7171

Мой дом "переезжает" в овраг

Здравствуйте, хочу рассказать про ситуацию в которую попал и попросить совета, консультаций и помощи. Пикабу читает множество людей и возможно найдутся специалисты по строительству, геологии и юристы. Мой дом стоит на участке на краю оврага в Московской области, г. Химки, мкр. Подрезково. Дом постройки 95го, был куплен отцом в 2008 году и до недавних событий все было хорошо.

05.06.2020 года по участку прошла глубокая трещина

а ночью часть участка размером в 4 сотки рухнула вниз.

Образовался крутой склон глубиной порядка 30 метров, а по участку в сторону дома пошли новые трещины.

На данный момент от дома до разломов осталось 5 метров, 10 метров уже ушли в овраг. Я звонил различным специалистам, но все только качают головой и говорят, что решить эту проблему силами простого частника невозможно. Так-же все сходятся во мнение, что дом, может, не пережить ещё дождей и склон не остановится. Строители и геотехники советуют обращаться в администрацию, т.к. на согласование такого проекта нужны ресурсы города. Я написал обращения во все инстанции, начиная с президента, заканчивая местной администрацией. Приезжали из мчс , химспас и администрации с их слов опасности нет и обрушение остановится, что идет в разрез со мнением всех частных специалистов, но официальное заключение положено в срок 30 дней, которых у меня возможно попросту нет. Ни одного технически подкованного в данном вопросе человека, от администрации не приехало. Обещали поставить маяки и следить за ходом обрушения, но кто будет это делать и когда непонятно. На вопрос могу ли я прожить в этом доме, все ответить затрудняются. Честно признаться я просто не знаю, что делать. Писать новые обращения? К кому идти, что говорить и главное, что делать. Возможно тут найдутся спецы, которые хотя бы смогут рассказать, опасен этот склон или человек от мчс был прав и земля остановится. На данный момент погода хорошая и склон сползает очень медленно, но он все же движется. Когда начнутся дожди, ситуация, со слов строителей, изменится. Один с этим я не справлюсь, боюсь потерять дом. В нем проживаю с матерью и братом инвалидом, которых пока отправил на дачу к знакомым. Прошу помощи и огласки. Спасибо.

Без рейтинга.

2273
Автор поста оценил этот комментарий

У меня тоже был оползень под домом.
Поймите самое главное: причина оползня - это вода. Убрать воду - он остановится.

Однажды появилась трещина под фундаментом где-то 10см, и еще штук 7-10 вокруг на участке (хз сколько в окрестном лесу).
Тоже приезжали разные инстанции, качали головами и говорили, что обойдется минимум в 6 миллионов рублей. Говорили, надо забурить 16-20 свай на глубину 10-12м и тогда, МОЖЕТ БЫТЬ, оползень остановится. (на самом деле нихуя - сваи не убирают воду! Как сваи могут убрать воду?)

В итоге нашел одного специалиста по оползням и одного местного гидролога, который строит тоннели. Единственные люди, чьи советы помогли. Что сделано:

1. Углубили маленьким гусеничным трактором сезонный ручей который тек выше участка (на полметра)
2. Углубленное русло втянуло в себя небольшие заболоченные участки вокруг - это уменьшило поступление воды в оползень
3. Тем же трактором организовали сток дождевых вод в обход участка
4. Когда дожди немного прекратились, был нанят большой трактор, который разгрузил часть тела оползня (перетаскал 100 кубов земли из верхней части в нижнюю).
5. В самой предположительно обводненной части я воткнул иглодренаж на 7-8 метров и стал запускать его на откачку в самый дождливый период.
6. По бокам дома были прорыты дренажи на глубину 2м. Дом как бы стал опираться на плиту из грунта, в которую вода оползня уже не попадала.
7. Две недорогие подпорные стенки с контрфорсами, но без свай. Стоят год, не трескаются.

По итогам, следующий дождевой сезон пройден с одной незначительной подвижкой, примерно 1 см в самом проблемном месте. На остальных участках подвижек нет вообще. Хотя считается, что если оползень попёр, то его уже не остановить.

Планирую этим летом сделать один глубокий дренаж, метра на четыре, с активной откачкой. Это должно полностью остановить оползень.

раскрыть ветку (1)
45
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, заняться дренажами действительно пока единственное, что мне по силам. Страшно только, что дом все равно может обрушиться и деньги пущенные на это мероприятие пропадут. Строители и геологи крепко меня напугали.

показать ответы
56
Автор поста оценил этот комментарий

Можно сразу борщевик. Чтобы после него ничего не делать, а сразу свалить с участка куда подальше.

раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Я с ним уже несколько лет борюсь, а теперь его сожрал овраг.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И видимо, унесло в неизвестном направлении, раз их на видео не видно.

Главное, как четко действовали злоумышленники, по границе забора (ну там, где деревья растут) овраг не пошёл, видимо, магия!

раскрыть ветку (1)
63
Автор поста оценил этот комментарий

Держи троль. Видишь внизу кроны торчат? Огромный пласт сошел со всей растительностью.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

так и напиши хочешь чтобы тебе предоставили бесплатно новый дом или деньги за него, потому что твое говно утопает. удобненько)

раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий

В этом говне живут люди, которые тебе ничего плохого не сделали и платили государству налоги. Найди хоть один мой коммент, где я спрашивал "как получить деньги за дом"или подобное. Меня интересует, как спасти то, что ещё есть.

показать ответы
78
Автор поста оценил этот комментарий

1. Надо сделать дренаж по всему участку, в идеале по границам оползня

2. Определить тело оползня и поверхность скольжения. Скорее всего он скользит по глинам, которые вскрываются в овраге.

3. Если угол падения направлен к оврагу - идеально сделать несколько неглубоких скважин до этих глин и периодически откачивать воду в момент дождей, паводков и тд. Причем делать их лучше подальше от оврага, перехватывая поток идущий к оврагу.

4. Тщательно спланировать сброс воды из скважин и из дренажных систем.

5. В комментах писали про углубление русла оврага, но скорее всего, если скольжение идет по вскрывающимся глинам - это не поможет, а то и ухудшит ситуацию.

6. Укрепление склона: Деревья, упорные конструкции под вопросом, очень дорого. При этом надо понимать, что установка стены повысит уровень грунтовых вод на участке перед стеной, что не очень хорошо.


Примерно накидал свое видение ситуации, красным - где, в моем понимании, нужны скважины для перехвата потока

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, этот вариант интересный. А как определить тело оползня и кто этим занимается? Геотехники пока от меня открещиваются и кивают на строителей,  те в свою очередь обратно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А дом жилой на данный момент? Как устроена канализация? Куда уходит ливневка? Есть ли дренажи или канавы на участке? Мб вы сами себя подмываете

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Мать и брата отправил к знакомым на дачу, сам нахожусь в доме. Канализация септик, в овраг ничего не уходит. По ливневке, честно - не знаю. Дренажей видимых нет, хотя один из строителей сказал что они есть, иначе бы вода стояла на участке, а она уходит моментально. Я в этом вообще почти не понимаю.

Беда ещё в том, что надо мной выше, весь поселок, и возможно, что от других соседей всю воду гонит ко мне.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Странно... Внизу деревья есть, а около дома - нету. Нет ли тут какой-то захватывающей истории?

раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Их снесло. Там сход был огромный, размером с половину пятиэтажного панельного дома.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Либо вбивать шпунт, как берега защишают
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Пока никто не готов работать на такой нестабильной почве. Тут нужны другие ресурсы. Если бы я мог решить проблему своими силами, я бы начал это делать. Там глубина больше 30 метров и земли в собственности администрации города.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Мы, например, занимаемся такими экспертизами, но я бы тоже не взялся. Просто выдать заключение, что все плохо и ничего не исправить - это легко и недорого, но вас такое не устроит, как заказчика. Вам нужно объективное заключение. Для объективного заключения нужно проводить геологические изыскания и делать кучу расчетов, разрабатывать решения по укреплению склона (мы это все делаем в рамках своего заключения, а есть такие, кто просто пишет - укрепить по проекту, разработанному спец.организацией. и все, давай до свиданья, иди ещё выложи кучу тысяч за проект...). Т.е. стоимость подобной экспертизы будет от 150-200 тысяч рублей (это минимум). Вряд ли вы готовы столько заплатить. А за меньшее никому просто неинтересно влезать в этот геморрой ((
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да тут проблема не в том, чтобы заплатить даже. Я продам часть  имущества, будет у меня условный миллион. Отдам 200к за разведку/проект. А в проекте напишут - нужно подпорную стену на 5 ступеней, три из которых на земле администрации, одна на земле дпк, одна на моей. Стоимость проекта 7 миллионов, делать нужно вчера. Ну и все на этом. Таких денег найти, сами понимаете, не то что бы возможно. Строить на землях принадлежащих администрации, эт конечно наверное можно, но время на получение разрешения. То есть ситуация практически патовая.

Сегодня приедет геолог, просто посмотреть и дать рекомендации. И строитель, которого в администрации посоветовали. Надеюсь на чудо.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы готовы, дети? Кто проживает на дне оврага?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
9
Автор поста оценил этот комментарий

какая же глубина оврага, что обсыпки грунтом даже не видно ?  Попробуйте договориться с водителями самосвалов, они часто вывозят грунт на полигоны, платят за это деньги, а у вас бесплатно могут.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое, но мы считали, чтобы просто присыпать, нужно 2000 камазов. И главное неоткуда сыпать, мой склон неустойчив. Даже если выталкивать трактором, то масса которая не докатится до конца оврага может вызвать ещё большие обрушения и утянуть за собой все.

показать ответы
28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все что сказал мчсник и могут тебе написать здесь это просто мнения, не подкрепленные ничем. Узнай кто в твоем регионе может провести экспертизу за деньги.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Я пытаюсь, но все футболят друг к другу и очень сочувствуют.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

на новый дом налогов наплатил или нет еще? вот давай положа руку на сердце скажи, что вот это "прошу огласки" не для того, чтобы за тебя решили финансово-материальную проблему?

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Кто за меня решит финансово-материальную проблему, лол? Я написал в чем я прошу помощи. Мне нужны спецы, кто сможет сказать какие шансы у дома и какие меры принять. Как повлиять на административный ресурс, чтобы они помогли укрепить склон или не мешали делать это самому, если будет в моих силах. Где я просил финансовой помощи? Где я спрашивал, дадут ли если упадет? Тыкни меня лицом, может я правда болен и в один момент времени мечтаю о богатстве, в виде очереди на хрущ в Твери, а в другой спасти то что у меня есть.

показать ответы
49
Автор поста оценил этот комментарий

всю жизнь жили рядом с оврагом и ни о чем не думали, как вариант,  заодно вырубили деревья между домом и оврагом, для зеленого газона. Потом удивляются и чего это участок в овраг начал ползти.

раскрыть ветку (1)
54
Автор поста оценил этот комментарий

Укрепляли опорной стеной, ее снесло 8 лет назад. Отсыпали грунтом, были деревья. Все снесло в одну ночь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это тоже аргумент. Вы получите заключение и проектные решения, но реализовать их не сможете, так что и деньги за заключение можно будет считать выкинутыми зря.

Что касается разрешений и работ на чужой земле - в данном случае это последнее, о чем надо думать. Случись это у меня - я пригнал бы технику на второй день и слал нахер администрацию и прочих землевладельцев. Приостановить строительство могут только через суд. На это тоже нужно время и это можно растянуть на месяцы. Плюс, в вашем случае элементарно доказать, что действовали в условиях крайней необходимости, поэтому все понастроенное без разрешения суд оставит.

Заодно можно и экспертизу с геологией повесить на администрацию (если они подадут в суд о приостановлении работ и сносе, будет назначена судебная экспертиза, оплату которой почти всегда делает заявитель иска). Если по результатам экспертизы окажется, что эти работы действительно были необходимы, ваши укрепления сохранят и узаконят, а администрация оплатит экспертизу. Стоимость судебной экспертизы тут будет тысяч 350 думаю...

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле, я не особо боюсь, что администрация будет иметь ко мне претензии, они так-то неплохие ребята, просто связанные кучей различных законодательных актов и постоянным опиздюливанием за любой лишний чих. К людям на местах у меня претензий нет, приехали, посмотрели, что то даже подсказали. Проблема тут в том, что я не разбираюсь в вопросе, спецы от него бегут, как от чумы и у всех разное мнение. Я выслушал уже кучу вариантов от экспертов и все они были разные. Пригоню я технику, а что делать дальше, хрен поймешь. Тут по идее варианта два:

1. Ползет сам овраг - тушите свет, всем пиздец.

2. Ползет насыпь над естественным контуром - ещё побарахтаемся.

Но сказать, что происходит, пока никто не сказал.

Я уверен, что не потяну проект по остановке естественного оползня самого оврага. Это космические суммы и в таком случае геодезия, и проекты - выкинутые деньги, которые можно потратить на год съемного жилья. А если ползет насыпанное, то я как минимум буду спокоен за дом и будет время принимать меры, решения и делать что-то, в том числе, своими силами.

Автор поста оценил этот комментарий

на новый дом налогов наплатил или нет еще? вот давай положа руку на сердце скажи, что вот это "прошу огласки" не для того, чтобы за тебя решили финансово-материальную проблему?

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

И к слову сказать, налогов, моя семья, наплатила, не просто на новый дом, а на целый дачный кооператив.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, сколько говорилось, не надо строиться рядом с оврагом (обрывом), дааа, красотища, но блин, потом начинается, помогите

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

В тексте написано, что строил не я, покупал тоже не я. Продать пытался. И да, я прошу помощи. Я налогов тонну плачу за любой чих. Я обманутый дольщик, тут же в Химках. Я единственный кормилец в семье без отца, с несовершеннолетним братом инвалидом. Я не понимаю, зачем нужны все эти администрации и прочие структуры. Я не прошу денег, не прошу облагородить мне участок, не прошу другое жилье. Я прошу спасти это. Выше меня ещё много домов, которые пойдут в овраг следом. Если такие проблемы не должно решать государство, то зачем оно вообще существует?

показать ответы
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя участок возле нового парка? Там много ключей в этом овраге, походи присмотрись повнимательней. Там и родник даже есть, обустроенный

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю вы имеете в виду не тот овраг. Вот мой.

Иллюстрация к комментарию
16
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по описанию, автору придется также до конца жизни расплачиваться за это мероприятие. Вообще более-менее приемлемых финансовых исходов для одного участника по-моему нет в таком случае, овраг очень глубокий судя по видео. Возможно скажу глупость, но может есть смысл собрать бумажки, что "все с домом ок", провести минимальные укрепления и водоотвод на ближайшее время и попробовать успеть его застраховать хоть на какую-то сумму? Или страховые не дураки и прочухают?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Со страховыми много вопросов. Пообщался со знающими людьми, в моем случае получить компенсацию практически невозможно. Найдут нарушения по строительству  и все.

Автор поста оценил этот комментарий

О... еще одна забытая технология предков.

Одну то я давно знаю, этот секрет Брежневу в могилу положили, и никто не знает больше - ливневые канализации, и водоотвод в целом, у нас вот лично каждый раз паника возникает - Как так? Два раза в год паводок Оо, а что делать? А дождь прошел, вода стоит лужами - как быть?

Оказывается еще одна есть, - как бороться с оврагами..

*картинка пиздец, куда катится мир.jpeg

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

У меня вода не стоит по участку, значит водоотвод есть. Куда - я не знаю, дом строили в 95 не мы. Отец умер 5 лет назад, он если и знал, то не скажет.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ой кому ваш овраг нужен? Идете в администрацию или куда там, просите ТУ на укрепление склона, заказывайте проект у частников, сдаете в администрацию. Попутно получаете подписи  от всяких там ПриродОхранРыбЛесПолейНадзоров. Работы простые с применением экологических материалов и не трудоемкие, проблем с согласованием не будет. Идете в фирму, отдаете им проект, они выполняют работы, вы с администрацией принимаете. Администрация начнет упираться, пообещайте им облагородить прилегающую территорию. Делов на два три месяца.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тут дают сроки до первых серьезных ливней. В овраг доступа нет. Мой склон неустойчив и технику на него загнать нельзя.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
решить эту проблему силами простого частника невозможно.

Я вас умаляю, пишите нормальным языком "дорого". Все можно решить, были бы деньги.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Невозможно и дело не денег. Овраг принадлежит частично администрации, частично ДПК, где мой участок. Укреплять нужно на землях администрации и это очень масштабный проект. И да это очень дорого, но тут ещё вопрос границ.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Вина лежит на тех, кто дал ему участок в небезопасной зоне. Обычно под это выделяются деньги на противооползневые мероприятия, которые сразу идут по карманам.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Тех кто разрешал там строительство уже давно нет.  Строил не я и даже не моя семья.

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

Показал матери - она геолог и всю жизнь занижалась подобными проблемами. Говорит что если не случится чуда и дом не стоит на скале, как на пике - все очень плохо.

Теоретически нужно укрепление склона: сначала покрытие геосеткой и трамбовка. Потом устройство свайного пояса.

Или вариант с отсыпкой оврага. Все из области фантастики. Если грунт не сойдёт сейчас, то после следующей зимы все пройдёт дальше.

Были ли изыскания по участку? Нужна картина грунтов.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если и делали изыскания, то до меня. Сейчас геотехники отказываются делать.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

ТС су поможет силикатизация грунта с помощью УГБ. на мой взгляд (опыт на устройстве свайных фундаментов 20 лет своих и еще 30 лет отца)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как это сделать? Идёт обрушение. До дома 5 метров. И какая цена у такого мероприятия? Глубина оврага больше 30 метров, проезда для технники - нет.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Застрахован?

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, страховые не очень хотели браться за такое объекты.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по фото - ситуация говно. Вверху чел правильно накидал основные тезисы. Подпорные стены, организация водостока. Куча денег, постоянный страх - а вдруг? Покидай это место поскорее.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Пытался покинуть, год на продаже и вот рухнуло. Теперь без шансов.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно дело ваше, но лично я вместо всех перечисленных работ, потратил-бы деньги на взнос в ипотеку для покупки квартиры. По-моему такой оползень полностью нельзя остановить, лишь притормозить на время. Он всё равно рано или поздно съедет.

К сожалению дом придётся бросить, т.к. продать его не получиться, если есть страховка, то хоть там денег получить.

А так вы будете жить что называется "как на вулкане". В какой момент он начнёт движение - неизвестно.

Судя по фотографиям и видео шансов его остановить мало, 30 метров это не 3, и не 5, это очень много.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если он не упадет в ближайший год, есть шанс, что я смогу засыпать его строительным мусором. Это конечно будет страшный бой с соседями и администрацией, но я хотя бы спасу свое имущество.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Опорная стена была по проекту или от балды? Почему не восстановили? Дом и участок застрахованы?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

От балды,потому и не стали восстанавливать. Не застрахованы, страховые от такого участка, как от чумы.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Узнайте какой электросети принадлежит опора, которая на краю обрыва. Сообщите им с фоточками. Возможно, и даже скорее всего, они знают как и кого озадачить этим вопросом. Провода и 8.5 метров под ними это зона ответственности владельца линии.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это было сделано в первый день. Они вообще мололцы, быстро приехали и сняли линию, питание дома перекинули на относительно безопасный столб.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы попытался сделать настил на участке от дома до оврага, который максимально распределит нагрузку. И принимал бы любой строительный мусор всеми силами, главное без дерева, что бы не образовывались дополнительные пустоты. Забил бы на чужую землю и валил бы все в овраг. Попутно занимаясь дренажем. Этот вариант хотя бы не съест все ваши деньги. Кто-то говорит, что это может ускорить процесс, но тут уж решать вам, исходя из финансовых возможностей. Остальные решения требуют вложений и тоже не дают особых гарантий. Так же могут уехать в овраг.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У меня те-же мысли. Надежда на административный ресурс, была призрачной, а сейчас ее нет вообще. Просто я не могу найти опытного геотехника, знающего особенности этой местности. Может оказаться, что оползает то, что было насыпано, а я массой строительного мусора вызову уже настоящий оползень. Ну и это все дело не одного года и большой войны. C меня уже пытаются требовать деньги за ещё не разбитую камазами дорогу.  Веселит тот факт, что стучать побежали соседи на несколько участков выше меня, которые теоретически сами под угрозой оползня.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Вывозить шмотки и вызывать экспертизу.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А как вызвать экспертизу, направьте пожалуйста? Я к геотехникам, они меня к строителям. Я к строителям, они к геотехникам. Я к администрации, они говорят, нужна бумажка, что опасно тут, хотя даже при ее наличии, непонятно, что потом делать.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Привет, сосед. Живу в квартире в подрезково, если нужна будет помощь в спасении - напиши, прибегу на помощь
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо) Если из под земли телефон будет ловить - напишу :D

3
Автор поста оценил этот комментарий

@Kisamewmewmew Оченна хороший вопрос тут.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю, что это за труба. Она вскрылась при обвале, не видел чтобы их под нее текло.

Из под участка идёт вода и не сохнет даже в жаркую погоду, откуда она, я не понимаю, просто из под земли.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Без претензий, бро, но что ты делал 8 лет назад, когда стенка того?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Жил своей жизнью, пока не умер отец и мать осталась одна с ребенком инвалидом на руках. А к чему вопрос?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А что за событие случилось 8 лет назад, что ему надо было срочно что-то делать? Он же пишет:

Дом постройки 95го, был куплен отцом в 2008 году и до недавних событий все было хорошо. 05.06.2020 года по участку прошла глубокая трещина

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

8 лет назад, рухнула колхозная, опорная стена, которая вообще ничего не держала. Я завозил грунт и выравнивал. От меня, до низа оврага можно было спокойно спуститься. Я вообще не понимаю, как и куда все сейчас рухнуло.

533
Автор поста оценил этот комментарий

Советую экстренно собирать ОТВЕТЫ инстанций, где они говорят, что всё ОК. Также экстренно произвести ОЦЕНКУ дома специалистом ещё целого дома потому, что потом вам скажут, что у вас был не дом, а собачья будка за копейки и вы никак не докажете обратного. Это для начала потому, что потом вы с этим всем пойдёте в суд.
Склон на самом деле это непредсказуемо. Может 70 лет стоять, а потом поползти. Как инженер-конструктор могу сказать, что трещины очень близко к дому и если они развиваются, пусть и медленно, дело плохо. Укрепить склон вы один не потянете, а на согласования, проект и уж тем более выделение денег уйдёт очень много времени.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что я пока не понимаю, есть ли вообще такой пункт закона, по которому я потом могу, что то просить. Судя по всему нет. Есть закон о предупреждении ЧС, но он видимо относится только к короновирусу.

Подскажите, как человек знающий, если я начну засыпать строительный мусор в овраг, может ли это спровоцировать очередной сход грунта? Это пока единственный доступный мне ресурс.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как у вас дела обстоят?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Погода против меня. Думаю, что скоро упадет второй кусок и станет видно насколько все печально. Предварительно решено укрепляться сваями. Запилю пост, как будет больше инфы и сделаем выемку грунта.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Надеюсь афтар выложит конечный этап обрушения, мне в пощновательных целях, видео без дрожажих рук и мата
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Без мата никак, извини. Если, что потом вырежешь.

12
Автор поста оценил этот комментарий

а я смотрю ты спокойный парень, я бы укреплять склон с первого схода земли принялся как ужаленный)


какое говно получится по карману достать - покрышки, доски, бетон, габионы тем бы и укреплял. 


изучать вопрос как и чем укреплять склон надо быстро самому, потому что за вменяемые деньги все будут тут работать с предоплатой и без гарантий. и надо на 200% подключаться самому


на моц взгляд не так важно чем, важно чтобы 1) был заебись дренаж - коротко неразмывающий сток как для поверхностной так и для грунтовой воды

2) послойное (я бы метра на 3 от края каждый метр высоты георешетку жахнул) и поверхностное укрепление, можно ей же.

3) дренаж содержал крупные и средние фракции камней или боя кирпича и хорошо выводил воду из земли

4) внизу было опорное укрепление от рзмытия водой ручьем или че там у вас


картинки для иллюстрации, без порядка.


это дорого и на постоянно. я думаю 200-500 тысяч р будет.


временно можно выиграть несколько недель на сбор денег и мыслей сделав склон ступеньками укрепив каждую досками и сеткой рабицей. но это все времянка без укрепления низа и организации дренажа.

бригада земляных демонов тоже будет недешева, но далее удобнне будет делать постоянку.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Укреплять пока все отказываются. Частично изза того что земля внизу не моя, но основная причина опасность мероприятия. Единственное что я могу, это засыпать строительный мусор на крепкую часть участка и выталкивать небольшим трактором. Но тут мнения разделилсь, кто-то говорит, что это только ускорит процесс.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

имхо:

1. вам нужно знать геологию - скорее всего у вас там гдето слой глины или еще какого суглинка и када он намокает он превращается в смазку.

2. возможно (подчеркиваю возможно по вашим фоткам нихрена не понятно) имеет смысл отступить от дома, метр-два от дома и срезать грунт в сторону обрыва под определенным углом, это снизит давление на край обрыва. заодно возможно это уберет трещины - которые как в металле служат концентратором напряжений.

3. погуглить какойнето дикорастущий кустарник с обширной и глубокой корневой. посадить и ухаживать. может даже какой сорняк специально выращивать у них помню корень хрен знает куда вглубь уходит.

4. Вам выше уже писали про водоотведение.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На счет срезать тоже думал, но никто не берется работать в такой ситуации. 5 метров до края оврага от дома, ну и дом постоянно давит. Пока только водоотведение.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

На одном из фото автора четко видна причина оползня - дренажная, либо сантехническая труба идущая в аккурат по разлому. Данный поток воды и отмыл все внешнее. Не стоило ее запускать внутри склона.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще не понимаю что это за труба.  Чтобы из нее текло, тоже не видел. Зато правее внизу, из под участка постоянно льется вода, даже когда не было дождей. Откуда - непонятно. Ещё момент, что весь дпк расположен выше меня, и судя по всему, все воды стекают по моему участку.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

на одном фото в посте (где авто стоит) видно что соседи уже буквально в овраге уже, верно?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это мой гараж. Он на краю оврага, но там подпорная стена армирована и ещё держит.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы вообще такой участок оформляли? Аж интересно.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дом был построен, отец его купил. Участок оформлен без проблем.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Дом перевезти дальше если участок позволяет  и денежка. Или такие дома не перевозят? Ну это на самый крайний случай если переезд, конечно, не стоит дороже дома

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, я далеко не олигарх, и даже не богатый человек. Да и перевозить некуда, выше соседи, которые к слову сказать тоже под угрозой.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А ты слыхал за силикатизацию почв? У меня есть знания

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кто-то снизу уже предлагал. Я немного почитал и не совсем понимаю, как это поможет. Ну и главное цифры космические. Расскажите подробнее.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Можете добавить пару фото самого оврага?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
25
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это тема. Если есть  подъезд со стороны оврага, забуриться туда под углом, закинуть арматуру и залить бетоном как обычную буронабивную сваю. При длине 10-12м будет хороший грунтовый анкер, таких штук 5-10 + стенку, и можно остановить, мне кажется.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нету со стороны оврага. Точнее есть, но закрыт администрацией. Да и там потом и бурелом, не представляю какая техника пройдет и даже если пройдет, то как бурить? Когда сошел слой грунта, 15 метровые деревья, как спички ломало.

показать ответы
0
лезу в робота
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, как у вас дела?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пока без изменений. Жду когда бурить начнут, там инфа будет по грунтам. После запилю пост.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Вы решили свой вопрос? Я инженер-геолог, могу с консультацией подъехать к Вам в Подрезково. Сам из Зеленограда.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Буду благодарен, если приедете. Мне предложили варианты решения и с понедельника думаю начать укрепляться, но любые советы и консультации от специалиста будут полезны. 22011990@mail.ru моя почта, напишите, как с вами связаться.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Разве кто-то когда-то выезжает на объект при подписании договора страхования? Сейчас же всё дистанционно делается. Даже к страховщикам ехать не надо. И они не ездят.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда у вас такая информация? И главное перед тем, как ее давать, разве не стоит проверить?)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дак у него сейчас будет куча официальных ответов от гос.органов о том что нет угрозы обрушения.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, такого они не дадут. Они просто дают рекомендации, а проблема это не их.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как обстановка после сегодняшнего ливня?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сползло чуть ниже, но не обрушилось. Жду когда упадет, после этого картина станет, чуть яснее. Все таки есть маленькая надежда, что уходит не сам овраг, а насыпной грунт.  С другой стороны я понятия не имею, сколько тут насыпано и на чем стоит дом.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Имхо тс пиздабол...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздобол в чем, болезный? Приходи, посмотришь, я свое местоположение не скрываю.

0
Автор поста оценил этот комментарий

ясно, тогда даже нашел участок. Пороюсь среди друзей, мало ли есть у кого геология района этого. Я правда из СПб, и в Москве мало рабочих контактов таких) но мало ли)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это было бы очень здорово.  Вот овраг.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Многие решения выше - гадание на кофейной гуще до тех пор, пока мы не увидим геологический разрез. То, что ситуация критическая, - это безусловно. А что можно предпринять для стабилизации скольжения грунтового массива - можно сказать только по результатам инженерно-геологических изысканий (ИГИ). Необходимо в первую очередь найти геологов, которые работали в этом районе, заказать им изыскания - сделать хотя бы 2-3 скважины для определения ИГЭ (инженерно-геологических элементов) и УГВ (уровня грунтовых вод). Все остальные мероприятия могут базироваться только на результатах ИГИ.

Необходимо знать глубину заложения коренных пород. Сваи подпорных стен должны быть заглублены в них на 1/3, уточняется расчётом.

Принять меры к отведению воды от плоскости скольжения нужно, конечно, немедленно - в пределах Ваших финансовых возможностей. Но имейте в виду, что замоченный грунтовой массив не высохнет ни завтра, ни через неделю - если на фото глина.

Также необходимо оценить возможность и целесообразность устройства инженерной защиты - у меня в работе проект с двумя подпорными стенами общей длиной 106 м, сметная стоимость СМР пока около 140 млн. руб. В каждом конкретном случае может выйти как дороже, так и дешевле.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня бюджет, даже если я продам все +/- 2 миллиона.  Геотехники пока отказываются, делать изыскания. Говорят нужен проект от строителей.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что в итоге то с домом?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стоит)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Заладили как попугаи - "застрахуй" че думаете автор не пытался? Он писал выше что все страховщики бегут от этого объекта.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Они бежали от него ещё когда все было красивенько и устойчиво) А сейчас, я ради приличия конечно пообщался со страховыми, но такой вариант откинул сразу, как нежизнеспособный.

4
Автор поста оценил этот комментарий
А вот это вот как раз звиздец... Получается что у вас там водоносный горизонт, который и служит прекрасно смазанным основанием по которому поедет оползень.
Оползень поедет 100%. 30 метров это не х.й собачий. Там угол уже нехилый. Вопрос времени. К сожалению.
Отведение вод, дренаж и тому подобное это мёртвому припарка в вашем случае. Потому что водоносный горизонт чтобы перекрыть, это нехилый бюджет нужен, в разы больше стоимости дома. А вода все равно себе лазейку найдет. Даже тот же ливень если пройдёт или осенние дожди или весной снег таять начнет- пропитает глину и дом уедет.
Что делать вам уже написали: раз в администрации сказали что все ок- пусть дают бумажку с подписью. Все бумажки собираем.
Оценку дома срочно и обязательно.
Порекомендовать ближним соседям тоже сделать оценку домов и имущества. Потому что если глубина оврага тридцать метров, то "уехать" может спокойно все что находится в районе 100-200 метров от оврага.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Администрация не скажет, что все ок. Получается, что это вообще не их вопрос. Они дали рекомендации и на этом их полномочия все. Увы, я с этим один на один. Дали контакты строителей, которые готовы взяться, что то делать. Вот жду.

1
Автор поста оценил этот комментарий

И вот ещё. Напишите о своей проблеме на форумхаусе. Это самый крупный в России форум по строительству, я думаю что там найдётся гораздо больше специалистов чем зьесь


https://www.forumhouse.ru/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я написал. Сказали делай гелразведку и все.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Река далеко?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Через дорогу от оврага. По слухам вода из оврага уходила в реку, но 5 лет назад трубу заткнули.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Эта труба очень смахивает на дренаж, но он не должен в склон выходить. А вода с крыши куда отводится? просто под отмостку или приемники стоят?


Если универы работают, вам бы попасть в строительный, на кафедры геологии/ механики грунтов или оснований и фундаментов, вам там быстрей помогут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С крыши просто под отмостку, никаких приемников не вижу. Я вообще не знаю, куда и что в этом доме отводится, в этом  плане просто беда.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я, конечно, совсем не специалист в этой теме, но думаю, нужно делать так:

1) Съехать из этого дома до завершения работ по укреплению склона

2) Накрыть весь участок и верхнюю часть склона плёнкой, чтобы вода не впитывалась, не утяжеляла грунт, и не размывала

3) Бурить ряд скважин диаметром 20см глубиной с овраг на расстоянии 1,5 метра от обрыва, и второй ряд на расстоянии от первого, равной глубине оврага. Закладывать арматуру, бетонировать, потом связать тросами в неглубоких канавах первый ряд со вторым. Тросы гидроизолировать, чтобы не ржавели.

4) Делать дренаж - бурить горизонтальные скважины диаметром 7 см под участком из оврага, заполнять гравием или другим сыпучим материалом

5) Заменить плёнку на постоянную гидроизоляцию на глубине 0,5м от поверхности - бетон, плёнка или рубероид, слой дренажа. 

Всё это, конечно, дорого, возможно дом не стоит того.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пункт 3 невозможен. до низа оврага больше 30 метров. Техника которая может такое сделать, просто снесет все вниз.

показать ответы
35
Автор поста оценил этот комментарий

На фотографиях грует очень похож на глину. Если это так, то скорее всего уже не сделать ничего. Глина, в зависимости от своего вида, способна напитываться водой, и когда количество воды достигает некоторого критического количества, теряет свои несущие способности.

В результате хозяйственной деятельности (что то построили), где то "выше" был изменен естественный водосток и вода стала насыщать глину под вашим домом. Это происходило годами, косвенное подтверждение - что подпорная стена (её наличие прямо указывает на давнее возникновение проблемы), перестала сушествовать 8 лет назад.

Подпорная стена и то, сто дом был продан, указывают на то, что прежний владелец знал о проблеме и пытался её разрешить. Но это ему явно не удалось - существующие обстоятельства не позволили обезводить грунт.

Если нет возможности очень быстро обезводить ваш участок, например, устроив выше по склону  обводную канаву глубиной до нескольких метров, то все остальное бесполезно. Накопленная за многие годы вода сильно увеличила массу грунта и удержать его разумными средствами невозможно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, глины тут нет. Это все земля. Выше меня, весь остальной поселок.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Земля куда уходит? Просто вглубь или по оврагу вниз?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По оврагу вниз, но я даже не представлял его глубину. Раньше он был относительно пологий.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
откуда она, я не понимаю, просто из под земли.
Так ищи! Ищи так, как в жизни еще не искал. Найдешь источник и отведешь эту воду в сторону - спасешь дом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как искать? Выходит он в овраг, а уходит под бетонную стену, которая ещё стоит и держит гараж. Я просто не представляю, как это сделать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

у меня горит от такого. "продать пытался", читаем "пытался найти лоха". То есть вы все прекрасно давно понимали, но ничего не делали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не понимал. Я писал, что все было нормально много лет. Продать хотел по семейным причинам, снял с продажи больше месяца назад, залолго до обрушения.

18
Автор поста оценил этот комментарий
Каким боком госорганы к вашему частному домовладению? Если случится ЧП, то эвакуируют, а пока это личная проблема собственника. Строить на краях оврагов на нестабильных грунтах (изыскания никто не делал же, верно?) Никто не заставлял. Покупать там, кстати, тоже. Подпорная стена решает. За ваш счёт, разумеется.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Частично я с вами могу согласиться. Но кто дал разрешение на строительство? Кто ввел в эксплуатацию? Если падает многоквартирный дом, где вся жилплощадь тоже в частной собственности,  каким боком госорганы? Никто же не заставлял там покупать. А каким боком госорганы к Сирии? Или куче других гуманитарных предприятий, на которые выделяются деньги? Опять же, упаду я, а следом поедут соседи. Может тут вопрос не в частной собственности, а в масштабах, м?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
автор по ходу перекуп тачек))карма настигла от обманутых владельцев))))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебя обманул, что ли? Если да, то не из злого умысла. Приезжай, порешаем, телефон мой у тебя должен быть.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий
Теплое с мягким не путаем. На частные домовладения никто не выдавал РС и не вводил их в эксплуатацию, если они до 3 этажей, хоть сарай из говна и палок стройте на своем участке. С МКД ситуация совершенно иная, там все это есть и есть строительный надзор со стороны государства. Сирия это вопрос геополитический, давайте не будем приплетать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть вы и правы, я не силен в таких вещах. Но с моей стороны ситуация выглядит по другому.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества