Во Владимирской области местные жители продолжаются блокировать въезд мусоровозов с московским мусором на свалку близ города Александрова.
Круглосуточно, по сменам дежурят от 15 до 60 человек. Пропускают только местные автомобили. По словам владимирских активистов, такого сплочения в Александрове давно не было.
Ребята, держитесь! Всем жмём руку.
Источник: vk.com/pnparh
У меня был эпик фейл как то, связанный с мусором в Мск.
Работал я в одном из офисов бизнес центра Москва-сити и ко мне с моего родного города приехал младший брат. Я соответственно хотел всё ему показать и рассказать. Приходим на станцию МЦК "Деловой центр", а там секционные мусорки (для пластика, бумаги, органики и пр.). Я ему воодушевленно рассказываю мол смотри, в Москве стараются следить за экологией, устанавливают урны для раздельного сбора мусора и тут БАЦ... при нас подходит уборщица, открывает крышку, достает один большой пакет в который валился весь мусор... брат смотрит на меня... я на брата... охрененно стараюсь воспитывать молодежь :)
Это обманка для успокоения горожан, а они и рады обманутся, т.к. дальше не вникают, лишь топают ножкой и оскорбленно говорят "ну и не буду я больше сортировать" и надувают щечки.
у нас на днях соседи выкинули на площадку мешки с мусором и тараканами (!!). Москва. Расскажите таким про раздельный сбор мусора, ага.
Пищевые элементы, это органика, её обычно девают в компост. Думаю можно, при желании, решить вопрос с этим типом отходов с ограриями. В целом сжигания должно или не быть или быть 5% от всего объёма мусора, плюс фильтра очень дорогие и менять надо часто и все они не останавливают. Бумага=переработка, органика=переработка(компост, удобрение), различные виды пластика=переработка, стекло, металл, дерево=переработка. Что сжигать то? Отходы классов выше сжигать нельзя, только захоронение.
Так для этого люди и требуют РАЗДЕЛЬНОГО сбора. Когда бумага будет лежать отдельно, то и проблем не возникнет. Так и с другими фракциями. В Питере только экспериментально ставят раздельные баки, в некоторых жилых комплексах. Пока есть только под пластик и стекло. Наполняются очень быстро! Сознательных людей много
Причём тут это? Типа ты считаешь, что сейчас будут вывозить в регионы 100% всего мусора? Подмосковные свалки никуда не деваются и не денутся. Вывозят то, что уже не помещается. Если оставят только биоотходы, даже не сжигая, это уже решит проблему и даже позволит сократить количество свалок в подмосковье.
А если говорить о Москве, то проблема для одного города решается элементарно. Налог на упаковку(банки, бутылки, коробки), запрет на продажу полиэтиленовых пакетов в супермаркетах и организация пунктов приёма по всему городу. Для одного города это можно сделать за год максимум и радикально сократить обьёмы бытового мусора.
Это не налог, это скорее залог. Ну значит пусть она стоит на 20 рублей дороже. Если мне не изменяет память в Германии пустая банка стоит около 25 центов. Купил ящик пива - сдал банки получил назад 400 рублей, не сдал ну считай подарил их бомжам. Кому-то может и плевать, но для большинства людей это деньги.И бомжи тоже не дураки, если пустые бутылки - банки будут стоить по 20 рублей штука, ты их хрен найдёшь валяющимися на улице.
Только так это и лечится - мотивацией, а не запретами. В отличие от акцизов и платонов, люди который свой мусор будут сортировать и сдавать как положено не заплатят ничего лишнего. Чего мы все и хотим добиться.
Такие проблемы не решают путем удорожания чего либо. Такие проблемы решают лишь качеством управления. Т.е. когда господа власть предержащие тратят свое время (между прочим оплаченное по весьма нехуевой ставке) на оперативное решение задач по организации каких либо процессов - в этом их основная функция, как управленцев. Но данные господа тратят это же время на решение задачи "а как на этой проблеме наварить бабла".
Причем в эта задача даже неосложнена моментом "и при этом не попсться" - они чётко знают, что им ни чего не будет.
организации каких либо процессов
Организация процессов тем более в масштабах страны предполагает создание условий и мотиваций для того, чтобы другие люди этим начали заниматься. Эти вопросы как раз и решаются созданием стимулов.
А то о чём говоришь ты, это тупое ручное управление. На нём как раз и бабло наваривают, потому как раз чиновник этим занят, значит через него и деньги за это проходят.
И верно и не верно.
Созданием условий и мотиваций в масштабе страны занимается кабинет министров с премьером во главе. Тот кабинет и тот премьер проебланили три года и выпустили в свет реформу которая не готова(это я мягко).
А чиновники рангом пониже воспользовались этим для распила госсредств. Но могли бы используя на местах "ручное управление" исправить недочеты и организовать процессы вполне эту реформу оживляющие и благоприятствующие.Для этого то и существуют региональные структуры управления - подгонять процесс обобщенный для всего гос-ва для данной конкретной географии и её условий.
"чтобы другие люди этим начали заниматься" - да только тех кто стал это делать толково и правильно отодвинули в сторону - ведь если процесс налажен и четко осуществляется то он прозрачен и спиздить денег не выйдет.
Но реальность такова, что и сама реформа и чинуши её курирующие не для того, а именно для распила денег, то поддержку и получили те кто способствует не качественной работе по сбору и переработке отходов, а те кто создают условия для распила бюджета.
Реальность такова, что пока ты не мотивируешь людей разделять мусор, а нормальных предпринимателей честно зарабатывать на его перевозке и переработке, ты ничего не сделаешь.
Максимум это создашь очередной нацпроект и просрёшь в очередной раз там нефтяные деньги. Мусор должен если не приносить прибыль, то уж точно выходить в 0. Там полно материалов востребованных в промышленности.
ведь если процесс налажен и четко осуществляется то он прозрачен и спиздить денег не выйдет
Это всё авторитарные фантазии, вы всё верите в доброго царя, который может вам что-то наладить и контролировать. А если всё через жопу, значит плохо наладили и плохо контролировали. Так не бывает, даже если вы найдёте хорошего царя, ему на смену неизбежно придёт плохой. Ни СССР, ни тирании прошлого так и не смогли наладить этот пресловутый контроль на протяжении хоть сколько-то продолжительного времени.
Можно только организовать людей, чтобы их желании совпадали с твоими целями, тогда это будет работать. Только показав людям как можно заработать (сэкономить) на мусоре и предоставив им такую возможность, можно наладить его переработку.
Всё что подлежит вторичной переработке должно включать в себя залоговую стоимость на этапе продажи. Купил шины - оплатил переработку. Если сдал шины - вернул средства, не сдал не вернул. С этим нет никаких проблем сейчас с современным уровнем технологий, алкоголь они считают до каждой бутылки на полке, налоги от каждого дворника, они приняли закон по которому будут записывать все разговоры всего населения страны, камеры на каждом столбе каждый твой шаг отслеживают, в чём проблема наладить учёт товаров подлежащих переработке, для начала хотя бы очевидно ценные ресурсы. Металл, бумага, стекло, полимеры и т.д.
Фантазиями, обычными детскими фантазиями, пестрит ваш комментарий.
Постарайтесь подтянуть знания по управлению, разобраться в этих процессах и алгоритмах их протекания. Подтяните свою внимательность: ибо большинство пробелов в знании возникает из-за принципа "смотрю в книгу - вижу фигу".
Постарайтесь подтянуть знания по управлению, разобраться в этих процессах и алгоритмах их протекания.
Оо, ну вот всё и свелось к банальностям, кто кого школотой назовёт. Скучно и примитивно. Аргументов я так понимаю у тебя больше никаких нет. Всё что было - это нужно "правильно контролировать", и не нужно контролировать неправильно. Не тебе с подобной банальной жвачкой указывать кому-то о знаниях по управлению, ты просто смешон.
Вместо того чтоб открыть учебник, например Достаточной общую теорию управления, вы решили, что "и так всё уже знаете" (прочтите те банально-глупые формулировки, вам не принадлежащие, но положенные в основу ваших утверждений) и свалилась в кислый сумбур из собственных эмоций приумноженных отсутствием понимания проблематики.
Я не нанимался в ваши бенефакторы - не хотите учиться - не надо. Можете и дальше жить в парадигме, что "вы то в этом поболя других разбираетесь".
Вместо того чтоб открыть учебник
Да ясно всё с тобой. Ты конечно "не нанимался", однако уже второй подряд коммент пытаешься свалить тему в учебники и моё образование. Тебе конечно всё равно, но не молчать при виде неуча ты не имеешь права.
А по сути вопроса-то есть что сказать? Про переработку отходов? Факты, аргументы, примеры? Нет? Ну так и заткнись тогда. Тема про моё образование в соседней ветке.
Ты решил вместо обсуждения темы меня поучить? Так и иди нахуй, чё ты усираешься-то? Ты же не нанимался, а я тебя не нанимал.
По сути вопроса я сказал достаточно.
Уровень образования человека легко выясняется по его воспитанности и характеру ведения диалога. Неуч, вроде вас, сразу же начинает трясти яйцами и скатываться в оскорбления - пытаясь защитить свое ранимое глупенькое эго. И получает удовлетворение спрятав пробел в эрудиции за эмоциональной спермой радости от глупых фраз с претензией на оскорбительные.
Но даже это получается так же плохо как и ваша попытка вести диалог в теме в которой вы полный нуль. Так что сколько б вы не сглатывали бледный итог ваших потуг, все ваши фразы - дешевенькая калька с выражений людей которые преуспели даже в этом, не очень то умном деле, гораздо лучше вас.
Учебников тут советовать не стану, ибо - дурное дело не хитрое. Но даже тут вам стоит потрудиться, поработать над собственной эрудицией и пополнить знания. Иначе вас ожидает унылая судьба бездарного подражателя.
Уровень образования человека легко выясняется по его воспитанности....
А ты всё никак не угомонишься, болезный? Обсорался по теме и думаешь всё-таки меня пронять переходом на обсуждение моей личности? Уже третий подряд коммент от "не нанимавшегося" :)
Иди бабке своей про уровень образования задвигай. Меня этим дерьмом не проймешь и не затянешь.
Есть что сказать по теме поста - вэлкам. А по поводу моего образования - иди сразу нахуй. Не твоего куцего ума дело. Ты пытаешься в обсуждении темы перейти на банальное школьное "сам дурак" и упаковать это в форму псевдоумных фраз. Не прокатит, это всё тот же детский сад, как ты не прикрывайся.
Поэтому я тебе честно и прямо говорю, иди просто нахуй и мне срать как ты это воспринимаешь и что обо мне думаешь.
пробел в эрудиции за эмоциональной спермой радости от глупых фраз с претензией на оскорбительные.
Ахаха интересно, ты и правда так мыслишь и разговариваешь или просто пытаешься передо мной выёбываться. Вот вообще не впечатлил, детский сад честное слово.
К сожалению разговор по теме вы превратили в тему оскорблений и посыланий.Видимо, как я уже отмечал, в следствии вашего скудоумия и необразованности.
Место на хую занято вашей опытной задницей которая, не смотря на публичность мероприятия, продолжает прыгать на нем с угрожающей скоростью и набором амплитуды. Тут вы безусловно профессионал, но не в диалогах, а в анальном сексе в позиции "раком" и партнер ваш сзади.
О вас я ни чего не думаю - как любой нормальный человек не думает о куске говна только что смытом в унитаз...
А вот фразы ваши очень сильно похожи на фразы тех упоротых долбоёбов, что периодически всплывают на интернет-просторах.
Ооо прорвало дурилку, я же сразу говорил ты пустышка. Теперь вот пошла подробная анальщина, а ты оказывается фантазёр знатный, опытный.
Зря усираешься, просто иди на хуй, непонятливый.
Место на хую занято вашей опытной задницей которая, не смотря на публичность мероприятия, продолжает прыгать на нем с угрожающей скоростью и набором амплитуды.
Ммм, забавно что сейчас именно это ты себе представляешь. Кто о чём, а ты всё о жопе. Да как подробно-то. Вот тут я тебе верю, тут видно, что ты пишешь от души. А то, что ты писал по теме поста ну просто ересь же была.
Рад что ты раскрылся, больше мне неинтересно. Счастливо.
Пакет на свалке сжимается до 1 миллиметра кубического, объем занимаемый почти ноль. Проблема пакетов преувеличена неграмотным населением примерно в 100500 раз.
Энергию дает природный газ. Сжигание мусора очень энергозатратный процесс, дожигают вредные вещества. До кучи эмиссия СО2 получается.
Это если топить дровами. А мусор при сжигании выделяет диоксины и много чего еще. Этот токсичный дым нужно дожигать при температуре под 3000 градусов, затрачивая очень много энергии.
мне прост интересно, я кремлебот или либераст?)
и как это коррелирует с отсутствием аватарки и ником, тебе явно не понятным?
В Ярославле была своя организация по вывозу мусора. Пришла хартия поменяла контейнеры нормальные металлические на пластик, завысила цены и счёт начали присылать даже в деревни в области. В итоге они не справляются с работой, контейнеры плохого качества. В нагрузку к нам везут московский мусор.
Так во всём мире конкурируют. Просто для России это до сих пор дико, хоть и 30 лет прошло почти.
Вот из недавнего.
глава компании Ларри Эллисон устраивает большой приём в поддержку переизбрания Трампа на пост президента, с входным билетом от $100k и участием самого Трампа, и в этот же день генеральный поверенный США (человек, который по должности представляет исполнительную власть в Верховном суде и занимается аппеляциями от имени правительства) обращается к Верховному суду с призывом отклонить аппеляцию Google на решение федерального суда по иску компании Oracle к Google, которым было признано нарушение авторских прав на Java-код в Android
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-20/trump-bac...
Да пиздец ситуация, согласен. Я не оправдываю это.
У нас проблема усугубляется ещё и тем, что нет систем сдержек и противовесов, чтобы такую дичь не допускать. Но откуда им взяться, при текущей ситуации, вообще не ясно. Все ветви власти срощены, оппозиции нет, профсоюзов нет, общественных палат контроля нет (на деле есть, но они не работают и юридически ничтожны)
А то что волосатая лапа повязана с правительством и таскает безнаказанно деньги из бюджета, утверждает свою монополию за счёт админ ресурса и т.д. это опять таки не "бизнес по русски", такое везде. Но менее тошно от этого не становится, да.
думаю имелось ввиду наше русское "авось прокатит", сначала сделаем, потом подумаем. В других странах не отрицаю существует жажда власти, но не настолько безрассудная как здесь, там пытаются заработать реальные деньги на этом, у нас же все скатывается в банальное воровство(
Пфф, могу добавить про тюмень.
Знакомый живет в коттедже, вывоз септика стоил 600р в месяц или около того. Потом началась реформа и его септик нельзя стало сбагривать в соседнем поселке, надо везти на ближайшие очистные(как и со все округи, внезапно),очистные к такому неготовы и не сертифицированы(ага), надо везти за 60 км в Тюмень. Частников и всякую мелочь с этого дела выгнали, мы ж любим солидность. В общем счет ему за это пришел почти на 3к, его соседу деду на пенсии такой же... по итого судились, пока судились - платили, сейчас вроде все устаканилось, но по новому тарифу платят уже 1к.
В целом вся эта мусорная реформа выглядит - стало хуже и дороже.
В основном благодаря нашим славным традициям в ведении бизнеса.
В Твери такая же хуйня один в один - выгнали частников, те перевернули контейнеры, а потом их же на субподряд
К этой вишенке на торте стоит лишь добавить, что заключенные ИК-3 в аврале начали клепать хоть какие-то контейнеры.
А что рядовые москвичи тут вообще могут думать? Не решают тут ничего ни рядовые москвичи, ни рядовые кто угодно. Или вы чаек к рядовым причислили? Так они из Ёбурга, если что, а младшая толстая чайка, насколько я знаю, ещё и двойное гражданство со Швейцарией имеет.
Кстати, рядовые москвичи попытались хоть как-то ситуацию с ебанувшейся властью поменять, вышли на митинги, и что в итоге? Половина страны этого даже не заметила, другая половина строчила в интернете мол либералы проклятые проплачено западом.
А накуя всех подряд в москвичи записывать? Половина понаехавших. Они свою мусор куда девают? На родину шлют?
Порадую тебя.Стою тут возле школы.Детвора осваивает ругательства:
-пи"ор!
-казел!
-чмо!
-москвич е"аный!
-каво ты сука москвичем назвал!
драка!
Задумайся-это новое поколение ...
А что, по всей стране выбрали разные цвета для разных сортов мусора? У нас серые и синие в подмосковье
Они выставили счёт в деревне в дом, где никто не прописан. Где никогда не вывозили мусор. Местные либо сами везли его , либо выкидывали в канавку
Неверно. Сейчас, наоборот, мусор считают не от площади жилья а от количества прописанных. Знаю ситуацию, когда мужику, который один жил в доме, пришла гигантская платёжка именно потому, что он там кучу левого народа понапрописывал
У друзей Бабушка прятала эти счета и не платила. В итоге сыну заблокировали карту приставы и списали весь долг. Бабушка жила в деревне, дети имеют долю от дома.
Вариант не платить не работает
Вот чего ты пидишь.. Ничего уже не везут.. Ввезли определеный обьем и все.. Как был полигон так остался- не лопнул, только навальнята бегали визжали..
Господа мне похер на ваши минуса.. Человек написавший комент выше моих балабол.. Мусор в Ярославль с Москвы больше не возят.. Возили.. Больше не возят.. Контейнеры и до хартии зачастую были пластиковые.. По поводу поводу завышения цен не скажу.. Вроде тоже самое..
Не терплю вранья- около года наверное не возят.. У нас по региону на ютюбе рекламу штаба навального включали- типа все на митинг, защитим ярославль от московского мусора.. А как возить стали - так сразу успокоились.. я так считаю, политических очков хапнули.. В Ярославле проблем гораздо более насущных море..
Ну эти доводы я уже слышал.. Про запахи отравляющие.. Так вот.. Я живу в 6 км от полигона тенино.. Он там много лет- и не с московским мусором не без него ни разу не пахло. И никто не травился.. Мусор он есть и будет.. И решать проблемы надо каким то другим путем.. Переработкой ли, разделением ли- только вот это не главные проблемы Ярославля
Сама из Коломны. -ближнее Подмосковье 30 с лишним лет была открыта местная свалка в 17ти км. от города. Пока везли с города-про помойку никто особо и не знал-ни запаха,ни грязи.,потому что пересылали и утилизировали по правилам. А в 2018 повезли машины с прицепами с московским говном по 250 машин в сутки. Вонь пошла такая!!! Мы-жители встали на дороге. У многих активистов судимости за разжигание и прочую хуйню ,гоняли пиздец как.Добились-закрыли свалку,но вокруг мусоросжигательных заводов настроили. Что. тоже не есть хорошо-очень близко к населенным пунктам и на водных ресурсах! Удачи вам в борьбе! Надеюсь такой отравы рядом не построят с лозунгом экологичных заводов по сжиганию этого дерьма!
Так не в заводах проблема, а в плохой фильтрации выходящих выхлопов, это тоже денег стоит, а у нас как? Главное сляпать подешевле, чтобы ещё денег скрысить, а на сраную икалогию всем плевать, на жителей тем более.
Заводы должны быть по переработке, в первую очередь, в первую! Все вторсырьё должно перерабатываться. В них цеха по сжиганию, современные, а не хуйня типа старой котельной, чадящие, как дедушкин трактор. Такие, в которых тепло от сжигания тоже используется, в свою очередь, и где хорошие очистные системы воздуха. Плюс надо вводить схемы для продуктовых магазов и ресторанов, чтобы меньше было выкидывания продовольствия. И приучать людей к раздельному сбору. А люди тоже не идиоты, если знают прекрасно - в итоге все контейнеры привозят один хер на свалку, какой смысл раскладывать?
Тут 80 процентов комментариев про то, что у нас нет заводов.Те, что есть -не исполняют свою функцию, так что равносильно ,что нет.
Вообще-то, такие заводы строят подальше от населенных пунктов, но в России видимо мало места))
Цена на что как в Европе? На нефть или бензин? Ну так нет, бензин в Европе стоит в районе 80 рублей за литр.
Окей. А почему в Казахстане российский бензин стоит в разы дешевле, чем в России, и русские ездят заправляться в Казахстан?
(подсказка: акцизы. Но если - акцизы, то какого хера еще и транспортный налог, и Платон, средства от которого идут в карман, а не на ремонт дорог?)
Если они добывают у себя нефть, то почему закупают ее в России?
Почему Америка, имея свои запасы нефти, не трогает их, как стратегический запас, а скупает нефть по всему миру? Наверно, потому, что когда мировая нефть будет подходить к концу, Америка раскупорит свои запасы?
А мы, Россия, к тому времени давным-давно будем с голой жопой - и без нефти и с пустыней вместо леса.
В России нефть рано или поздно закончится. Как и леса.
Советский Союз был самодостаточен и мог существовать даже в изоляции.
А в России закрыты очень многие заводы, страна только существует за счет поставок сырья. Какую жизнь мы, нынешнее поколение, готовим нашим внукам?
Лес-возобновляемый ресурс. А нефть рано или поздно на всей планете закончится, и нам придется искать ей альтернативу. По поводу заводов–"время вперёд", "Украина не Россия" посмотри хотя бы, и погугли процент бюджета РФ от продажи ресурсов.
З.ы. вроде разговор был о том, что США у себя нефть не добывают (берегут типа). А у венесуыллы штаты покупают "тяжёлую" нефть, т.к. у них такой просто нет.
З.з.ы. если будешь отвечать обойдичь без ненужного пафоса
Нет, лес - это невозобновляемый ресурс, потому что он вырубается хищнически.
На его смену ничего не садится.
Много леса вырубается по фиктивным документам.
Правоохранительные органы и прокуратура "подмазаны", поэтому смотрят на вырубку сквозь пальцы.
Вырубается лес - гибнет экосистема: мхи, ягоды, травы, звери, птицы, муравейники.
Это место превращается в пустыню.
Там, где раньше был лес - начинают дуть сильные ветра, понемногу сдувая плодородный слой, происходит эрозия почвы.
Вы все это и без меня знаете, но хочу спросить - почему вы защищаете этих хищников, но не думаете о будущем своих детей и внуков? Ведь они будут жить среди мусорных полигонов и бесплодной пустыне. Уничтожить в разы проще, чем что-то создать.
страна только существует за счет поставок сырья
Россия на 2м месте по экспорту оружия, строит АЭС и много чего еще. Ох уж эти вспепропальщики.
Какую жизнь мы, нынешнее поколение, готовим нашим внукам?
Энергия от реакторов на быстрых нейтронах например? Единственный в мире реактор на быстрых нейтронах в России, очень сложный, охлаждение жидким металлом и т.п.
Такого хера, что у власть придержащих есть сила, чтобы заставить вас платить по 5 раз за одно и то же.
Они все вчера приехали? Где заводы по переработки? Нет заводов? проебались значит, тогда в поезда и в Китай, или Европу за денежку.
Люди имеют право на свободное передвижение, имеют право на переезд по стране в любой город. Страна за это берет с них кучу отчислений, большая часть из которых уходит в столицу. Развивайте другие города, тогда народ не будет ломиться в Москву.
Нам назначили мэра из Москвы. В итоге он просто развалил все, что только мог и почти все контракты достаются москвичам. Как Московский перевозчик может организовывать перевозку по Ярославской области и городу
И не в пользу москвичей, с момента его усадки на трон бюджет Москвы увеличился более чем в 2 раза, только простые жители нихуя не стали жить лучше.
зато регионы стали жить хуже, и не надо пиздеть что в Москве живётся хуёво. В регионы съездите по дворам погуляйте. Почувствуйте разницу как говорится.
Почему можно сравнивать только с гражданами России?
Почему не сравнить с Финляндией или Латвией?
Потому что граждане одной страны должны иметь равные условия, как минимум надо делать так, чтобы приблизиться к этому.
У меня в личных хотелках никоим боком нету ни бордюров из гранита толщиной в 30 см ни асфальта по 3 раза в год ни цветов на 3 недели.
ЧЯДНТ?
Блин, чесслово, вы так говорите, будто эта ебаная плитка нужна москвичам. Она нужна новому чукче и его команде, чтобы набить счета за границей, а москвичей это бесит не меньше, чем вас. Уж поверьте.
Развитие страны - это не игра с нулевой суммой.
Москва вместе со всей страной только выиграет, если регионы будут развиваться
А вы поспорьте поспорьте. Думаете живущим в мск нужны эти стада москвабайтеров что подвозят каждый день электроны? Да просто карту пробок посмотрите. Пробки на въезд в москву. С радостью отказываюсь от плитки и сезонного асфальта но тогда александров в мск ни ногой на заработки. (Но может приехать в ЦУМ отоварить трудодни.
если не секрет.откуда бабло на плитку и сезонный асфальт?из бюджета?прости что забыл о том что москва сырьевой придаток россии и основной налогоплательщик.
Да, в Москве живется лучше, в целом. Как мосвичам, так и миллионам приехавших. А вам что важнее, чтобы им всем стало хуже, или чтобы стало лучше у вас в городе?
Нет, не был бы. Это ты сейчас так говоришь, а с этой десятой частью ты бы жаловался на другие вещи, и был бы прав, потому что, внезапно, люди хотят жить достойно, это нормально.
Слушайте, не надо тут. Я знаю прекрасно, как живут маленькие города и как Москва. В Москве красота только внутри Садового, а на окраинах все примерно то же, разве что подъезды и дворы почище, может асфальт получше, ну так блять это столица.
За то на окраине сраные парковочные карманы платные, не хотите такой радости? А на дачу за деньги по платной ездить не хотите? А в метро в час-пик в очереди стоять на вход, а потом в тоннеле на каждом перегоне ещё, и не знать, когда точно ты приедешь, потомоу что в метро тоже гребаные заторы? Пробки такие, что никуда невозможно уехать, сраную плитку заебали таскать туда-сюда, чтобы сраный мэр набил карманы. Я уже молчу о количестве гостей из южных республик, в некоторых районах уже гетто натурально. Ой, да о чем я.. зря вы думаете, что в Москве какой-то рай, ну в центре может быть, но кто может себе позволить там жить, многие? С парковкой в обычном сраном кармане на обочине за 360 р/час.
в Москве РАЙ против рядового Усть Задрищенска или той же МО
пробка в метро ?)
я каждое утро по 3кма пешком до станции, ибо на автобусе до неё ехать дольше раза в 2, при том в него ещё надо влезть
потом 50 минут на электричке "из 80х годов"
и только потом я добираюсь до метро
Правильно человек тут ниже сказал: вам кажется, что если у вас будет метро в поселке, на вход в которое вы будете стоять в очереди, вы будете пиздец счастливы. Но вы тут сильно ошибаетесь. Транспорт и тут огромная проблема, в автобусе пару месяцев назад мне чуть ребра не сломали, есличо это в Москве, не в пригороде. И тут не все живут у метро, шлепай пешком, если не хочешь толкаться, машину у метро оставлять негде, машина тут вообще уже то ли бесполезная железяка, то ли роскошь, учитывая цены на парковку.
Ой, да много я могу рассказать. Моя мама живёт в очень маленьком городке в Сибири, знаю я все, о чем вы говорите, но поверьте мне - тут тоже не так радужно, как вам рассказывают с экранов, те репортажи ведутся изнутри Бульварного, а не с районов, где обычные люди живут.
Один плюс скажу - тут все же чище во дворах, потому что коммунальщики лучше работают, так за это надо бороться самим жителям городов.
Действительно, сытый голодного не разумеет.
Ау, женщина, четверть страны живет за чертой бедности, нет работы, нет медицины, пенсии хватит чтобы пообедать тебе один раз, наверное.
Я знаю прекрасно, как живут маленькие города
Ни хрена ты не знаешь. Выключи телевизор, почитай хотя бы статистику, ужаснись.
Не нужна мне статистика, уважаемый, когда я по своей работе была в командировках от Комсомольска-на-Амуре до Питера практически в каждой области, моя мать и сейчас живёт в очень маленьком кузбасском городке. Я сама жила и на ДВ и в Сибири. Это я вам много нового могу рассказать, отнюдь не вы мне.
Ну, если ты все видела, то:
Возьми бумажечку.
Напиши проблемы москвичей.
Напиши проблемы жителей периферии.
Сравни.
Сделай выводы.
То есть Собянин вообще ничего не сделал? Как минимум с инфраструктурой в разы лучше стало. Или просто вам с неба ничего не упало, потому и ноете?
У кепки денег тоже немало было, но чет он не особо стремился что-то делать.
Я ни в коем случае не говорю, что бабло не пиздится вагонами при Собянине, но за МЦД просто нереальный респект, стоимость проезда упала почти в 2 раза, раньше из Одинцово до беговой 46 рублей, ещё и на метро 38, теперь 47 рублей за весь проезд. Да и уебаные старые электрички потихоньку меняют на новые иволги, в которых хоть дышать можно.
За хуиллион триллиардов денег налогоплательщиков поменять составы электричек на уже существующей инфраструктуре, перевети оплату этих электричек на единый тариф с московским метро, назвать все это МЦД и в СМИ выставить так, будто построили что-то новое. Просто охуительно нерельный проект!
Нууу эммм. С таким подходом можно и МЦК (пустить по николаевским рельсам немецкие сименсы и приляпать кое как станции) тоже ДОСТИЖЕНИЕЩЩЕ...
Просто прикиньте проект третьего кольца сейчас. Да хрен там, и не постоят и стоить будет как полет на луну и назад на метро.
А оно нужно? Москвичам? Котопы дайто бог мильенов 10? Или таки это вот все нужно с 2 целями както переместить панаехов плюс застроить новоокученые места?
Ну знаю чем гордиться? Офисом ChinaRailСonstructionCorporation роющего кольцо? Или поездами приходящими ну югазападную уже полными древних москвичей с древних территорий Мск ака поселок Коммунарка...
Или то что большое кольцо Москвы будет основано на куцых поездочках Каширки и Варшавки...
Аве Оленине...
Если волосы растут значит их сажают.
Нет простите нет. Длинная ветка метро работает хуже короткой просто по умолчанию. Жителям от югозападной до спортивной по сути поднасралле этой комунаркой. Т е. В пользу комунарцев обгадили доступ уже москвичам.
Многие молодые берут ипотеку и съезжают от родителей в ту же Коммунарку и дальше.
Да хер там, москвичи половым образом не размножаются. Весь прирость москвы с 90ых годов это по сути понаехи, сколько там процентиков натрахали сами москвичи...пффф рождаемость даже с учетом новых москвичей 2.4 ребенка...
Или они не люди и им не надо транспорта? Надо конечно. ВСЕ НАБИВАЙТЕСЬ В ОДИН ГОРОД...
Длинная ветка работает хуже.
А большая страна не так эффективна в управлении как маленькая и т.д.
То что поднасрали можно говорить про любые новые станции: жителям метро Пражская поднасрали, когда открыли ул. Академика Янгеля, а жителям Янгеля когда запустили Бутовскую ветку.
Я на личном опыте пишу, что взял ипотеку и уехал за МКАД с Москвы, т.к. не имею бабушкиных квартир для продажи. Много соседей такие же коренные москвичи. Но цены внутри МКАД на жильё без продажи старой квартиры не вывезти.
Понаехавших и приезжих действительно пздц сколько, в районе номера всех регионов России.
Нууу каак сказать.
1) да. Когда продливают ветку в 1.5 раза от старой или втыкают доп станции это хреново старым пользователям
2) нет. Когда увязали хвосты зелёной и салатовый все сказали спасибо.
Т.е. вы выиграли себе в цене м² а теперь требуете транспортной доступности как в москве? Збсь чувство справедливости.
Ситуация чем-то похожа на покупку авто в переполненном городе и требование дорог/парковок/автобанов.
Сейчас жители комунарки скажут что они верили что им подарят метро до юго-западной и толкучка на библиотеке ленина станет меньше. Да нееет все они знали. Просто решили урвать халявки и им дали хаоявки, но вот так вышло что их появление подпортило жизнь остальным. Да! Подпортило!
Да хер их знает. Мытищи хоть какбы 100 лет уже есть. И одинцово и ректов. Ну смирится с тем что есть и хрен с ним. Ной уопта уже ногинск едет стадами. Надо меру то знать. А ещеикомунаки строят ну зерли жилья на миллион жоп в новой мск пристроит говно вопрос. Ну давайте пристроим кемерово к москве. Сопятюн чтобы миллион пристроить к москве надо просто 2х7км и все войдут тугонькооо
Ой коротка память человечья. Всего 10 лет назад. Перед работой тачки негле ставить но первое что люди покупают это кредитофокус
Да по сути нихрена кроме ценника не изменилось. Просто стало дороже. Кто там от личного авто в мск отказался я хз. Вероятно кто-то у кого его и не было. И прав тоже...
Как поется в одной песне:
"Валите отсюда, нас заебали вы и ваши семьи - на братан, держи ключи от моей хаты в Черноземье"
Другие города для начала обеспечить было-бы неплохо, тогда никто в нерезиновую и не будет ехать. А то охуенно устроились, средняя зп по тому же Тольятти 14к, средняя по мск 30-35. Как бы выбор очевиден.
Я это сказал еще в 17 лет что нет смысла тут строить кольца мкады и прочее, пока точка притяжения одна вся новая инфраструктура будет сожрана понаехами, а в узких местах будет только хуже и хуже.
Но разве это какое то особое достижение? Что то новое?
Никто не говорит, что это плохо. Говорят, что чего то особенного, нового и очень хорошего в этом тоже нет.
Пидоры, не пидоры, со стороны всегда кажется что, остальные пидоры. Но позволю себе не повторяться и дать ссылку на мое видение ситуации как москвича, так скажем от первого лица: #comment_162352885
ППоменять тарифы и пустить по уже готовому полотно поезда - это конечно достижение, да. Аж хвалиться стоит. Так дойдем до того, что будем торжественно открывать лавочку или ворота в уже готовом парке?
Сейчас идет стройка таким образом, чтобы максимально упростить доставку жителей подмосковья в москву и заселить нерезииновую еще плотнее. Новые транзитные дороги сквозь Москву, новые жилые кварталы - все чтобы еще больше уплотнить. Мне, как москвичу это уплотнение нахер не нужно. Там, где раньше была перехватывающая парковка у метро - строится дорога, по которой транзитом поедет ближнее и дальнее подмосковье. Там где у меня была детская площадка - впихуевывается дом. Там, где у меня был двор и стояла моя машина - теперь сквозной проезд между пробками и в три ряда стоят желтые такси с бородатыми ваххабитами «ээ брат, салам-алейкум, мой машина тут стоять». При этом что-то непонятное творится с поликлиниками и школами, тупо все разваливается. На фоне этих проектов бабло пилится так, что подрядчики космодрома Восточный завистливо сглатывают слюну, а Собянин рассказывает про Москва24, как благодарны местные жители за то, что перед окном им наконец еще одну эстакаду построили. Может это и хорошо для тех, кто живет в Красногорске, но москвичам такая стройка не на пользу.
Все именно так. Явно москвичи виноваты зажрались. Панаезжають и панаезжають...
https://avatars.mds.yandex.net/get-yablogs/114306/VkqJbJg4e/...
МЦД это банально подшаманеные платформы движение там и так было. Уж жили как-то.
МЦК это попытка хоть что-то сделать с грузовым кольцом, и есесьна продать землю вокруг него. Лучше стало только тем у кого не было метро. Им то просто все что угодно уже лучше.
Если вы обратите внимание МЦК медленное блин. Новые поезда по новым путям ходят со скоростью метро 60-70 км. Как было раньше быстрее через центр так и есть.
Так вы в одинцово в деревне жили. А сейчас одинцово застроен плотнее москвы. И чтоб каждый день в нее панаезжать
~за 15. Сейчас то все стройки в дауне. Йопта да лаже на зиле считай центр нифига не строится.
жд ветки рубят город на сектора, когда ближайшие районы вынуждены сообщаться по мкаду и ттк плюс один-два проезда.
Ну да. Вот вроде бы построить переезд+переход через ЖД - это же копейки в масштабах Москвы. Но нет же. Не хотят/не могут договориться с РЖД (или в чьей там зоне ответственности земля под ЖД).
Но серьезно. ЖД - это же не Химкинское водохранилище, через которое фиг мост построишь.
так для этого работать надо ;))
а они не хотят работать
так как от их работы ничего не зависит
выборов как таковых нет
чиновник не зависит от населения от слова ВООБЩЕ
зачем ему делать простым людям хорошо ?)
Сейчас при Собянине строятся проклы через эти ЖД-ветки. Это хорошо, при Лужке строили только торговые центры, но не дороги. Но очень плохо то, что промзоны застраиваются новыми ЖК, а трассы ведут по уже существующим жилым районам, теперь уже разрезая пешеходную зону жилого района не части бессветофорными магистралями.
Спасибо Сергею Собянину, связанность улиц районного значения в Москве убивается напрочь, вместо нее Москва вырождается в большой транспортный узел, непригодный для жизни.
Причем тут дороги ведущие в Москву. Внутри любого населенного пункта есть капиллярная сеть дорог, по которым можно пройти или достаточно быстро проехать. А в Москве эту капиллярную сеть убивают. У тебя школа в 200 метрах от дома на другой стороне магистрали, только ты до нее дойти не можешь, а можешь только доехать на машине с разворотом на ближайшей развязке и перепробегом в несколько километров. Ну или по уебищному надземному переходу-трубе, который в километре от дома.
в Щёлково город поделён на 2 части рекой
вечная пробка на мосту
второй мост открыли, в жопе мира, вместо другой части города
при том через Щёлково все ломятся во Фрязино
Ну вы не сравнивайте реку и магистрали. Одно - это естесвтенный ландшафт, а другое целенаправленная реализация уебищной политики градостроения.
Мцк было запланировано хрен знает когда, на площади Гагарина даже изоляторы проводов керамические на потолке сохранились
Примеры... Давай с простого. Чтобы согласовать проект организации движения на период строительства, при условии, что у тебя есть все бумажки, тебе надо сделать проект и подать его в департамент транспорта, департамент транспорта отправляет в цодд, при необходимости цодд запрашивает согласования ампп и мосгортанса. Если в цодд после нескольких лет ругани и жалоб сформировались общие у всех экспертов требования, которые по большей части соотносятся с гостами, то в ампп основная задача не сделать правильно, а выдать отказ, при чем в 80% могут быть формальные поводы (к примеру по нормам я должен выехать на место и сделать существующую схему по факту, а она не совпадает с картинкой у него в ксоде). Мосгортранс вообще структура загадочная, которая выдает заключения не согласно существующей нормативной документации, а согласно богатому жизненному опыту их начальницы отдела (практически все решают вопрос за деньги). Подача в каждую из этих структур занимает месяц, при этом ты не можешь выйти из цодд с предписанием согласовать там и там (ордер на строительство все равно не откроешь) ты должен проходить все последовательно и в цодд предоставить все другие согласования (заход в каждое окно - 3-5 недель). Так вот, после нескольких месяцев хождений, ты приезжаешь на объект, где все клали с прибором и делают как им удобно и никакого надзора за этим нет.
начал писать и так подгорать начало, тут можно несколько постов написать по черезжопице и игнорировании нормативных документов. Тут ещё и по реновации вспомнилось и по фиктивным заменам теплосетей в домах под снос и загон для скота помещения для ожидания на комиссии дептранса... Бомбит
ага, лучше. со строительством жопа, с парковками жопа, медицину разваливают. Касательно медицины, если вы не знали, то все эти "охуенные" новшества с объединением поликлиник и больниц - пришли из Москвы, первичное звено медпомощи в Москве не функционирует, люди увольняются, руководство набирает черножопых из соседних стран, которые по-русски не говорят.
Относительно лужка собянин не сделал примерно ничего. Причем лужок это сделал в условиях полной жопы с деньгами а собянин полного безлимитищща
Уж поверь, на пользу Москвы он работает гораздо меньше, чем на пользу себя и своих подаванов.
Проблема в том, что эта ёбаная власть вообще создала Москву и подмосковье как главный регион.. люди просто хотят нормально жить, а нормальной жизни в большинстве регионов просто нет. Я живу в Москве с 2013 года, я переехал работать в Москву с женой и двумя детьми, потому, что город Магадан, где мы вчетвером родились, эта ёбаная власть стирает с лица земли... когда-то Моя бабушка и дед прокладывали высоковольтные линии электропередач, и помогали стране осваивать северные территории, моя мама работала на одной из самый прогрессивных птицефабрик в стране (в Магадане) которая развалилась 96-м благодаря конечному мэру, который решил завалить ножки Буша... на моих глазах расселяли целые, вновь построенные посёлки с домами и больницами. Я видел как конкретные пидоры, дорвавшиеся до власти все это продают. Сейчас я понимаю, что будущего у этой страны нет, хотя верю в обратное. А самое главное, что эти пидорасы у власти - есть часть нашего дефективного общества. Минусуйте, но народ достоен своей власти, потому что это и есть часть народа, и когда очередная мразь едет по обочине, а другая мразь не убирает говно за своей собакой, так все и будет.... РАминь
Проблема в том, что эта ёбаная власть вообще создала Москву и подмосковье как главный регионпроблема в том, что они случайно разбогатевшее быдло и действуют только в этом ключе.
А за что минусовать? Дополню, что русские никогда за всю свою историю не имели такой хорошей власти. "Хорошей" - с точки зрения ребенка (а из детского возраста сознание большинства сограждан и не выходит). Никто не принуждает к труду, не заставляет саморазвиваться, зато поощряются быдлячество, воровство, хамство и взаимная ненависть. Холоп ненавидит барина не за то, что тот тратит заработанное чужим трудом не на развитие своей страны, а на парижских блядей - а за то, что просто ему завидует и мечтает жить так же.
Так а кто это должен делать, города развивать? Москвичи штоль? А власть у нас кто? Деда Вова из Питера, остальные тоже кто откуда, даже мэр Москвы не метсный и за собой всю свою команду припер, они пока не нажрутся за обе щеки, не успокоятся - плитка по два раза за сезон, штрафы, платные дороги, платные парковки даже на окраине, асфальт по третьему разу на одних местах за пол года и тд.
Наша власть - это наша общая проблема, что москвичей, что провинции, это суть есть одно.
Ну так и дальше что? Регионы и борятся за свои права, а москвичи что? "Хай вывозят мусор куда угодно, лишь бы не к нам, сами понаехали тут". Кто прав то? Одни свои права отстаивают, у других вечно хата с краю. При чем поменяй их местами, ничего не изменится. Людям плевать друг на друга и вместо того, чтобы власти начать вопросы задавать, они на других таких же будут бочку катить, видите ли не хотят они мусор принимать.
Да никто вам не говорит "куда угодно", вы поймите, рядовой москвич НЕ РЕШАЕТ НИЧЕГО. Когда тут люди были возмущены действиями местных властей - вышли на митинг, людей конечно по всем каналам обосрали и в интернете тоже. Так и в провинции, выходят люди на митинги за свои права, из тоже кто-то будет хаять. Нельзя ни в коем случае ещё больше разделять людей, нам надо понимать, что беда у нас одна - охуевшие чинуши, и мы должны объединяться, а не брехать друг на друга в интернете!
Но раздельный сбор мусора лишь объявили. Однако за мусором приезжает одна машина, и в её чрево грузят всё, из всех баков. Получился типичный для России карго-культ: граждане, вроде как, обязаны выбрасывать мусор отдельно, для чего держать на своих кухнях по 4 разных пакета; при этом плату за вывоз нам всем повысили. А чиновники ничего не должны, и раздельного вывоза этого самого мусора просто нет.
Что за бред? Приезжают отдельные машины для сбора пластика и ещё фотографируют контейнер до и после
То, что вы видите одну картину, а я другую, ВОВСЕ не значит, что я пишу бред. Скорее, этот расклад раскрывает то, что в ябенях, где вас родили и вырастили, вас не научили вести беседу прилично. Что ж, для гопья это вполне нормально ;)
Далее.
Если вот у вас, в ваш двор приезжают отдельные машины для сбора пластика, I'm O'kay with that. Но во многих районах Москвы и в большинстве районов Московской области тупо не могут вовремя обеспечить вывоз мусора в принципе, и он по нескольку дней валяется в виде пирамиды наполненных аццтоем пакетов, озонируя воздух и демотивируя урбаньё.
Отдельных машин не бывает в этих локациях вообще. Никогда.
Можете в это не верить, я опять-таки "окей виззат", мы живём в ПостИнформационный век, когда высер любого блохера гораздо важнее реальности, ибо лайки решают всё :) а для миллионов "телефонистов", которые даже под ноги уже не смотрят, объективной реальности уже как бы и не существует (тильки ваши блоги в смартфончиках) :)
И это я выросла в ебенях, и меня не научили нормально общаться? я вас нигде не осклабила, в мой адрес вы вылили ведро помоев, хотя судя потому что они вас окружают, возможно, у вас глаз замылен
