Не говоря уже о том что полиграф тупо не работает. Он может детектировать давление, сердцебиение, пот, что является признаком волнения. После чего полиграфолог КОСВЕННО делает предположение, что это именно ложь, а не просто чувак в ахуе от происходящего. В нормальных странах его даже в суде не используют как доказательство (максимум как косвенное).
А я думал, что я ахуенный чекист. Меня в 22 года сажали на проверку(гражданская должность, частная компания) и по всем ключевым местам я напиздел. Был вопрос от которого у меня ничего не могло дернутся внутри (нет ли у меня больших долгов) и он типа "показал" что я пизжу. А по факту у меня и не было нихуя, еле отмазался.(сказал что родителям торчу чуть, но они не требуют возврат). И так я попал на работу без каких-либо проблем.
Та же ерунда.
Почти сразу после армейки устраивался в коммерческий банк, последний этапом (4 по счету блять) собеседования был полиграф.
Вопросы один ебанутей другого, по типу: есть ли у вас знакомые с судимостью или имеющие проблемы с законом; употреблял ли когда либо наркотики (ну кто их не употреблял?) и т.п. На все эти вопросы я "честно" ответил НЕТ, и как будто бы не спиздел.
И так же был вопрос в котором я был уверен на 146%: Употреблял ли алкоголь во время службы в армии. А повезло мне служить водителем командира полка, т.е. вся служба у меня была так: в 4 подъем, в 23:00 отбой. Ухожу - рота спит, прихожу - рота спит. На приемы пищи ходил сам по себе. Был доступ в город, еще и на уазике. И у меня даже в мыслях не было что то выпить, с потенциальной возможностью потерять такое шикарное место службы. Но полиграф мне не поверил.
полиграф тупо не работает
Прекрасно работает) Общался с безопасником на одном из предыдущих работ своих. При наборе контингента типа грузчиков, продавцов, кладовщиков основная масса реагирует на подключение прибора как кролик на удава и сами рассказывает о своих грешках. Навыки полиграфиста при этом важны, прибор при этом может быть пустышкой.
В России вообще беда с доказательной медициной на уровне обычных людей. Нет, если что-то звучит разумно совсем не обязательно что это работает на практике.
Вы или промазали коментом, на который ответили или я ничего не понял)
Как связан мой комент с доказательной медициной?
Да наверно я ответил на неправильный комент. Но для меня полиграф, гомеопатия и астрология - одно и то же явление. Если бы хотя бы что-то из этого работало, то были бы соответсвующие научные публикации
Ничего подобного! Плацебо совершенно не работает.
В противном случае плацебо не использовали бы в процессе исследования лекарств. Доказательная медицина в этом плане действует так:
Когда исследуют какое-то новое лекарство, то половине группе дают действительно лекарство, а другой плацебо. Притом о том, где что - не знают даже сами доктора.
Если бы плацебо работало, то у двух контрольных групп наблюдались бы схожие изменения независимо от того, принимают ли они лекарство или плацебо.
Так это херня.
Ну если ты других безопасников не видел - имеешь право так думать. Но твой комент больше тебя характеризует, чем безопасников)
Ты как-то эмоционально реагируешь.
Так что знакомый твой обычный хуй
Вернусь в 2007 год и в другой регион и передам ему)
То есть работает не полиграф, а иллюзия всезнания. А полиграф, как уже было сказано, не работает.
В штатах на любую вакансию с уровнем допуска выше минимального (public trust) полиграф обязателен.
https://www.clearancejobs.com/
Или ищи вакансии в например boozallenhamilton на monster, indeed и прочих ресурсах с вакансиями.
А у знакомого значит либо уровень допуска низкий, либо он очень давно в системе.
Сайт не открывается, википедия говорит, что это - аналог Хедхантера для кандидатов с федеральными допусками безопасности, гуглишь процедуру получения такого допуска - проверки серьёзные, но про полиграф ни слова https://www.state.gov/security-clearances
Скорее всего родители обманули Вас с датой рождения. Не исключаю, что Вы - приёмная. Других объяснений быть не может
Не исключительно военные. Я заканчивал академию МВД. Полиграфист был майор милиции. Учился он в США, и таких как он можно было на пальцах одной ноги почитать. Так что да. Специалистов мало.
Насчёт исключительного сочитания с химией не согласен. Вообще впервые слышу о такой исключительности. Для влияния на человеческую психику есть и другие методы.
А эффективность низкая. Это да.
Не смею утверждать что я великий специалист в Географии, однако США пока что к Европе не относится.
«Насчёт исключительного сочитания с химией не согласен.»
Полиграф без химии теряет всякий смысл ибо тупо считывает сердцебиение , потоотделение, ну и некоторые продвинутые модели еще снимают ЭЭГ и пишут реакционную динамику зрачка. Все эта информация абсолютно бесполезна ибо все эти импульсы человек в состоянии сбить/ усилить усилием воли (а те люди, которые представляют интерес для военной разведки обучены как правило и не таким фокусам) . Химией человека вгоняют в состояние, в котором он не способен влиять даже на частоту собственного моргания, не говоря уже о пульсе , при этом сохраняя относительную ясность ума, поэтому показания полиграфа в таком случае будут считаться относительно «чистыми».
Есть намного более наглядный способ. Резонансная томография. Которая с цветными картинками ирл. Не уверен, как это всё правильно называется. Там сразу видно какой отдел мозга задействован, вспоминательный или придумывательный. Но даже это не считается на 100% надёжным.
Способны на подобные выкрутасы только психопаты, это весьма и весьма ограниченный круг людей. Да и без тренировки даже они не всегда всё делают правильно.
В США можно много чему "обучиться", можно и на дипломированного вуду-мага. Так что майор ваш просто удобно пристроился, создав имидж уникального специалиста.
Не думаю. Уже лет 15 прошло, тоно не помню. Но учился он там конкретно долго. Года 3 - 4 в каком-то спец вузе по обмену. А учитывая то, что я и сам заканчивал вуз за границей, то прекрасно понимаю, что это именно у нас на родине учат на вуду-магов с нашим то уровнем образования.
Да, ладно, я проходил тестирование на полиграфе при устройстве в крупную российскую компанию. 2 часа, вопросы на тему: воровали ли на прошлой работе, наркомания, алкоголизм, азартные игры, врали ли вы на собеседовании. И это в целом расточая схема, хоть и не приятная. Мало кто может не нервничать, если он к примеру алкаш и врет что нет. А пульс это покажет)))
Мало кто может не нервничать в принципе, когда его подключили к прибору и задают 2 часа вопросы)
Так суть в том, что сначала измеряют общий уровень нервности, а потом задают вопросы. Если ещё скакнёт - значит что-то там есть не то. Хорошая тактика с самого начала себя взвинтить)) главное суметь это состояние продержать 2 часа на одном уровне. На самом деле грехи есть у всех, вопрос насколько критичные. Я вообще сказал что пробовал марихуанну 1 раз в гостях на хате будучи студентом и ничего, взяли в итоге) на вопрос - пили ли вы на работе так же сказал, что были корпоративы в рабочее время. Там все зависит от человека кто интерпретирует ответы.
Не забывайте, что это всё надо чтобы расколоть опытного оперативника враждебных спецслужб или фанатичного террориста. А простой человек нередко так палится когда врёт так что и невооружённым взглядом видно - напрягся что-то. Так что техника с куда бОльшей чувствительностью не повредит. Конечно, если обьект не готовился и не знает как ему противодествовать.
Просто им надо было эту Екатерину взять в штат, а остальное для видимости интенсивных поисков.
Начиная читать уж обрадовался, думал совет какой увижу, как свежеприготовленному юристу первую работу найти...
А тут классическое "набрала меня знакомая"
Эх :(
я бывает радуюсь что меня с определенных фирм увольняли(1 раз типа не прошел испытательный) или куда то не взяли. и что завело именно туда где я сейчас)
Заставили проходить на должность менеджера по продажам.
Вопросы обычные - есть ли у вас алко/наркозависимость, заразные заболевания, воровали ли на предыдущем месте работы , брали ли взятки и тп.
Как по мне - даже если и он бы и мог 100% различить правду/ложь , то это все равно все субъективно.
Кто-то может каждый день бутылку водки выпивать , но искренне не считать себя алкашом, он же че, прост с устатку, под забором не валяется.
P.S. Для себя сделала вывод -
Если вы устраиваетесь на абсолютно рядовую должность и вам предлагают пройти полиграф - бегите оттуда сразу же -все начальство будет с паранойей
Работал в автосервисе, при нем автомагазин и склад шин. Как то нам сообщило начальство, что украли много шин и ещё чего то. Общим объемом примерно с пару газелей. Понятно, что рядовой сотрудник не мог этого сделать ввиду того, что весь коллектив работает в одно время. Мог или сторож или кто то из приближенных а начальству. И решило это начальство попытаться самостоятельно найти воришку. Все проходили два полиграфа с интервалом пару месяцев. Никого не нашли. Сколько ещё денег выкинули на это развлечение - мне не известно.
Второй полиграф я проходил с улыбкой до ушей: полиграфщик удивился почему я так реагирую, ведь все боятся? Я ответил что мне смешно, что меня взяли поучаствовать в этом цирке. Почти все мое оборудование у меня свое, купленное на мои деньги, я ничего не брал у фирмы официально, на хрен мне ещё что то воровать?
Воросв были типа: вы брали шины на складе? Вы употребляли наркотики? Вы брали масло в магазине? Вы дорожите своей работой? (Тут я ответил, что нет, тем самым ввергнув полиграфщика в ступор ещё раз).
Еше раз скажу: никого не нашли.
Проходил при трудоустройстве в ПЭК. Прошел или нет не сказали, не взяли типа из-за нежелания платить столько, сколько сами же указали в вакансии. Хрень какая-то
А вопросы типичные, сначала подтверди что ты это ты, потом вопросы про алкоголь, воровство и наркоманию. Тестирующий задавал явно наводяще эти вопросы) прямо таки будто заранее определил меня в наркоманы, воры и алкоголики
у меня точь-в-точь такая хрень с пэпси была)) И последним шагом перед подписанием договора - медкомиссию прошел.... в конечном итоге хер на них забил, обещали даже оплату за медосмотр вернуть - уже год возвращают..
выделили мне отдельный день для полиграфа
нацепили на меня кучу датчиков и я должен был сидеть и все время не двигаться
говорить только да/нет
Вопросы были про семью, наркотики, оружие, торговля оружием
были и разбавочные по типу "вас зовут username? "
сказать честно, когда я пытался пиздеть, я думал, что максимально спокоен, но полиграфолог это спалил
полиграф это лишь средство, все зависит лишь от полиграфолога, он должен быть профессионалом
Так же проходил при трудоустройстве с следственный комитет - процедура длилась 5-6 часов, огромное количество вопросов с одним смыслом сформулировано разными словами. Тем самым у тебя есть погрешность, если полиграфолог 10 раз спросит про наркотики разными словами и 8 раз у тебя все показатели будут в норме, понятно, что ты их не употребляешь. Ввести в заблуждение опытного специалиста практически не реально и слова от человека выше, о том, что без спец.припаратов все это ерунда не соответствуют действительности.
Проходила три раза.
Вопросы стандартные, смотрят в основном за сердечком на вопросы про наркоманию и воровство, если шалит - сб может дополнительно по своим каналам пробить, привлекался ли и есть ли подозрительные кредиты.
Вообще полиграф - признак параноечки либо перебдения в отношении товарно-материальных ценностей, когда за всеми не уследишь и хочется хотя бы на работу взять людей с какой-то гарантией честности. Компания сама по себе может быть вполне ок :)
Вообще параноечка бывает двух уровней:
Первый - когда берёшь на работу неквалифицированный персонал, который будет работать с дорогим товаром, и пытаешься не взять на работу наркоманов и игроманов (например, продавцы в сотовых салонах)
Второй - когда у тебя топ-менеджеры питаются откатами и разбазаривают коммерческую тайну, тут уровень повыше и могут гонять просто раз в год на проверки
Вот это очень хорошо, я однажды потратил 2 дня на одну 3д модель для тестового, а мне в итоге сказали, что я не подхожу на втором собеседование, хорошо хоть модель после этого продалась, а то совсем обЫдно бы было.
*Вращает барабан и выкладывает на стол соленья*
Хотелось бы передать привет 3.14дорасам из одной южноуральской компании Ко****га, которая как раз этим и занимается. "На Канский фестиваль они ездят"! Ага! Гнильё и неудачники вы.
ну тоже спорно. если человек не занимается ничем опенсорсным у него может быть пустой гитхаб, несмотря на хороший опыт и уровень работы. А ещё щас на вакансии толпами подаются выходцы из гикбрейнса и тд, у них гитхабы забиты всяким шлаком с этих курсов.
с одной стороны да, с другой стороны я, как работодатель, скорее потрачу больше времени на поиски того, кто нам подходит, чем буду брать кого попало:) (P.S. мы не устраиваем больше двух этапов, обычно тестового задания и собеседования вполне достаточно)
после трёх-четырех собеседований, стажировки - проверки от сб забыли...
У нас стажировки небыло, место не сказать что хорошее - только длЯ выпускников норм. Но кучу народа так проебали, пока проверка шла - они другие места находили (
Ну хз, тут устраивалась в банк, проверка дня четыре заняла. Ну а так как я изначально не собиралась сваливать с текущего места работы, пока у меня не будет дельного оффера, то это и не напрягло. Ну пусть себе проверяют, мне то что.
одну девушку месяц мурыжили.
меня - около двух недель, при этом я увольнялся в связи с переводом.
В последних двух компаниях я приказы о приеме на работу подписывал задним числом (!), ещё до увольнения с текущей работы.
Возможно, меня проверяли быстро и менее вдумчиво, потому что это изначальная удаленка, т.е. в банк я не приду и ничего там не натворю, да и материальной ответственности у меня нет)) С другой стороны "натворить" программист может и удаленно)
я как-то проходил отбор в одну структуру государственную. Нужно было написать сочинение про первый сексуальный опыт на 5 страницах.
Всего три - звучит просто прекрасно. Подхожу сейчас собесы в западные страны и прочие Австралии.
Типичный процесс найма в малоизвестную компанию выглядит так:
1. Беседа с hr
2. Онлайн-тест с решением задач
3. Технические собеседования (1 - 3 шт)
4. Тестовое задание
5. Беседа с представителями команды
6. Собес для проверки твоего культурного соответствия компании (culture fit interview)
7. Беседа с директором
8. Торги по условиям найма
Шагов может быть и больше: в доковидные времена некоторые компании, в качестве финальной проверки, приглашали поработать у них день-два; другие любили устраивать сессии паспортного программирования. Некоторые, в дополнение ко второму пункту, любят присылать iq и прочие тупые тесты.
Шагов может быть и меньше: пятый пункт не всегда встречается.
Ну так ты сравнил развитую страну Австралия с нашей. Понятно дело что там может много этапов быть, при этом ЗП довольно хороша, но пост-то не об этом, а об том как наши "работодатели" требуют как в гугле, а платить как в гугле не хотят.
Их можно понять. Если нанять долбоёба в контору с 20к персонала, то на их показателях это никак особо не отразится. А вот маленькую компанию это может и уничтожить.
-я такой то врач, есть место?
-да, есть, приносите документы.
А как и чем лечить будешь, не особо кому интересно.
В строительной сфере такого нет даже близко. Три раза устраивался за 1.5 года на три работы. И везде после первого собеседования. ЗП сначала была 90, потом 100, а на третей вообще 150 тр. Как то так.
БЛЯ где вы такие находите? Я в фирму с примерно сотней сотрудников (не айти), пришел, Директор спросил "где работал что умеешь?", кадровик попросил документы (трудовую, диплом, паспорт, снилс и пр.). - бухгалтер отвёл сказал "вот твоё рабочее место, если что не понятно спрашивай. Можешь сегодня приступать, можешь завтра". И всё. Где вы берёте такие супер-ебанутые собесы? Людям же работать нужно, вместо вот этих тестов и прочего.
Да писец... Почитаешь и не понимаешь на какой планете находят таких отмороженных работодателей. Обычно звиздец если и всплывает, то после трудоустройства. На конфетно-цветочный период (собеседование испытательный) все работодатели милые.
В IT пиздец всё по-разному. В Яндексе, например, 4 собеседования (и это заранее известно) + может ещё какая-то команда выделиться доп.беседами. Но обычно 1.5 собеседования и решение высказывают и оффер выкатывают не позднее трёх дней. И штатные 3 месяца испытательного (не видел других условий). Прелести изоляции и удалёнки - не надо кататься по городу и собеседования идут без зазоров.
// как в мае "пошлялся" по собеседованиям не поднимая задницы:
в Яндексе вроде же шесть всегда? мой бывший коллега прошёл у них пять этапов, а на шестом, собесе в команду, не подошёл ни одной команде :) слил полтора месяца в унитаз, считай.
я сейчас ищу работу в Финляндии (находясь в ней при этом) и тут даже у маленьких стартапов по 10 человек минимум 3 этапа :( и полгода испытательного!
Хм... Мне 4 обещали и расписали всё. Но это было давно - года полтора назад (не в поиске был). В этом году искал работу, но от Яндекса бегал, как от огня. С парой коллег, повоевавшим там, нарисовалось желание не тратить время.
// про Финку странно - меня в Vaadin (в Турку) звали из Питера после двух собеседований
полгода испытательного это стандарт для Европы мне кажется, в Германии тоже так (за 5 лет только пару раз видел чтобы кто-то не прошел испытательный)
вот вам ещё случай, я не прошла испытательный, хех :) из-за короны, финансирование сократили. сейчас новую работку ищу
Cейчас три/четыре (смотря как считать) собеседования:
1. Скрининг
2. Техническая часть по специализации
3. Техническая часть по CS (легкая)
4. Встреча с лидами
















Twitter
10.9K постов8.2K подписчиков
Правила сообщества
Запрещено:
1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;
2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции