1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;
2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции
Нет, но думаю таких компаний море. Многие можно сразу еще на подлете просечь хотя бы по непрофессиональному описанию вакансии и явно-негативных отзывах бывших сотрудников, а многие - нет, к сожалению. Так что ребят, не стесняемся, пишем реальные отзывы о работодателях, есть для этого специализированные сайты, они между собой отзывами тоже делятся, всем это будет полезно.
Блин за все свои 33 года первый раз слышу "Джоб оффер". Это что за новая модная хуйня такая? ну я знаю "приглашение на работу" выслать, чтобы если уволюсь с текущего места меня по ТК обязаны были бы взять.
И тот и другой документ по ТК не являются документами о принятии на работу. Трудовой договор является. А JO и приглашение не являются. Тут вопрос репутации работодателя
Про приглашение на работу Вы не правы, есть такой момент в ТК, статья 64. "Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы."
В it-сфере очень много дурачков, которые думают, что если использовать как можно больше английских слов и выражений вместо русских, то так ты выглядишь круче и успешнее.
Типичные примеры: митапы (собрания), кейсы (задачи, случаи) и т.д.
P.S. сам являюсь веб-разработчиком и такие индивидуумы ничего, кроме смеха и жалости не вызывают) Представьте себе американца, который сидя в офисе на встрече вставлял бы в свою речь русские слова, вот так глупо это и выглядит.
Странный ты чувак, ты ратуешь за чистоту языка, без англицизмов, но сам при этом пишешь "it-сфера", а не "сфера информационных технологий", "веб-разработчик", а не "сетевой разработчик".
Ты или трусы надень, или крестик сними.
Все намного проще, какие слова чаще всего слышат, те и используют, а так как ит-сфера больше всего глобализирована, а международный язык общения - английский, то нечего удивляться.
А вы веб-разработчик с каким стажем, на чем программируете, на какой должности, если не секрет?) Я сам студент, хочу познать дзен программирования, и мне бы было интересно узнать как там с практической частью: что нужно знать и применять в работе?
Я сам получаю практическую инфу с ютуба (верстка, js, nodejs), но не знаю пригодится ли мне это в будущем, так как вакансий много разных, а мозги не резиновые, чтоб знать все требования к ним.
Скажите, а вы с Мск или РФ, а то уж больно дохуя иностранных слов которые въёбаны в текст чисто ради самого факта? Просто выглядит это достаточно странно, если не сказать неадекватно.
15 лет в IT, если собеседование начинает хуэрманагер со своими англицизмами = контора шлак и похую где она там резидент. Только время тратить на таких. Пока они смузи себе внутривенно пускают можно уже было проект закончить.
Уважаемый, если бы вы знали английский хотя бы настолько, чтобы в общем-то всем известные и широкоупотребимые слова в моем посте не выглядели для вас "англицизмами" и "выебонами", то свой доход в IT могли бы смело умножать на 2 - это вот прям факт, констатация. Мой английский - upper intermediate, если подучить до С1, то и я смогу свой доход значительно сразу увеличить. Но судя по воинственно-патриотическим нападкам и незнанию самого простого бизнес-вокабуляра, ваш уровень в ИТ - где-нибудь в провинции эникейшиком 15 лет в госконторе/бюджетной организации сидеть и штаны протирать за 40-50К в месяц. Угадал? Без обид )
1)Вопрос не в знании, а темболее таких простых выражений. Вопрос в их применении там где это не нужно. Вы не приходите в бар и не говорите "мне кружку dark beer", вы говорите "кружку тёмного". А то доходит до абсурда уже порой.
2)Есть слова, термины и прочее без отечественных аналогов или которые не нужно переводить ибо выйдут какиенибудь "чистые печеньки". Смысл переводить STP, ipsec, ARP и пр?
3)По поводу догадок - мимо, Вася, мимо. А провинция не провинция, но если в МСК есть задача которую можно решить без выезда - не проблема. Или есть ТЗ от газпрома в ленобласти, но там ехать надо. Задачи и ТЗ, а не кейсы блять.
DELETED
Знание английского языка и пихание англицизмов куда не попадя это разные вещи.
Вокабуляр это так-то из французского. То есть слово одно, но произношения явно на французский манер. Собственно, оно стало популярным и вошло в оборот русской речи ещё 2-3 сотни лет назад, когда французский язык был распространен среди элит. Так что это не англицизм. Ну и какой из синонимов использовать - заимствованный или исконный, это вопрос вкуса исключительно. Вряд ли каждый, кто вместо управляющего использует слово администратор, делает это ради выебона)
Чел описал процесс поиска работы в сфере, где все упомянутые им слова считаются вполне себе нормой. Тут скорее было бы трудно уловить нить, если бы он их перевёл. Честно, доебался на пустом месте.
Рыба ТД это другое. Оффер это оферта к трудовому договору. Оферта это слово, заимствованное отечественным юристами из латыни и закрепленное гражданским кодексом. Почему бы не использовать это слово, которое точнее отображает суть объекта, который обозначает? При этом предложение о работе это просто предложение, а оффер это предложение, которое отправлено в письменном виде и имеет юридическую силу (хоть и в рамках ТК называется иначе). Англицизмы используют не просто так - они попадают в нашу речь только когда использовать из удобнее, чем ранее заимствованные из других языков или исконно русские слова.
Прикол в том, что если бы автор написал "оферта" - этот индивид устроил бы бугурт не меньше, на этот раз про латинизмы, и что нихрена не понятно ему с 15 годами прости господи где.
Может тогда и замена "оклада" на "фикс", а "премии" на "мотивацию" тоже имеет какой-то глубинный смысл?
Кстати вы правильно заметили, что любой документ имеет юридичесскую силу при передаче в письменном виде(и внезапно телеграфом) или в порядке о котором стороны договорились заранее(тоже письменно). А не пдфник на бесплатное мыло.
любой документ имеет юридичесскую силу при передаче в письменном виде
Нет, не любой.
А не пдфник на бесплатное мыло.
Вы удивитесь, но скана документа с подписью в большинстве случаев достаточно для доказывания в суде или для принятия решений в административном порядке исполнительными органами в вашу пользу.
Да что вы перед ним распинаетесь, он настолько трушный глубинный айтишник, прям соль земли русской, что даже про ЭДО и ЭЦП наверное никогда не слышал )) И вообще, по ощущениям - человеку просто не с кем выпить или поговорить ) Так что он будет бычить до последнего, не кормите тролля
Судя по всему вы не запускали в эксплуатацию ни одно ЭДО, а максимум видели какойнибудь убогий сбис, битрикс или вообще гуглодиск им называете. Про запуск УЦ и какие ЭЦП бывают видели максимум QR от квалифицированной подписи, которую приняли за что-то юридически стоящее.
Если ты, Вася, ноль без палки а можешь только выёбываться иностранными словами, то троль тут не я.
Job offer это конкретный термин пришедший из западного найма. Если они прислали оффер, они не могут не взять. Если ты его принял - ты не можешь не выйти.
Короче официальный документ о намерениях. Это совсем не "рыба ТД".
У нас официальной силы не имеет, но по смыслу уважающими себя участниками рынка применяется также.
Когда заходите в пост про онлайн игру тоже пишите что неадекваты какие то, иностранные слова повъебывали? Рейд, квест, босс, лут, моб вот жеж дегенераты.
Полиграф идет просто отдельным пунктом. Более идиотскую херню чем тестирование гражданскими на полиграфе « полиграфологами» сложно себе представить. За время учебы в немецкой военной академии я уяснила что:
Полиграф во-первых применяется исключительно в сочетании с тяжелейшими нейромодуляторами которые выносят нахер печень и нервную систему, остаться инвалидом после них как нехер делать. Гражданским такие вещи понятное дело не дадут.
Во-вторых вот эта телевизионная хуйня про тестирование в течении пары часов - исключительно фантазии телевизионщиков. Тестирование на полиграфе может затянутся на неделю- полторы каждодневных многочасовых сеансов.
В-третих. Полиграфологи в Европе ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО военные офицеры и их всего человек 100. Курс полиграфа считается исключительно прикладным и используется крайне редко, часто в сочетании с пытками (и как было сказано выше, медикаментами)
В-четвертых даже при медикаментозном сопровождении процедуры все еще эффективность полиграфа не выше 70-80%. Что все еще недостаточно при таких то усилиях.
И только в России эту хуйню активно используют в телевизоре и при приеме на работу... Странно что экстрасенсов не привлекают к поискам сотрудников. Я бы пожалуй уже не удивилась))
Не говоря уже о том что полиграф тупо не работает. Он может детектировать давление, сердцебиение, пот, что является признаком волнения. После чего полиграфолог КОСВЕННО делает предположение, что это именно ложь, а не просто чувак в ахуе от происходящего. В нормальных странах его даже в суде не используют как доказательство (максимум как косвенное).
Это считается косвенным доказательством. Не принимает такое суд. Сам участвовал в таком заседании. Суд даже не рассматривал показания с полиграфа, и при присяжных было запрещено говорить про полиграф.
А я думал, что я ахуенный чекист. Меня в 22 года сажали на проверку(гражданская должность, частная компания) и по всем ключевым местам я напиздел. Был вопрос от которого у меня ничего не могло дернутся внутри (нет ли у меня больших долгов) и он типа "показал" что я пизжу. А по факту у меня и не было нихуя, еле отмазался.(сказал что родителям торчу чуть, но они не требуют возврат). И так я попал на работу без каких-либо проблем.
Почти сразу после армейки устраивался в коммерческий банк, последний этапом (4 по счету блять) собеседования был полиграф.
Вопросы один ебанутей другого, по типу: есть ли у вас знакомые с судимостью или имеющие проблемы с законом; употреблял ли когда либо наркотики (ну кто их не употреблял?) и т.п. На все эти вопросы я "честно" ответил НЕТ, и как будто бы не спиздел.
И так же был вопрос в котором я был уверен на 146%: Употреблял ли алкоголь во время службы в армии. А повезло мне служить водителем командира полка, т.е. вся служба у меня была так: в 4 подъем, в 23:00 отбой. Ухожу - рота спит, прихожу - рота спит. На приемы пищи ходил сам по себе. Был доступ в город, еще и на уазике. И у меня даже в мыслях не было что то выпить, с потенциальной возможностью потерять такое шикарное место службы. Но полиграф мне не поверил.
Прекрасно работает) Общался с безопасником на одном из предыдущих работ своих. При наборе контингента типа грузчиков, продавцов, кладовщиков основная масса реагирует на подключение прибора как кролик на удава и сами рассказывает о своих грешках. Навыки полиграфиста при этом важны, прибор при этом может быть пустышкой.
В России вообще беда с доказательной медициной на уровне обычных людей. Нет, если что-то звучит разумно совсем не обязательно что это работает на практике.
Да наверно я ответил на неправильный комент. Но для меня полиграф, гомеопатия и астрология - одно и то же явление. Если бы хотя бы что-то из этого работало, то были бы соответсвующие научные публикации
В противном случае плацебо не использовали бы в процессе исследования лекарств. Доказательная медицина в этом плане действует так:
Когда исследуют какое-то новое лекарство, то половине группе дают действительно лекарство, а другой плацебо. Притом о том, где что - не знают даже сами доктора.
Если бы плацебо работало, то у двух контрольных групп наблюдались бы схожие изменения независимо от того, принимают ли они лекарство или плацебо.
У вас в голове каша и вы совсем не понимает что и зачем. Именно из-за эффекта плацебо приходится его учитывать в исследованиях и давать части пациентов.
Аа, это те самые безопасники, которые имитруют бурную деятельность по поиску шпионов среди грузчиков, но в упор не видящие леваки и откровенное воровство сотрудников. У моего отца на работе чувак хмурого ставил по вене прям на смене, а безопасники руками разводили, мол а че мы сделаем. Так что знакомый твой обычный хуй, который ничего полезного не делает и вообще нахуй не нужон.
А пруфы то где? Сайт не открывается, википедия говорит, что это - аналог Хедхантера для кандидатов с федеральными допусками безопасности, гуглишь процедуру получения такого допуска - проверки серьёзные, но про полиграф ни слова https://www.state.gov/security-clearances
Вы бы хоть немного поинтересовались как эта процедура проводится. Или вы думаете, в полиграфологи людей после двухнедельных курсов прямо с улицы берут?
Привлекают. Астрологов, нумерологов и прочих гомеопатов можно переодически встретить. Меня так взяли на работу, потому, что я близнец по гороскопу, а значит идеально смогу сдерживать начальника самодура Овна.
У нас в конторке на 30 человек директриса как то провела тест на полиграфе двух начальников отделов, типа не сливали ли они данные конкурентам и прочая дребедень. Когда не получается грести миллионами - ищешь везде причины только не в себе, ну и цирк же
Не исключительно военные. Я заканчивал академию МВД. Полиграфист был майор милиции. Учился он в США, и таких как он можно было на пальцах одной ноги почитать. Так что да. Специалистов мало.
Насчёт исключительного сочитания с химией не согласен. Вообще впервые слышу о такой исключительности. Для влияния на человеческую психику есть и другие методы.
«В-третих. Полиграфологи в Европе ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО военные офицеры и их всего человек 100.» цитата
Не смею утверждать что я великий специалист в Географии, однако США пока что к Европе не относится.
«Насчёт исключительного сочитания с химией не согласен.»
Полиграф без химии теряет всякий смысл ибо тупо считывает сердцебиение , потоотделение, ну и некоторые продвинутые модели еще снимают ЭЭГ и пишут реакционную динамику зрачка. Все эта информация абсолютно бесполезна ибо все эти импульсы человек в состоянии сбить/ усилить усилием воли (а те люди, которые представляют интерес для военной разведки обучены как правило и не таким фокусам) . Химией человека вгоняют в состояние, в котором он не способен влиять даже на частоту собственного моргания, не говоря уже о пульсе , при этом сохраняя относительную ясность ума, поэтому показания полиграфа в таком случае будут считаться относительно «чистыми».
Есть намного более наглядный способ. Резонансная томография. Которая с цветными картинками ирл. Не уверен, как это всё правильно называется. Там сразу видно какой отдел мозга задействован, вспоминательный или придумывательный. Но даже это не считается на 100% надёжным.
Способны на подобные выкрутасы только психопаты, это весьма и весьма ограниченный круг людей. Да и без тренировки даже они не всегда всё делают правильно.
В США можно много чему "обучиться", можно и на дипломированного вуду-мага. Так что майор ваш просто удобно пристроился, создав имидж уникального специалиста.
Не думаю. Уже лет 15 прошло, тоно не помню. Но учился он там конкретно долго. Года 3 - 4 в каком-то спец вузе по обмену. А учитывая то, что я и сам заканчивал вуз за границей, то прекрасно понимаю, что это именно у нас на родине учат на вуду-магов с нашим то уровнем образования.
Да, ладно, я проходил тестирование на полиграфе при устройстве в крупную российскую компанию. 2 часа, вопросы на тему: воровали ли на прошлой работе, наркомания, алкоголизм, азартные игры, врали ли вы на собеседовании. И это в целом расточая схема, хоть и не приятная. Мало кто может не нервничать, если он к примеру алкаш и врет что нет. А пульс это покажет)))
Так суть в том, что сначала измеряют общий уровень нервности, а потом задают вопросы. Если ещё скакнёт - значит что-то там есть не то. Хорошая тактика с самого начала себя взвинтить)) главное суметь это состояние продержать 2 часа на одном уровне. На самом деле грехи есть у всех, вопрос насколько критичные. Я вообще сказал что пробовал марихуанну 1 раз в гостях на хате будучи студентом и ничего, взяли в итоге) на вопрос - пили ли вы на работе так же сказал, что были корпоративы в рабочее время. Там все зависит от человека кто интерпретирует ответы.
Не забывайте, что это всё надо чтобы расколоть опытного оперативника враждебных спецслужб или фанатичного террориста. А простой человек нередко так палится когда врёт так что и невооружённым взглядом видно - напрягся что-то. Так что техника с куда бОльшей чувствительностью не повредит. Конечно, если обьект не готовился и не знает как ему противодествовать.
У нас в Вологде даже на приём на работу в местную продуктовую сеть его используют,и иногда своих сотрудников проверяют от нефиг делать.Порой думаешь,что устраиваешься обычным грузчиком,а тебя проверяют как на закрытый объект.
Как-то проходил собеседование в компании, которая задала самый бесячий и популярный вопрос: «кем вы видите себя в нашей компании через 5 лет?». Самое смешное - они закрылись через 2 года)
Была история: 2012 год, Харьков, мне 22 года долго и упорно ищу работу помощника юриста или младшего юрисконсульта. Резюме размещены на всех тогда доступных площадках, но как-то постоянно какие-то Рога и копыта попадаются. И тут звонок: вакансия "Помощник юриста" на предприятии "Завод имени Фрунзе", полез гуглить вроде всё ок, серьезная организация, занимаются всякой разной металлообработкой, для 12 года вполне себе годный сайт, всё красиво, да и зп указали вполне себе меня на тот момент устраивающую (что-то около $400 по тогдашнему курсу). Назначает мне девушка из отдела кадров (не были тогда на слуху всякие ресерчеры, рекрутеры и прочие hr) собеседование, и говорит дескать, на всё про всё часа полтора. Отпрашиваюсь с работы часа на 2,5 (с зазором взял, дорога то сё, может задержаться придется) и поехал. Первое, что бросилось в глаза: завод находится в какой-то жопе мира, для харьковчан: за станцией Харьков-Балашовский, вглубь промзоны, шел я от метро минут так-эдак 15, а дождь ещё пустился, октябрь месяц на дворе, нормальной пешеходной дорожки нет, иду по проезжей части, ноги намокли, мимо меня фуры одна за другой, думаю: "да и хрен бы с этим со всем, главное, чтобы работа зашла". Короче добрел кое как, встречает меня девушка из отдела кадров, провела в админ. часть завода, и тут второй момент: все ж таки это ЗАВОД, и хорошим офисом тут и не пахнет, админ корпус, построенный во времена СССР, разве что светлый, из-за обилия ламп, и кучи всяких разных плакатов с улыбающимися людьми на фоне продукции завода. В общем началось собеседование и понеслась: зачем пришел, почему уходишь с прошлого места работы, почему должны взять именно тебя, кем ты видишь себя через 100500 лет на нашем предприятии, об учебе в универе итд(это при том, что собеседование непосредственно с юристом должно было произойти в другой день), в общем час с хвостом пролетели незаметно, но говорят: теперь надобно заполнить анкет несколько штук, ты ж не торопишься? Смотрю на часы, думаю: ну фигли там тех анкет, говорю подавайте их сюда. Как же я, мать его, ошибался! Полтора часа ответов на всё те же эйчарские вопросы а также отдельным листом шел психологический тест с кучей похожих друг на друга вопросов, задающихся в разной последовательности. Пишу смс (да да, о существовании Вайбера, я узнал парой месяцев спустя) на действующую работу типа задерживаюсь на полчасика, прошу понять и простить. Короче долго ли коротко ли, осилил я эти самые тесты, заношу в кабинет и мне говорят: а не желаешь ли ты, мил человек, пройти сейчас ещё и собеседование с юристом пройти, он как раз на месте? Думаю, блин, и так уже опоздаю, давайте ведите меня к нему. Пошли, кабинет, человек на 10, сидит мужчина, около 40 лет, такой задолбаный-задолбаный по виду, с выражением лица: чего вам ещё от меня надо? Однако же собеседование он повел весьма таки интенсивно, минут сорок прошло а я весь мокрый от напряжения сижу. Тут он говорит: ну вроде как бы и норм всё, но и сомнения есть, давай-ка в качестве тестового напиши исковое заявление, вот тебе вводные данные, вот компуктер, можешь пользоваться интернетом, кодексами и всем вот этим вот, но пиши здесь и сейчас. Я уже понимаю, что день безнадежно профукан, на телефоне штук 5 пропущенных вызовов от руководства, но думаю: раз уж пришел, то надо писать. Обложился макулатурой, открыл интернет, и давай сочинять. Суть иска была в том, что некоторое предприятие взяло должно было поставить на завод сырье определенного вида, но не сделало это и упало на мороз, надобно было попросить уважаемый суд взыскать со злостного поставщика уплоченную сумму а заодно и штрафов да пеней навесить, да обосновать это все красиво-литературно. В общем написал, угрохал ещё часа 2, даю на вычитку, дядя юрист его читает, а выражение лица, а-ля: что за гавно. Думаю, ну блин приплыл, столько времени убил и всё насмарку. Короче слышу стандартный ответ в стиле: мы вам перезвоним. Короче уныло побрел назад, заеду думаю в офис, хоть показаться, да кофе выпить, дух перевести. Приезжаю, выслушиваю тираду от руководителя, что ататат, так нельзя надолго пропадать и всё вот это вот, киваю, и тут звонок. Звонит девушка из кадров, и сходу такая: знаете, ваше тестовое нам очень понравилось, и мы хотели бы Вас пригласить на финальное собеседование с замом директора, завтра на 11.00. В голове сначала ступор, потом "да лааааадно", потом "хера я крут!", говорю: конечно же я буду! Короче объясняю ситуацию, говорю, что мне нужен будет выходной ещё и на завтра. Мне говорят: ну ты и скотина, иди конечно. Я уже мысленно представив себя, помощником юриста, с окладом $400 (а это на секундочку х2 от моей тогдашней зп), надеваю свой свадьбешный костюм, рубашку с халстуком, и на крыльях счастья несусь к 11 часам следующего дня в эту промзону, к 11.00. Приезжаю и мне говорят: Такой-то Такойтович ещё не вернулся с важных переговоров, не соблаговолите ли обождать? И значица сижу я в приемной, на кожаном диване, красивое просторное помещение, хороший ремонт, верхнюю одежду секретарь забрала в гардероб, чаю-кофею предложили, сижу значит жду. Проходит полчаса, час, полтора, я начинаю немного нервничать, и тут появился Он. Подошёл, по имени-отчеству назвал, за руку поздоровался, и попросил ещё минут 5 обождать, покуда он приготовится к собеседованию. Я уже сижу, думаю: ну все, принят, мысленно прикидываю меню на отвальную с уже почти прошлой работы, и тут из недр офиса появляется девушка и садится рядом, явно чего-то ожидая. Проходит ещё минут 20 выходит этот самый замдиректора и приглашает нас обоих в кабинет. И начинает по очереди одни и те же вопросы задавать мне и этой девушке. Я сижу в некотором непонимании, а что собственно происходит и тут кульминация: Михаил, спасибо Вам за потраченное время, однако Вы слишком хороши для данной вакансии, а должность второго юрисконсульта мы предложить Вам не можем, ибо она не предусмотрена штатным расписанием, и обращаясь к девушке: а с Вами, Екатерина (уж не помню за давностью лет имени той девушки), будем сотрудничать, вы нам подходите. Короче выхожу я с того завода, а в голове вертится мысль "а чё, в смысле?", короче доехал кое как до дома, вроде и расстроенный, а вроде ж и похвалили, включаю комп и перестаю вообще что-то понимать: они обновили вакансию. По итогу я так и не понял, что это вообще было. Спустя года полтора, встретился со своим одногруппником, который как раз был в поисках работы и он мне эту историю пересказал один в один, тоже так же попал, а мы сидели вдвоем и думали: а на хрена им этот весь цирк? Так ничего дельного в голову и не пришло, кроме того, что отдел кадров имитировал перед руководством бурную деятельность, а этот зам ее крышевал, дабы бюджет на это всё дело осваивать. А моя история поисков работы закончилась спустя неделю: набрала меня знакомая и говорит, что у нее в отделе должность вакантая есть, не хочу ли я к ним? Пошёл не раздумывая и следующие 4,5 года счастливо там работал. Только это уже совсем другая история, как говаривал Леонид Каневский 🙂 Всем, кто дочитал, спасибо за внимание!
Начиная читать уж обрадовался, думал совет какой увижу, как свежеприготовленному юристу первую работу найти... А тут классическое "набрала меня знакомая" Эх :(
Ну скажем так, до того, как "набрала меня знакомая", прошло 2,5 года работы помощником юриста в банке, за $200, куда я попал по рекомендации с практики универской)
я бывает радуюсь что меня с определенных фирм увольняли(1 раз типа не прошел испытательный) или куда то не взяли. и что завело именно туда где я сейчас)
Кто-нибудь проходил полиграф? Что там за вопросы? Ошибается ли он? Сильно влияет на шанс устроиться на работу? Или компании, где проверка на полиграфе, стоит обходить стороной?
Я проходила. Заставили проходить на должность менеджера по продажам. Вопросы обычные - есть ли у вас алко/наркозависимость, заразные заболевания, воровали ли на предыдущем месте работы , брали ли взятки и тп. Как по мне - даже если и он бы и мог 100% различить правду/ложь , то это все равно все субъективно. Кто-то может каждый день бутылку водки выпивать , но искренне не считать себя алкашом, он же че, прост с устатку, под забором не валяется.
P.S. Для себя сделала вывод - Если вы устраиваетесь на абсолютно рядовую должность и вам предлагают пройти полиграф - бегите оттуда сразу же -все начальство будет с паранойей
Да я тоже впервые столкнулся когда устраивался подрабатывать в магазин одежды, и они прямо отказывали всем кто его плохо проходил, я это послушал пошёл на перекур и не вернулся
Спрашивали воровал ли у своей бабушки, брал ли что, что не принадлежало мне с работы. Потом долго вспоминал ручки, календари и прочее, что брал с работы, чтобы освободить совесть. Тягомотина ужасная
Устроился полтора года назад с полиграфом на рядовую должность (техподдержка по офису), не согласен с вашим выводом, начальство вполне адекватное, определённая доля паранойи присутствует, но жить не мешает. Иногда полиграф это просто забавное приключение и относиться к нему как к чему-то особенному не обязательно.
ещё комментарий
26
DELETED
Я проходил 2 раза. Работал в автосервисе, при нем автомагазин и склад шин. Как то нам сообщило начальство, что украли много шин и ещё чего то. Общим объемом примерно с пару газелей. Понятно, что рядовой сотрудник не мог этого сделать ввиду того, что весь коллектив работает в одно время. Мог или сторож или кто то из приближенных а начальству. И решило это начальство попытаться самостоятельно найти воришку. Все проходили два полиграфа с интервалом пару месяцев. Никого не нашли. Сколько ещё денег выкинули на это развлечение - мне не известно. Второй полиграф я проходил с улыбкой до ушей: полиграфщик удивился почему я так реагирую, ведь все боятся? Я ответил что мне смешно, что меня взяли поучаствовать в этом цирке. Почти все мое оборудование у меня свое, купленное на мои деньги, я ничего не брал у фирмы официально, на хрен мне ещё что то воровать? Воросв были типа: вы брали шины на складе? Вы употребляли наркотики? Вы брали масло в магазине? Вы дорожите своей работой? (Тут я ответил, что нет, тем самым ввергнув полиграфщика в ступор ещё раз). Еше раз скажу: никого не нашли.
Шляпа это полная.проходил в холдинге "связа".максимально жалко потраченное время.а,ну ещё после прохождения мне сказали что я:наркоман,зависим от азартных игр и состою в секте.
Проходил при трудоустройстве в ПЭК. Прошел или нет не сказали, не взяли типа из-за нежелания платить столько, сколько сами же указали в вакансии. Хрень какая-то А вопросы типичные, сначала подтверди что ты это ты, потом вопросы про алкоголь, воровство и наркоманию. Тестирующий задавал явно наводяще эти вопросы) прямо таки будто заранее определил меня в наркоманы, воры и алкоголики
вахаахаха контора огонь, прошёл все собеседы, ответил на все вопросы, 2 месяца мозг ебали возьмём/не возьмём, я уже в это время почти 2 месяца работал на новой работе
у меня точь-в-точь такая хрень с пэпси была)) И последним шагом перед подписанием договора - медкомиссию прошел.... в конечном итоге хер на них забил, обещали даже оплату за медосмотр вернуть - уже год возвращают..
16
DELETED
Полиграф не ошибается никогда. Банально потому что он всего лишь детектирует сердцебиение, потливость, давление. А потом уже экстрасенс гадает как на кофейной гуще по полученным данным. А ты думал он пишет: "чувак пиздит - вероятность 96%"?
Проходил при поступлении в Академию ФСБ (спойлер: не поступил) выделили мне отдельный день для полиграфа нацепили на меня кучу датчиков и я должен был сидеть и все время не двигаться говорить только да/нет Вопросы были про семью, наркотики, оружие, торговля оружием были и разбавочные по типу "вас зовут username? " сказать честно, когда я пытался пиздеть, я думал, что максимально спокоен, но полиграфолог это спалил
полиграф это лишь средство, все зависит лишь от полиграфолога, он должен быть профессионалом
Так же проходил при трудоустройстве с следственный комитет - процедура длилась 5-6 часов, огромное количество вопросов с одним смыслом сформулировано разными словами. Тем самым у тебя есть погрешность, если полиграфолог 10 раз спросит про наркотики разными словами и 8 раз у тебя все показатели будут в норме, понятно, что ты их не употребляешь. Ввести в заблуждение опытного специалиста практически не реально и слова от человека выше, о том, что без спец.припаратов все это ерунда не соответствуют действительности.
В полиции при устройстве на работу проходят. Разговаривала с полиграфологом, говорят, что не было ошибок, кандидаты все выявленное в беседе подтверждают.
0
DELETED
Проходила три раза.
Вопросы стандартные, смотрят в основном за сердечком на вопросы про наркоманию и воровство, если шалит - сб может дополнительно по своим каналам пробить, привлекался ли и есть ли подозрительные кредиты.
Вообще полиграф - признак параноечки либо перебдения в отношении товарно-материальных ценностей, когда за всеми не уследишь и хочется хотя бы на работу взять людей с какой-то гарантией честности. Компания сама по себе может быть вполне ок :)
Первый - когда берёшь на работу неквалифицированный персонал, который будет работать с дорогим товаром, и пытаешься не взять на работу наркоманов и игроманов (например, продавцы в сотовых салонах)
Второй - когда у тебя топ-менеджеры питаются откатами и разбазаривают коммерческую тайну, тут уровень повыше и могут гонять просто раз в год на проверки
В it такое быстро пресекли уходом на галеры где HR попроще. Ну а там где проходят сразу знаешь что вилка выше чем по рынку и можно потерпеть. Сейчас вообще новая мода, люди в ответ на просьбу сделать тестовое высылают инфо сколько это будет стоить и что только предоплата.
Вот это очень хорошо, я однажды потратил 2 дня на одну 3д модель для тестового, а мне в итоге сказали, что я не подхожу на втором собеседование, хорошо хоть модель после этого продалась, а то совсем обЫдно бы было.
Мода не беспочвенна. Сколько раз было когда конторы в тестовом задании кидали существующий проектик который горит. А потом так нууу вы нам не подходите )
Хотелось бы передать привет 3.14дорасам из одной южноуральской компании Ко****га, которая как раз этим и занимается. "На Канский фестиваль они ездят"! Ага! Гнильё и неудачники вы.
ну тоже спорно. если человек не занимается ничем опенсорсным у него может быть пустой гитхаб, несмотря на хороший опыт и уровень работы. А ещё щас на вакансии толпами подаются выходцы из гикбрейнса и тд, у них гитхабы забиты всяким шлаком с этих курсов.
Ну тут дело в том что вакансий больше чем людей которые хоть брейнс закончили. Так что работодатель и сотрудник поменялись местами. Можем выеьыаатся как угодно и работодатель схавает, а учитывая что подобное уже не первый год уже вроде даже привыкли что если ты не микромягкий то нех вые
с одной стороны да, с другой стороны я, как работодатель, скорее потрачу больше времени на поиски того, кто нам подходит, чем буду брать кого попало:) (P.S. мы не устраиваем больше двух этапов, обычно тестового задания и собеседования вполне достаточно)
Жена так в IT компанию устраивалась.. Кадровиком блядб, трудовые книжки заполнять. Собеседование в три этапа, вплоть до гендиректора по скайпу ( он в Америке). Всё месяц длилось. Прошла...
после трёх-четырех собеседований, стажировки - проверки от сб забыли...
У нас стажировки небыло, место не сказать что хорошее - только длЯ выпускников норм. Но кучу народа так проебали, пока проверка шла - они другие места находили (
Ну хз, тут устраивалась в банк, проверка дня четыре заняла. Ну а так как я изначально не собиралась сваливать с текущего места работы, пока у меня не будет дельного оффера, то это и не напрягло. Ну пусть себе проверяют, мне то что.
Возможно, меня проверяли быстро и менее вдумчиво, потому что это изначальная удаленка, т.е. в банк я не приду и ничего там не натворю, да и материальной ответственности у меня нет)) С другой стороны "натворить" программист может и удаленно)
1
DELETED
я как-то проходил отбор в одну структуру государственную. Нужно было написать сочинение про первый сексуальный опыт на 5 страницах.
Всего три - звучит просто прекрасно. Подхожу сейчас собесы в западные страны и прочие Австралии.
Типичный процесс найма в малоизвестную компанию выглядит так:
1. Беседа с hr
2. Онлайн-тест с решением задач
3. Технические собеседования (1 - 3 шт)
4. Тестовое задание
5. Беседа с представителями команды
6. Собес для проверки твоего культурного соответствия компании (culture fit interview)
7. Беседа с директором
8. Торги по условиям найма
Шагов может быть и больше: в доковидные времена некоторые компании, в качестве финальной проверки, приглашали поработать у них день-два; другие любили устраивать сессии паспортного программирования. Некоторые, в дополнение ко второму пункту, любят присылать iq и прочие тупые тесты.
Шагов может быть и меньше: пятый пункт не всегда встречается.
Ну так ты сравнил развитую страну Австралия с нашей. Понятно дело что там может много этапов быть, при этом ЗП довольно хороша, но пост-то не об этом, а об том как наши "работодатели" требуют как в гугле, а платить как в гугле не хотят.
В айти все просто. Чем меньше контора и больше ЧСВ у Дира, тем более выйопистые собеседования. К примеру в контору размером в 20 человек было 3 этапа собеса, тест психологический, тест по зданиям и т.д. а в контору размером в 20к один собес по Скайпу на 20 мин с эйчаром и часовой собес с манагером. Все.
Их можно понять. Если нанять долбоёба в контору с 20к персонала, то на их показателях это никак особо не отразится. А вот маленькую компанию это может и уничтожить.
Не знаю где такое, но обычно у меня как "я умею это это это, работал там там там, могу приехать поговорить тет-а-тет" приезжаю, на след день на работу выхожу.
В строительной сфере такого нет даже близко. Три раза устраивался за 1.5 года на три работы. И везде после первого собеседования. ЗП сначала была 90, потом 100, а на третей вообще 150 тр. Как то так.
Не знаю как там везде, но в строительстве такой херни нет, всегда по резюме пару вопросов от будущего непосредственного руководителя и тебе готов результат: да - да, нет - нет, в последнее время вообще на собеседования не бываю, хотя не мало контор поменял за не продолжительный промежуток времени.
БЛЯ где вы такие находите? Я в фирму с примерно сотней сотрудников (не айти), пришел, Директор спросил "где работал что умеешь?", кадровик попросил документы (трудовую, диплом, паспорт, снилс и пр.). - бухгалтер отвёл сказал "вот твоё рабочее место, если что не понятно спрашивай. Можешь сегодня приступать, можешь завтра". И всё. Где вы берёте такие супер-ебанутые собесы? Людям же работать нужно, вместо вот этих тестов и прочего.
Да писец... Почитаешь и не понимаешь на какой планете находят таких отмороженных работодателей. Обычно звиздец если и всплывает, то после трудоустройства. На конфетно-цветочный период (собеседование испытательный) все работодатели милые.
В IT пиздец всё по-разному. В Яндексе, например, 4 собеседования (и это заранее известно) + может ещё какая-то команда выделиться доп.беседами. Но обычно 1.5 собеседования и решение высказывают и оффер выкатывают не позднее трёх дней. И штатные 3 месяца испытательного (не видел других условий). Прелести изоляции и удалёнки - не надо кататься по городу и собеседования идут без зазоров. // как в мае "пошлялся" по собеседованиям не поднимая задницы:
в Яндексе вроде же шесть всегда? мой бывший коллега прошёл у них пять этапов, а на шестом, собесе в команду, не подошёл ни одной команде :) слил полтора месяца в унитаз, считай.
я сейчас ищу работу в Финляндии (находясь в ней при этом) и тут даже у маленьких стартапов по 10 человек минимум 3 этапа :( и полгода испытательного!
Хм... Мне 4 обещали и расписали всё. Но это было давно - года полтора назад (не в поиске был). В этом году искал работу, но от Яндекса бегал, как от огня. С парой коллег, повоевавшим там, нарисовалось желание не тратить время.
// про Финку странно - меня в Vaadin (в Турку) звали из Питера после двух собеседований
Зависит от того, как считать. Так-то в Яндексе еще предварительное скайпинтервью есть. Но ситуации, чтобы яндекс тратил на человека время собеседующих, а его потом не брали из-за матчинга команд, редки - компании от этого тоже радости нет.
Twitter
10.9K постов8.2K подписчиков
Правила сообщества
Запрещено:
1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;
2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции