и на ее народ.


РФ могла бы только развалиться окончательно, если бы такие, как вы во власти победили.


Цели в подрыве жоп малолетних дебилов у меня не было. Я просто мнение написал, думая поговорить с адекватными людьми, но подрыв либеральных жоп мне тоже нравится. Понятно, кто есть кто.


В стране идут боевые действия второй год. При этом, как ваши не старались, экономика работает, даже зарплаты растут. Какая Уганда? Уганда в космос летает? Или ядерное оружие производит?

Смешно, право.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне очевидно, что США полицейское государство

И в 3-ий раз ты говоришь про США, а потом...

потому, что это основной символ вашего брата

Хм...

Ты бы хоть комменты чередовал, что ле. А то прям в одном комменте начать дрочить на США, а потом обвинить в этом меня - это как-то совсем странно выглядит. :D


Меня вполне устраивает человек у власти.

Я бы удивился обратному, если честно: было бы странно, если бы стандартный кремлебот резко бы начал говорить о том, что его не устраивает наша власть.


В принципе, определение совершенно негодное, но первое, что попалось.

Любопытно, но факт: то определение, которое ты называешь "совершенно негодным" как-то почти на 100% подходит под текущую ситуацию в стране.

Ну, действительно, это никуда не годится.


больше, чем у групп, которые осуществляют диктатуру в США или в Англии

4-ый раз США... Мне кажется, что давно стоит признать, что ваша братия реально дрочит на США.


Свободы у мнений так же больше, чем там, с учетом, естественно, околовоенного времени

Лол что? А ты точно сейчас про РФ говоришь? Типа у нас можно митинги против власти проводить? Или можно критиковать власть в официальных или около официальных каналах? Мб можно устроить пикеты? :D

И это я даже говорю не про военное время, а до него.


Только недавно были сообщения, как там сажают за сообщения относительно власти.

Это, конечно, хорошо, что у них там сажают за такие "сообщения". Но, повторюсь, ты точно живешь в той же стране, что и я, где за такое сажают уже с 2014 года? :DD

Это ты вообще болт положил на происходящее или просто делаешь вид, что "вы все врете"? :D


Цензура на Западе, опять же в разы гаже.

И снова Запад...бля, хвататит дрочить за Запад, рили.


Власть установлена не путем насилия.

Т.е. Немцова у нас убили "какие-то залетные", "Навальный сам умер", "Яшин - ну, ему захотелось посидеть в тюрьме", а все остальные получили дела на тему экстремизма и прочего - по своей воле. И ни капли насилия. Все верно? :DD


нет никаких сомнений, что Путина выбирает народ.

Ну, у меня есть сомнения на этот счет. Да и у этого самого "народа" есть такие сомнения. Хотя кого интересует мнение народа, когда есть ВЦИОМ, ДЭГ и телевизор, которые точно скажут, что там были 87% - не могут же они пиздеть. Ведь не могут же, да?


как сейчас в Канаде

И опять какая-то другая страна...боже, серьезно, сколько можно?


Не, рили, я отказываюсь верить, что такие долбоебы существуют в нашей стране. Ну я просто не хочу продолжать считать себя русским, если вдруг окажется, что ты все это писал не за деньги...


А по сабжу: весь этот высер был зачем? Ты своим же комментом и доказал, что РФ является диктатурой. Но при этом в комменте постоянно присутствуют непонятные отсылки к другим странам вида "а где хорошо? А везде плохо! И даже хуже, чем у нас!" и прочее.

Зачем это все нужно было? Чтобы что? Чтобы просто заставить человека, который это все прочитает, понять, какими "умными" являются кремлеботы?...


Жесть какая-то, брр...


UPD:

А, все, я понял, к чему это все было - ты в итоге добавил уточнение в пост, мол, во всем виноват злой и страшный Запад. Мол, все дрочили на Запад, вот и поплатились за этой.

Собсно, на момент написания моего 1-ого коммента этого уточнения не было - по всей видимости, нужно было собрать аудиторию согласных для плюсов, а потом намутить UPD и начать проталкивать свою скрепную мысль.

Ну, в целом, зато теперь понятно, зачем нужен был весь этот поток псевдосознания в комментах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я еще раз повторяю. Все познается в сравнении.

И с США нельзя не сравнивать - это основной наш враг и основной град на холме для наших либералов.

Это - "чому мы не США" - опять же оттуда.
А запрет на сравнивание, как раз и идет от либералов и русофобов.
Поэтому - за сферическим в вакууме, за "хочу, чтобы все было хорошо" - это туда.


Здесь мы смотрим на весь мир, который неожиданно оказался довольно маленьким. И изучаем свое место в нем. Как вместе, так и, если нужно, отдельно.


Фраза про вора Немцова, в общем, выдает вас с головой. Скажите еще, что Путин его убил и совсем станет хорошо).


В общем, вы один из тех скачущих, постоянно передергивающих текст демагогией, ненавидящих страну и ее историю.

Говорить особо не о чем.


Поток сознания у вас - вот это "Немцов", "диктатура", "а чего это мы США вспоминаем", - это все хорошие маркеры. Ну и общее понимание, вследствие определенного образа мышления отсутствует. Объясняю, что нет диктатуры - "нет диктатура!!!!"


В целом, подрывом жоп таких, как вы я удовлетворен. Любо-дорого.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А можно это где-то увидеть, как они завидуют? Ну это же должно быть где-то отражено, типа "смотрели русский фильм, завидуем..."?

Нет, не был, в России всю жизнь живу в небогатом квартале, и поножовщину видел, и что хотите.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я про наших. У нас смотрят их фильмы и думают, что все живут так, как показано в их сериалах. Т.е. в больших домах, едят в хороших ресторанах.


А я был. И видел немало мест, где жить не хотел бы.
А еще был в Азии или в Египте. Там вообще много народу живет совсем бедненько.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не лично, но видел.
Просто когда я читаю про некий коллективный запад мне становится не по себе. Когда я читаю про коллективный Запад, который был 6 веков назад мне хочется отправить писателя к врачу) Я не перехожу на личности, ну вы хоть почитайте про Европу 15века, про их противоречия и междоусобицы. Мне скудной школьной информации хватает, чтобы понять какой это бред про работу западной пропаганды со времен Ивана грозного)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вы не думайте, что другие не знают, что Запад не совсем однороден.
Я же первый скажу, что они там все, как пауки в банке. Но когда надо кого-то задавить, эти шакалы легко сбиваются в стаю и начинают давить сообща. И каждый тут же пытается откусить кусочек. Почитайте, например, про Мюнхеский сговор и как Польша - гиена Европы откусила себе кусочек. Т.е. объединяться против кого-то они тоже умеют.


А пропаганда да, работала уже тогда. И, как мы видим, плоды свои дала.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Интриг выше крыши, просто пока они вокруг Путина, а когда его не станет, то всё повалится - так как система не выстроена.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все может быть. Надеюсь, что нет. Поглядим, ничто не вечно.


Но это кстати, большой вопрос о роли личности в истории. Так ли важна личность или историческая ситуация сама выносит ее к необходимым решениям.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Но в душе-то, понятно, нам завидуют, хотят как у нас жить. Фильмы русские смотрят и думают: "Эх... Живут же люди". И песни поют: "Она хотела бы жить на Мосфильмовской, и с Пересильд делиться стабильностью, но он просто диджей на Манхеттене..."

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вы сами все сказали. Смотрят фильмы и хотят так же. Но реальность заметно отличается.
Вы бывали в Европе в небогатых кварталах где-нибудь?
Я так точно не хотел бы жить.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну теория-то оказалась полной ахинеей и не выдержала проверку временем. Всего 30 лет спустя стало понятно - что никак не построить коммунизм в отдельно взятой стране.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще как выдержала. Не на все сто, но показала, что так развиваться можно и желательно. За исключением неких моментов.

Надо брать лучшее - его там очень много. Изучать ошибки и недостатки - их не брать.


Насчет коммунизма вообще все непросто. Для начала надо понять, что это такое, а то каждый понимает что-то свое. Потом привести его в соответствие с мощнейшим опытом, который дал СССР и реальностью, которая нас окружает. А дальше думать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это такой троллинг?)))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Картину, где Иван Грозный убивает своего сына видели?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Еще одна очень важная причина - последствия Второй мировой войны.

Кто ушел и не вернулся на фронт? Идейные коммунисты в первую очередь. А кто остался?

Экономике был нанесен такой урон, что с такими ранами и не живут даже. Но преодоление этой разрухи умело подавалось пропагандонами как экономическая отсталость в сравнении с Западом.

Плюс железный занавес, инициированный не нами.

Плюс куча экономических санкций.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, есть такое мнение, что за годы войны мы потеряли настоящие элиты. И это не только коммунисты, но лучшие люди. А остались... ну, те, кто остались и редкие выжившие.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но потихоньку что-то сдвинуть возможно. Это хорошо показал СССР.

Он показал, как делать не надо.

Зациклив все процессы на государство и устранив горизонтальные связи. То в момент развала все эти люди стали стадом утратившие вожака. В стране оставалось всего несколько групп умеющие взаимодействовать между собой.

Организованная преступность, этнические группы, комсомольцы. Напомнить, кто больше всего в 90-ые поднялся?


Перевоспитыватели блин.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Показано было именно, как надо делать, если хочешь не пропасть.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я это приму к сведению со всей серьёзностью. Меня этот вопрос волнует. Какая причина была основной по вашему мнению из всего комплекса?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем вы примете с серьезностью мнение какого-то человека в интернете, которого даже не знаете?
Это, вообще, разговор не на один час и то, после размышлений.


Я же написал, что причин много. И если бы была одна какая-то, то не занимались бы этим институты.


Ну и, что значит "основная причина" по-вашему? Причина, без которой ничего бы не произошло? Их, думаю, несколько. Не стоит упрощать.

Например, как причина - приход к власти нехорошего глупого человека-либерала, некоторым кажется основным моментом к развалу. Но при этом забывается о мерзавцах во власти, типа Яковлева - главного идеолога уничтожения СССР. И это не те, кто мечтал стать олигархами, они просто ненавидели СССР (ну и его народ до кучи).

Или, скажем, без агрессивной антисоветской пропаганды и деятельности США? Да, возможно, без этого бы не было развала. Но не факт. Т.к. кризис назрел, кризис системный и во многих областях и его надо было разрешать.

Или экономические проблемы? Но голода не было и не прогнозировалось. Нужна была жесткая рука в хозяйствовании, чтобы навести порядок.

Ну и т.д.


Или это значит, что была какая-то одна причина?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Неделю всей УК и ЖКХ потом прочистить не могли главную сральную централь!
Есть подозрения, что не я один труханул....
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, просрали все полимеры.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и судя по ТС, если такую страну как СССР можно за лярд развалить, до грош цена ей была.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А из чего следует, что СССР развалили за деньги?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще то, мы именно что загробастали часть Сирии) Просто это называлось "долгосрочной арендой))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит "заграбастали"? Мы там нефть воруем?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но это, конечно, не совсем классы

Отчего же? Интеллигенция/Когнитариат действительно на отдельный класс не тянут, а вот партийные бонзы вполне заметно отличимы от простых пролетариев. Элиты и народ не стали едины, и не факт, что вообще, в принципе могут стать одним целым. На начальном этапе, пока офигевших набутыливали, а социальные лифты работали на полную - это единство худо-бедно обеспечивалось, как только процесс остановился - стремительно произошло расслоение общества. А как следствие, у нас произошла контрреволюция "сверху".

Люди просто использовали всю полноту своей власти, чтоб провернуть госпереворот, много ли еще примеров подобного суицида на государственном уровне вы знаете?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не буду спорить сейчас. Но остаюсь при мнении, что это не классы. И уж тем более, когнитариат более класс, чем зарвавшаяся часть партийной верхушки.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самую главную причину забыл: в СССР сформировался новый класс - партноменклатура, а т.к. этот класс был хорошо образован, то быстро смекнул, что в его шкурных интересах перестать быть "слугой народа" и стать "владельцем заводов, газет, пароходов". А после смерти Сталина-Берии вся власть оказалась в руках этого класса, даже те хреновые сдержки и противовесы, что были в раннем СССР, перестали работать. Партийные бонзы попросту целенаправленно развалили и приватизировали страну. Все эти "застои, бюрократизм и неэффективность" были преднамеренным саботажем, а не первопричиной.

А вывод прост: государство, интересы правящего класса которого противоречат интересам государства - нежизнеспособно. Если единственное, что удерживает власть от коллапса - непрерывные репрессии ворья во власти - то этой самой власти долго не прожить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если так вольно обращаться с классами, то возник еще один - когнитариат.

Но это, конечно, не совсем классы. Более того, ваша причина очень сильно преувеличена.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

CCCР показал ровно одно - что люди какие были, такими и остались, и меняться они не будут. Пока человек голодает, он будет рад любой еде. И на этом момент СССР показало себя прекрасно. А вот когда человек сыт - он хочет излишеств. И тут СССР полностью провалились, т.к. считали, что излишества не нужны, и что их можно заменить творчеством. Дальше практика показало, что творчеством уровень сверхпотребления не заменить, и 50 видов колбасы важнее возможности творить.

Ну и дальше СССР сдулся, т.к. не смог отказаться от социализма/коммунизма/плановой экономики. А вот Китай смог, и поэтому такие разные судьбы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он показал, что людей можно воспитать. Именно это.
Но сделать идеальными почти невозможно и сильно поменять крайне сложно.

Именно так.

А то, что вы описываете - обычное описание психики любого.

Так что нет, не провалились).

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Почему сравниваешь запад 80х с Россией 2025?
запад 60х -80х был ахуенен.
а вот начиная с 95 х как то уже все по пизде пошло.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Полезно изучить вопрос, как США (и Запад) достигли столь многого в 50х и далее.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

ЦРУ потратили более 100 миллионов еще тех долларов на подрыв СССР.

100 миллионов. На подрыв СССР. Серьёзно? Вы считаете что такая организация потратила на СССР за 46 лет эквивалент уставного капитала заштатной калифорнийской компании? Если подобная сумма могла как-то повлиять на кончину СССР - то его и не жалко. 100 лямов. Капец, вы цифры с какого потолка берёте? В ЦРУ в бухгалтерии пол подметите - как раз 100 лямов и найдёте.


В остальном согласен, кроме пункта 6, ибо западная продукция была объективно на порядки лучше чем советская. Но вообще странно что люди ностальгируют по настолько ущербной и неэффективной системе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я читал про эту цифру. Она была представлена официально в каком-то их докладе или документе. Далее написал, что это только то, что известно. И да - те 100 миллионов, думаю, примерно равны сегодняшнему миллиарду, если не больше.


Люди уважают историю своей страны, частью которой был СССР.

Ну и насчет "ущербной" и мозаичного мышления. Даже не говоря о такой штуке, как уверенность в завтрашнем дне, которая очень дорого стоит, хочу нудно в который раз напомнить про первого человека в космосе, про атомную промышленность, бесплатное жилье, медицину, образование.


Полагаю, вы капиталистический Бангладеш считаете не ущербным, да? С него надо брать пример?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Эти нравственные люди валялись у заборов и были не дураки сообразить на троих. Получить нравственных пиздюлей от нравственных людей, потому что ты не с этой улицы - изи епта.

Нравственные люди, только скончался совок, бодро побежали резать друг друга и изобретать терморектальный криптоанализ.

Защищать же умирающую страну вышло примерно 0 нравственных людей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Из моих знакомых никто не валялся. Следовательно, вы занимаетесь демагогией и подтасовкой, проще говоря, брешете.

Люди были не идеальны. Но в целом это был одно из самых нравственных обществ.


Очень, кстати, показательна недавняя ситуация с коронавирусом. Когда государства воровали друг у друга маски. Просто грабили - самолет с чужим грузом оказался на аэродроме а власти груз себе забрали. И подобных случаев было несколько.

В отличие от людей-либералов с памятью рыбок, мы помним.

Вот так быстро слетает маска с так называемых европейских ценностей и проявляется истинное мурло алчных, фашиствующих индивидуалистов.

Подобную ситуацию, что в СССР, что сейчас, даже представить себе не могу. Мы бы последнее свое отдали.


За защиту страны отдали жизни более 20 миллионов лучших людей. Когда была настоящая угроза. А на обман да, повелись, не поняли.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Какой же бред ))


что плановая экономика это плохо, не дает вам даже подумать.

Она хороша в условиях ведения войны. Всё. Во всех остальных случаях она не работает.


А смысл простой - плановая экономика основана на планировании.

Приведите пример экономик, которые не основаны на планировании?


Вы в принципе не понимаете сути командно-административной экономики. И чем она отличается от рыночной. Курите сначала матчасть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Плановая экономика работает на больших проектах. Всегда, вне зависимости от войны.

Командно-административная не экономика, а система. Хотите об этом поговорить? Делайте пост.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, малыш

Прекратите пропаганду ЛГБТ!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А как? Малышка?

7
Автор поста оценил этот комментарий

Плановая экономика это правильно.

и тут же


В такой ситуации плановая экономика не понимает, где проблемы, что и как производить в первую очередь и сложности усугубляются.

ой шиза)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Просто вы понимать не хотите, но шлагбаум в вашей голове от западной пропаганды о том, что плановая экономика это плохо, не дает вам даже подумать.


А смысл простой - плановая экономика основана на планировании. А планирование в том числе на статистике. Ресурсов не бесконечно, нужно понять, куда важнее их направить. И тогда все отлично работает.

Но для такого понимания нужна обратная связь, нужно понимание того, что на самом деле происходит. Где слабые места, где сильные и т.д.

Без такого понимания все будет работать плохо.


Вот, вы пошли в магазин, у вас некая сумма денег. Но не заглянули на кухню, не знаете, чего нет. И накупили на всю сумму, что вам кажется хорошим. Ну, там, пару буханок хлеба, фруктов, бутылку вина, тортик, макарон. Приходите и выясняется, что макарон еще с прошлого кризиса пять пачек лежат, хлеб еще есть. Зато нет молока, яиц и мяса. И есть, в общем, нечего. Зато тортик. Ну, как-то так.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Касательно самолётных планов говорить не буду ибо это неподтверждённая информация и болтовня, для отвлечения внимания от малазийского Боинга.


А вот по санкциям могу сказать. Штатовские буржуи десятилетиями инвестировали в Кубу и её туристический бизнес миллионы, а революция это всё моментально похерила и новое революционное правительство сказало что никаких компенсаций или возврата долгов не будет (что-то напоминает, да?).

Так что тот факт, что государство поддержало вполне законные требования своих граждан о компенсации довольно крупных вложений доступными этому государству методами - вполне нормально и касается не только олигархов, но и обычных акционеров. Конечно, если у государства есть силы и возможности для осуществления подобного давления. Если нет - оно "великодушно" прощает долги.

Конечно, можно петь о попытках "задушить молодое революционное государство" (что-то напоминает, да?), но на самом деле речь о деньгах, вложенных в это самое государство, будь это деньги Антанты или США.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как неподтвержденная? Вроде бы и документы поднимали.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Выйди на одиночный пикет в с плакатом WAR в столице одной из трёх стран и сравним. Начнем с самой демократической - РФ. Не забудь ссыль на трансляцию запостить. Удачи!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не знаете, что в Англии за посты и за лайки сажают? Не диктатура, да? Или что там за изнасилования детей мигрантами не всегда даже к ответственности привлекают?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Какая же тогда главная?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы поверите, если я вам назову какую-то причину основной?
Особенно, учитывая мою фразу о том ,что проблемами развала занимаются целые отделы или институты.

Да и так ли это важно? Важно, что какая-то одна причина не должна была развалить. А комплекс да, сделал дело.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А почему же тогда Куба развивается свободно, ведь подпитка от СССР давно закончилась?


Я смотрел RT DE, Россию1 и Спутник на немецком. Оголтелая пропаганда и ненависть, никакой объективности. Запрет не одобряю, но причины мне вполне ясны. Впрочем, вы можете что угодно называть русофобией, даже антивоенные демонстрации.


Приднестровье и Абхазия - сателлиты с марионеточным правительством, полностью зависящие от России. Согласен, звучит жёстко, даже грубо. Но действительность от этого не изменится.

Да и подобные страны нужны не для вытягивания ресурсов, а для расширения зоны влияния. Именно для этого все по очереди влазили в Афганистан.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На Кубе много лет мощнейшие санкции. ЦРУ даже планировали послать туда самолет пассажирский, сбить его и обвинить во всем Кубу (что-то напоминает, да?).

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Есть простой тест - взять молодого человека (17-22 лет), и чтоб он привёл в такую квартиру девушку (которой он симпатичен). В такой халупе она с ним сожительствовать и размножаться не станет. Потому что это гребаная нищета, как ни крути, как не говори про чистую воду и хорошее отопление. Бабку можно привести. А девку не.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще как станет.

Квартира - это настолько круто, что все остальное вторично.
Понятно, что если воняет и все сломано - плохо. Но это делается и чинится.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не подходят.

Хорошо, что ты это написал, а то я думал, что подходят.

У нас власть сильная, интриг в меру.

Не, ну тут не поспоришь - покажите мне диктатуру со слабой властью. :D

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Покажите мне диктатуру сейчас. Ну, кроме африканских стран и Аргентины.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Всё верно за исключением того, что всё перечисленное - это способы развалить, а не причины.
А причины банальны и стары как мир. Даже Путин говорил о них в открытую. СССР развалили ЦК КПСС, чтобы стать олигархами.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это причины.

Олигархами - да, некоторая часть функционеров захотела стать владетелями всего. Но это не основная причина.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это 80е уже, когда всё по пизде пошло.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В 80е норм было.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Запомни Ленин святой, ой своей святостью спас Россию. До него жили в говне, ходили в лаптях и голодали. Как он воссиял, так люди отмылись, перестали голодать. А три массовых голода, они просто кушать не хотели. Ленин со Сталиным им еде приносили, они отказались и умирали по своему желанию. Также по своему желанию себя расстреливали, переселялись в Сибирь. А Сталин с Лениным не знали. Краткое содержание мозга совкодрочеров. Мне так не один не смог объяснить зачем под разбитых немцев легли. Один сказал , что власть захватили большевики из-за того, что временное правительство хотело сдаться немцам. Поэтому они захватили власть и первым делом сдались немцам. Логично же?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и к чему этот тупенький наброс?
Тем более, что в целом это правда. Коммунисты купировали голод, который был национальной "забавой" дореволюционных властей. Не сразу, но, таки, да, голод, безргамотность были побеждены.


СССР стал одной из двух сверхдержав в мире. Таков факт, а не ваше глупое ерничество. И первого человека в космос запустил.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так же Талибан в Афгане тоже они взращивали. Евреев так же они науськивали.

Именно из таких ошибках в тонкостях видно незнание темы целиком.


Талибан был создан в 1994 году. На развал СССР он не мог повлиять уже никак и вообще не должен был тут упоминаться. Другое дело что создан он был на базе развалившихся моджахедов которых взращивали в том числе ЦРУ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, малыш. Это просто ошибка. Сути она не меняет, США и тогда создали против нас силу, которую надо было купировать. И Талибан тоже косвенно.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

нет, именно обратное он и показал. нельзя воспитать.

вы путаете за результат воспитания короткий период между насыщением голодных и формирование у них желания сверхпотреблять.


Вот пока сытость, пока еще не появилось желания чего нибудь этакого - вы видите довольных людей, которые выглядят как воспитанные. А на самом деле они просто голод утолили, только что, еще помнят какая жопа была 10-20-30 годами раньше, у них не сформировался запрос на сверх потребления и сверхразвлечения.

Поэтому что скажешь - то они и делают.

Это не воспитание, это период переваривания.

Это и было примерно в 60-ранних 70ых годах.

А дальше - к сытости базовой привыкли, привыкли не ходить в лохмотьях, привыкли к крыше над головой, ужасы прошлого забылись (а новые поколения и не знали такого), и появилось желание 50 видов колбасы. Параллельно и капстраны подтянулись, стали более социальными, и до наших стала доходить инфа что обычный обыватель там живет получше.


И все, появилось недовольство, апатия, и дальше все развалилось.


Кстати, про алкогольную компанию - вообще говоря, на ее фоне выросла демографию, средняя продолжительность жизни и упала преступность.

А не на фоне раздачи квартир, как большинство считает. Как только компанию отменили - ввод строй жилья практически прежним остался, а вот рождаемость считай камнем вниз рухнула.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет воспитания остаюсь при своем мнении. Но полагаю, что мы о разном. Да, человека не переделать (или не так просто), но воспитать можно. Хотя, тоже сложно. В СССР люди были одними из самых нравственных в мире.


Сухой закон - сам по себе не плох, кто же спорит. Другое дело, что в условиях сложностей в экономике вводить его, значит (накладывая на подешевевшую нефть) сразу устроить экономике кирдык.

В этом и состоит политика - принимать не всегда однозначные решения, думать на несколько шагов вперед. Бывает, приходится и с "Гитлером" договариваться, т.к. возможности не безграничны, а позади огромная страна и народ.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

А в РФ или в СССР что, не в нищете живут и жили в Мусорансках. Крутость не в достатке, а в том, что запад оказался более стильным - рок-музыка, Голливуд, IT, игры, гаджеты, одежда, авто и бесконечно можно продолжать. Люди и сейчас стремятся туда попасть, зная прекрасно, что их не ждёт там богатая жизнь. А вот СССР при всём этом знании прельщает в основном ностальгирующих ветеранов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы понимаете нищету, интересно?

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Из того что я понял ... Что союз создало то и повергло.

20ые. Плановая экономика, централизация власти, цензура, идеология.

После середины 50ых это все стало играть против.

Плановая экономика не отвечала потребностям. Власть ничего не хотела менять и занималась своими делами, а цензура не позволяла даже обсудить проблемы.

А идеология на все проблемы делала тоже самое что и раньше но сильнее. Это кстати сейчас в ес почему то вылезло.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Плановая экономика позволила купировать вопросы голода, сделать СССР сверхдержавой и победить в ВОВ.

Плановая экономика это правильно. Другое дело, что ей не надо решать все проблемы.


Ну и у меня написано про приписки. Они были очень крупными. В такой ситуации плановая экономика не понимает, где проблемы, что и как производить в первую очередь и сложности усугубляются.


Власть не хотела менять - это да.
В идеологии нет ничего плохого. Тем более, что она есть всегда. И если ее не придумывать самим, то будем плясать под чужую идеологию, как делаем сейчас (не в полной мере, но в приличной).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть пункты которые и в отдельности достаточны, так как они провоцируют другие пункты и имеют накопительный эффект, просто это произошло бы чуть позднее. Например 5 пункт, в следствие которого запускается пропаганда, враньё и т.д.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пятый состоит из двух подпунктов -

- Экономические проблемы.

- Приписки.


И первый и второй можно решить. Начать надо со второго.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Напомню, что работа пропагандистского аппарата Запада для создания лживых штампов относительно нашей страны началась еще при Иване Грозном. И, возможно, раньше.

ЦРУ - лишь небольшой этап.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы способны обосновать свои слова о диктатуре в России?

Ты действительно считаешь, что я буду "обосновывать" тебе очевидные вещи?...

Чтобы что и зачем? Чтобы увидеть твои постоянные верчения на хую и выдачу черного за белое?

Есть вещи, о которых можно поспорить и обсудить с некоторыми людьми.

Но когда человек, находясь в стране, где нет даже намека на честные выборы уже лет 10; где политический фронт настолько зачищен, что стал стерильный; где один и тот же человек находится у власти уже 25 лет - и вот в этой стране сидит человек, которые "видит достаточно" что диктатуры нет "даже близко"?

Ну, это лол, конечно.


Отдельно я поржал насчет США. И от того, что ты там видишь диктатуру, и от факта того, что ты уже во втором комменте приплетаешь к разговору США.

И при этом у нас опозицию всегда обвиняют в том, что они дрочат на Запад и постоянно его вспоминают. :D

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я считаю, что эта вещь совершенно не очевидно.

Мне очевидно, что США полицейское государство и что там диктатура и свободы слова куда меньше, чем у нас.


Меня вполне устраивает человек у власти.
Но - да, не совсем устраивает ситуация с выборами. При этом я знаю, что все истории про честные демократические выборы, при которых может победить любой, не более, чем сказки.


США нельзя не приплетать, потому, что это основной символ вашего брата, град на холме, пример в противовес. Пример плохой, если разобраться.


Диктатура — это форма правления, где политическая власть находится в руках одного правителя или группы лиц, которые управляют государством без участия граждан. В диктаторском режиме отсутствует свободное выражение мнений, наличие свободных выборов и сильная цензура. Власть в диктатуре обычно установлена путем насилия или обмана, и диктаторы часто используют полицию, армию и секретную полицию для поддержания своего режима.

В принципе, определение совершенно негодное, но первое, что попалось.


У Путина достаточно ограничений. Пожалуй, больше, чем у групп, которые осуществляют диктатуру в США или в Англии. Свободы у мнений так же больше, чем там, с учетом, естественно, околовоенного времени. Только недавно были сообщения, как там сажают за сообщения относительно власти.

Цензура на Западе, опять же в разы гаже. Мне кажется, когда смотрю наши фильмы, жаль, что у нас нет цензуры СССР, может, больше приличного бы выходило.

Власть установлена не путем насилия. Несмотря на мое недовольство ситуацией с электронным голосованием, нет никаких сомнений, что Путина выбирает народ.
Полиция... Тут в определении вообще хрень. В смысле, понятно, что полиция для удержания нелегитимного режима.

Но написано коряво, т.к. в любой кап. стране полиция работает на сохранение режима власти. Это ее функция. Просто где-то она сильно больше работает на элиты, как сейчас в Канаде, а где-то в среднем для всех, как у нас.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете понятия "не умеем в силу порядочности и установки на гуманизм" и "разучились это делать". Погуглите список стран, "избравших социалистический путь развития" - всякие Кубы, Анголы и Никарагуа. Надеюсь, вы понимаете что без разнообразной поддержки СССР эти страны быстро бы сменили "путь развития"?

А насчёт пропаганды вы не ошибаетесь - запрет трансляции некоторых каналов на Европу возник не в результате русофобии, как утверждают эти же СМИ, а как ответ на абсолютно топорную пропагандищу в духе окон РОСТа. Но такие как СТС, ТНТ и прочие не политизированные каналы продолжают трансляцию.

Теперь касательно колоний. Вам требуется объяснять что Приднестровье, Южная Осетия и Абхазия являются сателлитами-колониями? При отсутствии поддержки они сразу переобуются и присосутся к другим источникам. Именно поэтому их подпитывают в первую очередь, как Абхазию электричеством, пока свои граждане воют от цен на энергоносители.

Это совершенно нормальная геополитическая стратегия и её применение довольно широко.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ни одна страна из вами названных не смогла жить и развиваться свободно. Все их травили и пытались уничтожить США. Так что не считается.


Запрет трансляции именно в связи с русофобией.


Абхазия и прочие не колонии. Изучите, что такое колонии, и как с ними "работают" США, Франция и другие западные страны сейчас. Как они из них вытягивают все соки. Они их не поддерживают. Возможно и нам так надо - уничтожить правительство, подставить подконтрольное, коррупционное.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Причина проста: "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать". Они уже 400 лет пытаются нас развалить.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда тебе стоит сходить к окулисту, что ле...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте без бестолкового детского сарказма.
Я достаточно вижу, чтобы осознать, что здесь нет диктатуры даже близко и что она есть в Англии и США, просто несколько другого типа, там нет явного диктатора, как личности.

Но предположим, я не прав.


Вы способны обосновать свои слова о диктатуре в России?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не из РФ, я полагаю?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Из РФ. Вижу в США или во Франции куда большие диктатуры, чем здесь.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Просто железный занавес оказался слаб. В этом вся проблема, что люди посмотрели Звёздные Войны и Чужого, послушали Дип Перпл и так далее, и поняли, что им втирают какую-то дичь про загнивающий запад. Надо было как в Северной Корее, основательнее анально огораживаться и разгонять истерию "нас всех хотят убить", тогда б выстояли.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот, он был слишком силен. Народ посмотрел бы, как там живут на самом деле и понял бы, что бесплатная медицина, образование и жилье дорогого стоят.

Я когда побродил по Европе чуть вдали от туристических маршрутов, удивился в какой бедности, даже нищете живут многие люди.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

СССР тратил тоже огромные суммы на подрыв США, на расширение своего влияния по всему миру. Это вполне логично с точки зрения геополитики и борьбы двух сверхдержав, но почему-то разрушен был именно СССР.

Хотя было достаточно горячих тем в США, которые вполне можно было раздуть как следует.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Причин много, я же описал некоторые.
Мы не можем действовать, как США в силу порядочности и установки на гуманизм.

Мы готовы развалить Ливию и грабить ее? Мы готовы оккупировать Ирак и воровать нефть у него? Заграбастать часть Сирии?

Или посредством доллара нагнуть весь мир?

У нас недостаточно ресурсов. А когда в результате сговора нефть упала до 15, кажется, баксов, тут-то и начались проблемы.


Ни и в пропаганду мы не умеем так хорошо, как США. Майданы по всему миру - их дело. Над печеньками Нуланд все смеются, но они работают.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сталин ненадолго до смерти

'Без теории нам смерть'.

Имелось ввиду что надо марксизм развивать.

А благодаря Суслову и иже с ним,он стал догмой.

В итоге всё просрали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сталин сделал очень большой шаг для страны, повернув теорию на возможность победы коммунизма в отдельно взятой стране. За это его ненавидела Троцкистская шушера. Но он глубоко понял, что мировая революция уже невозможна (она была возможна при Ленине) и решил развивать СССР. Очень грамотное решение.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Лох-несское чудовище тоже освещалось/освещается, как и гуманоид Алешенька.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Только документы не выдерживают критики.

28
Автор поста оценил этот комментарий

Любопытно.

Почти все пункты - если не все (под сомнение я ставлю только 1-ый) - подходят и для современной РФ.

Т.е. можно спрогнозировать распад и РФ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не подходят.

И, как я написал, это далеко не все.
Например, там еще была власть слабая, погрязшая в интригах. У нас власть сильная, интриг в меру.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Имхо, ты зацепился за самые малозначительные пункты. Если их вообще отбросить, принципиальный смысл статьи не изменится.

Я не жил в то время, но про навязчивую пропаганду, которую люди почти не воспринимали и смеялись над ней, про оторванность верхушки от реальной жизни низов, про идеологический догматизм, про атмосферу вранья - я слышал и читал неоднократно, так что сомнений в этих пунктах лично у меня нет.

И всего этого вполне достаточно, чтобы государство просто кончилось.

И тут даже ЦРУ не надо (хотя оно тоже работало по этому направлению, конечно).

P.S. Как поклонник рок-музыки, лично я был возмущён, что в СССР на официальном уровне существовал целый список запрещенных западных групп, в который входили такие группы, как Queen и Pink Floyd.

Вот уж лютая дичь. И мне понятны настроения людей, которые хотели скинуть власть, которая считает нормальным вводить такие запреты.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Каждого пункта отдельно недостаточно. Только все вместе.

показать ответы
37
Автор поста оценил этот комментарий

Текст довольно интересный, но слишком уж безпруфовый. На нобелевский комитет влияли, евреев науськивали...

Напоминает обсыкание Обамой подъездов - всем известно, но никак доказать не получается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все это вещи достаточно общеизвестные, чтобы по каждому поводу давать пруфы. Это же не научная статья.


Но уверяю, все это читал неоднократно в разных источниках.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий
Наследие того времени было устаревшим уже в то время. Хрущёвки - это здание из кирпича и бетона. Было бы странно, если бы они не стояли. Деревянные столетние дома стоят, с чего бы хрущёвкам валиться? Основная причина как ни крути - экономика и никакая не пропаганда. Дефицит и нищета привели к тому, что даже народу особо шевелиться не пришлось, в правительстве все сами всё поняли и перестроили (хуёво, но как смогли)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И современные дома из бетона состоят. Однако ж, проблем иногда больше, чем в хрущевках.

Дефицит был только на некоторые группы товаров. В целом его не было на важные вещи. Насчет нищеты сами придумали или наврал кто? Не надо вранье повторять.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Список правильный, только неправильный порядок и акценты.


Если переформулировать как:


Экономические проблемы, экономические проблемы, экономические проблемы, экономические проблемы, вранье, вранье, вранье, вранье, вранье и другие факторы.

будет гораздо точнее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не будет. Экономические проблемы были вполне решаемы. Учитывая то, что мы сейчас активно пользуемся наследием того времени, так вообще, понятно, что делалось многое хорошо. Те же Хрущевки, например, которые даже сильно после гарантийного срока не спешат разваливаться. В отличие от свежепостроенного барахла, типа Пик и подобных экономов.

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, раз уж вы столь активно упоминаете роль запада - будьте последовательны.

Вспомните также и о том, что РСДРП была учреждена на западе, в Лондоне.

Что большевистская мишпуха годами гужевалась по Парижам и Лондонам, там же публиковала свою писанину, издавала "революционные" газеты и листовки.

Оттуда же они приехали "делать революцию".


Могло ли созданное такими людьми государство не развалиться?

Що, если это и было целью создания "страны советов"?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это отдельная тема. И имеет мало отношения к Западу и его элитам. И тем более, к теме поста.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Я не написал "отдельно". Я написал, что пункты про ЦРУ мне кажутся наименее важными.

Я далёк от мысли, что если бы Нобелевский комитет не награждал Пастернака и Горбачёва, то это на что-то критично повлияло бы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Часть про нобелевский комитет тут вообще мелкая.

Куда более важная та, что ЦРУ потратило очень большие деньги на подрыв СССР.

И там очень много действий. Это и пропаганда и влияние на наше еврейство и создание Талибан и полно еще всякого.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, я тоже читал неоднократно и про Обаму и про Лох-несское чудовище и про рептилоидов в Мировом правительстве.

Не обижайся, но данные утверждения действительно хорошо бы подтвердить авторитетными источниками. Ну хоть о попытке роспуска РАН или о нобелевском комитете.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все это широко обсуждалось несколько лет назад. Странно, что мимо вас прошло.

По тому, что ЦРУ было спонсировало нобелевский комитет, только ленивый не пробежался в свое время.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества