14491

Москва: у меня не получилось39

Этим постом я хочу подвести итог двухлетнему пребыванию в Москве очередных провинциалов. Хочется рассказать честно о своем провале, возможно кому-то это пригодится. Сразу уточню, я готова к критическим комментариям о том, что все я сделала неправильно и в целом не самый разумный человек. Определенно, я с вами согласна, но это моя жизнь и ее не отыграть обратно. К тому же, я думаю, что многие устали от историй, где рассказчик молодец, все продумал, везде договонился и теперь гребет деньги лопатой и осуждает всех, у кого не получилось точно так же.

Коротко расскажу о себе. Я родилась и выросла в Ульяновске, жила там до 23 лет. Честно говоря, никогда не испытывала теплых чувств к родному городу. Семья была проблемная, друзей долговременных не обрела, перспектив не видела никаких. С подросткового возраста периодически обращалась за помощью по поводу депрессии или расстройств пищевого поведения. Постоянно испытывала всепоглощающую тоску, глядя на родной район. В 20 лет поступила в местный педагогический вуз на учителя истории, до этого училась в другом городе, по ряду причин бросила прошлую учебу. Проучилась 2 курса очно, 1 курс на дистанционке (ковид). Работы постоянной не было, ходила по собеседованиям в разных сферах, не брали. Мне трудно представить, как работать и кем, учась на очном отделении и при этом не быть отчисленным. При этом все время испытывала потребность ни от кого не зависеть, купить себе все, чего не хватало или съездить на море. В продажах работать не получилось – ничего против такой работы не имею, но не всем дано. После окончания третьего курса решила перейти на заочное отделение и, наконец, стать самостоятельной – не жить в маминой квартире, не просить у родственников деньги (или картошку с огорода).

Заочка не облегчила процесс поиска работы – достаточно высокая конкуренция и мало вакансий. К тому же, у меня были проблемы с коммуникацией (замкнутость, молчаливость, переживания по любому поводу) и я не знала, что с этим делать. При этом я наивно мечтала о чем-то социально значимом, хотелось работать в культуре или в образовании, например. Мне всегда нравилось учиться, читать, заниматься творчеством. Хотелось гордиться своей работой и нести высокое, доброе, вечное. Хотелось быть кому-то нужной (тургеневская барышня, блин). При этом знакомств или связей не было никаких – как бы многие не отрицали, в провинции с улицы на более-менее адекватные места не ведут. Миллионов я не ожидала (за какие заслуги?), мне бы и 15 тысяч на старте хватило за глаза.

После того, как на родине получила очередной отказ на собеседовании (по причине учебы на 4 курсе) даже в библиотеке, где недобор сотрудников (по собственному признанию руководства) и зарплата 12к, я поняла, что пора валить. Выбор был невелик – мама живет в Москве, снимает там жилье. Первое время можно и у нее было на диванчике пожить. Да и знакомых уехавших много, вроде бы никто не возвращался. Посмотрела обилие вакансий и уровень зарплат на хэдхантере, прониклась. Собрала пожитки в рюкзачок и пошла на поезд.

Москва встретила не слишком гостеприимно. Запаса денег с собой не было, и работа нужна была срочно. Сначала 2 недели я отработала на стажировке оператором 1С, и со мной попрощались, не заплатив ни рубля (Привет, компания «Фили-Бейкер»!). Примерно то же самое произошло и в другой компании. Месяц был потерян. Знакомая с похожими проблемами, с которой познакомились на стажировке, посоветовала какие-то чаты, где выкладывают вакансии с ежедневной оплатой. И я не про закапывание сокровищ в клумбы, если что. Довелось поработать на сортировке товаров, упаковке женских вещей для продажи на Вайлдберрис, упаковке косметической продукции и в букинистическом интернет-магазине. Как гласит один ютуб-канал, все работы хороши. Но хочется предупредить таких же наивных людей, как я – товарищи, готовьтесь к постоянным киданиям. Готовьтесь к тому, что вы – бесправны и на любое место всегда найдутся новые люди. Вас могут выгнать не только за то, что не справляетесь с работой, но и за то, что вы кому-то не понравились или вовремя не поддержали разговор. С неквалифицированных работ, где не нужно. Это как будто лежит на поверхности, но прочувствовать это на себе достаточно жутко.

Однажды я зашла в библиотеку, которая находилась на улице, где жила моя мама. Что-то подтолкнуло туда зайти и спросить, есть ли у них вакансии. Как ни странно, меня попросили выслать резюме и внимательно выслушали. Озвучили прям неплохую среднюю зарплату (55к), естественно, после работы на складах и подвалах, это было великолепное предложение. Через 3 недели, как только уволилась сотрудница, меня приняли на мою первую официальную работу. По поводу работы в библиотеке не стану распространяться, это подробно уже разобрала в отдельном посте, который неожиданно залетел в горячее и даже вылезал у моих знакомых в ленте (вот она, популярность!).

Итак, год я отработала в одной библиотеке, живя наконец в собственном уголке (комнате). из-за выгорания и ухудшившихся отношений с заведующей я устроилась в другую библиотеку, которая была в центре: новее, красивее, с молодым коллективом и всем таким радужным (спойлер – доход еще и упал, но я об этом узнала только с первой зарплатой).

Здесь хочется добавить еще одну сюжетную линию с моим будущим мужем, который из-за меня тоже стал понаехавшим. Уже 12 лет работает на кухне, был и су-шефом, и шефом. Тобишь крепкий, состоявшийся профессионал. Жил в Рязани, волею судьбы познакомился со мной в Москве. В декабре решил переехать и снимать со мной квартиру, на это мы отложили все деньги, что удалось. На первый месяц съема (+ залог) хватило.

С работой и ему не везло: большая конкуренция и демпинг зарплат благодаря обилию уважаемых иностранных специалистов. Кидали и его, причем кидали так, как никогда в жизни, по его словам. Подставляли, вешали недостачи, не платили, организовывали бесплатные стажировки (причем можно отработать неделю и потом узнать, что это было бесплатно), в новых заведениях разводили на составление и отработку меню, а потом увольняли аккурат под конец такой ответственной работы. При этом сами понимаете, какая нагрузка в московских заведениях и сколько там посетителей. Кстати, делюсь инсайдерской инфой: в одном солидном фудхолле возле храма Христа Спасителя работа на убой не прекращается, даже если весь день нет воды и прорвало канализацию. В общем, периодически приходилось залезать в долги и так далее. Ощущение безнадеги не покидало. При этом зарплаты чуть выше, чем в Рязани. Только нагрузка и стресс такой, что можно слечь с чем-нибудь жутким и не поддающимся лечению на месяц, что и происходило. Родителям практически ничего не говорю, чтоб не расстраивались. Мама меня уже видит министром культуры или, на худой конец, сотрудником какого-нибудь департамента.

Итак, вернемся ко мне. Каждый день я трачу на дорогу почти 2 часа туда и почти 2 часа обратно. Автобус, метро с тремя пересадками, и вновь автобус. Вечером не всегда хватает сил помыть голову или пропылесосить. Работаю ответственно, но в глубине души выгорела и не понимаю, к чему ведет такая карьера. Мы никогда не сможем себе позволить свое жилье в этом городе, 10 лет будем один первый взнос копить. А когда накопим, возьмем студию в Подмосковье (если одобрят на официальную зарплату библиотекаря, музейного работника или офисника, в общепите офиц. доход минимален) и будем спать по утрам в электричке. Может даже как-нибудь возьмем кредит и съездим в Турцию.

Я работала в библиотеке и держалась на единственной цели: закончить заочное обучение и свалить отсюда нафиг. К счастью, я дождалась этого (ура, поставлю красный диплом на полку!). Считаю нужным напомнить следующее: если вы не обладаете хорошим, высокооплачиваемым ремеслом – нефиг вам тут делать. Здесь вы никому не нужны. Сначала надо решать свои внутренние проблемы, потом ехать. Иначе вы, как я, окажетесь в безнадеге: на еду и одежду хватать будет, все в целом хорошо, город красивый, только вам оно не в радость. Времени на прогулки не будет, увы. Ну иногда можно в лесочек ближайший выйти, на деревья поорать.

Прожив здесь пару лет, я научилась разговаривать и отстаивать свое мнение, оделась, как приличный человек, получила первую профессию и даже разочек съездила в отпуск (правда, в Питер). Однако жить здесь мы больше не хотим. Пока не обзавелись жильем и потомством, хочется переехать в другой город, без претензий на мегаполис. Где хотя бы можно подумать об ипотеке, где не надо проводить в транспорте 4 часа, где не надо отдавать весь свой доход хозяйке квартиры, где нет такого обилия иностранных специалистов, из-за которых труд обесценился. Где будет хорошая погода, и я не буду по здоровью выпадать из жизни на полгода (осень-зима). К счастью, под конец работы в библиотеке я обзавелась новым увлечением (дизайн), в котором вижу перспективы, работаю успешно с первым постоянным заказчиком. На крайний случай меня всегда ждет пристанище разбитых кораблей – библиотека. Будущий супруг везде получает плюс-минус одинаково, без работы не останется, плюс потихоньку будет в тату-мастера переквалифицироваться, уже поучился, я его в этом поддержала. 5 июля едем на юг с небольшой суммой на первое время, постараемся там закрепиться.

Что хочется сказать в итоге? Мы не справились. Затея изначально была тупой. Не будьте, как мы, взвешивайте такое решение тщательно и долго. Определитесь с профессией (которая будет приносить доход) чем раньше, тем лучше. Но если хочется поддержать, то пожелайте удачи. Буду ждать ваших мыслей в комментариях!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий

если тебя слушают, многие отмахиваются и им назойливый продавец, разговаривающий с ними как с ребенком не нужен

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так не будь назойливым. Есть десятки техник продаж. Изучай, ищи подход. Только новички тычатся в лоб к клиенту, либо дурацкое требование начальства с порога атоковать. А так просто ты не встречал нормальных продавцов, жаль что у всех сложился такой негативный опыт из-за безалаберности сетевых компаний и их треннерский штаб.

Автор поста оценил этот комментарий
Дак в 99% случаев нихуя он не лучше, вот и вся суть
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дизайн это тоже продажи и обслуживание.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Неуверенный замкнутый бла-бла -бла. Я который стеснялся в школе к доске выйти, в магазине к продовцу подойти и т.д. Поехал в Москву, подруга позвала. Не смог по специальности усроиться. Нашел в продажах. Поработов пару месяцев в сотовом ретейле поднотаскался и подвесил язык так,ч то мог к к аму угодно подходить и что угодно продать. После стал руководителем этой точки, а после двух точек. Зароботок утроился. (после уволился устал обманывать людей, в начале успокаивал себя что не под дулом пистолета им товар продаю, но..) Натаскивал таких же замкнутых через немогу и у них прекрасно все получалось. Так что, коментатор сверху прав. Нет амбиций - нет зароботка.

раскрыть ветку (9)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Почему-то глаза заболели после прочтения.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чукча не писатель. Да режет глаза, как сам прочитал. Ты это не забудь стягом граммарнази глаза протереть или миксером потыкать. Я не знаю как вы там снимете боль от ошибок?

19
Автор поста оценил этот комментарий

Привет. У меня нет амбиций, но есть образование. В России нихуя не платили - в Испании по визе вкс. Идите вы нахуй со своими амбициями и софт скиллс. Люди хотят просто работать хорошо и просто получать за это зарплату. Это нормально. Это как раз психологически здорОво. Выполняешь свою работу - молодец, получи деньги. Все. Люди на работу ходят именно за деньгами, не надо иллюзий. Дай людям волю - заводы бы встали, и все б пошли в гитаристы, художники и прочее для души и интереса. А коли так - нахуй те амбиции.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Человек без амбиций, не целеустремленый так бы и работал в России. У вы и ах, пошел бы ты сам, ибо как раз ты захотел лучшего и большего подняв свой зад и поехал в места получше. А ТС просто ноети не хочет меняться. Уедет она в правинциюи так же устроиться в библиотеку за минималку, если не пересилит себя. А все отмазки я не такой-сякой. Просто нужно развиваться  и получать новые навыки.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не нужно. Нужно любить свою работу, а не качать ебаные софт скиллс. К сожалению, в России это нереально, ты не можешь просто хорошо работать и получать за это нормальные деньги. Нужно лезть в пиздаболы, или же "уходить в бизнес" куда ты опять же не уйдешь, не будучи пиздаболом.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так продажи это не пиздоболы. Каждому по потребности и возможностям. Кто виноват что производительне продает топ гаджеты за бесценок. И ты можешь работать и получать хорошую зп. Просто не повезло. А так в России то, в Росссии се. Очередный недооцененый ниытик.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, недооцененный, как бы зарплата не в России говорит лучше всего о том, что в России не умеют ценить спецов, а ценят только пиздаболов, которые только пиздаболить умеют.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно НЕ в России зп только для граждан России кажется нормальной. Там другие налоги, да и все дароже. Если ты зарабатываешь там и тратишь тут может казаться что хороший заработок. А если бы жил там то возможно ыбл бы другого мнеия. Так что перестань ныть и вали из России

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как вас понимаю)
А свое время в фастфуде работала по молодости, после кухни меня пустили на кассу обучаться. В первые же 30 минут у меня сломалась касса и 5 из 6 поситетелей были в неадекватном состоянии и орали, ругались и прочее. Менеджер мне в итоге дал повышение, но на кассу не выпускали лишний раз🤣
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда вам необходимо работать там где нет людей. Например производство а не сфера услуг.
раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Это в производстве-то людей нет?😂
раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Есть, но общаться с ними не обязательно. Но на производстве нужно техническое образование. Иначе будешь пахать учеником за МРОТ и разряды получать раз в 2 года.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну доучиться за руки ни кто не держит, были бы мозги и желание.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Доучиться? Ты в курсе, как разряды получают? После учебы в колледже народ выходит с вторым или третьим, нормальная зарплата на пятом. Пятый после учебы - это я, но я уникальная, лучше меня в России только 5 человек в компетенции "электроника", мне за профконкурсы разряд докинули. А шестой можно получить только на производстве непосредственно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас и с 3/4 нормально платят. И разряды получались в том числе при отправке людей на повышение квалификации. Разница между 5 и 6 уже не смертельная. Зависит наверное все таки от профессии.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё недавно пойти на завод было фу фу фу, несмотря даже на более комфортные условия и нормальную зарплату.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не нужно. Никакого "работаю над этим", не ломай себя. Этот ебаный мир с "надо улыбаться" пусть фпизлу идет. Знаешь, моя местная испанская подруга работает в пекарне. Она нифига не улыбается, но она печет офигенный хлеб и пирожные. И никому не мешает то, что она не улыбается каждому встречному и поперечному, пекарня работает зимой и в несезон, каждый день, без выходных и обеда, что о многом тут говорит)

Будет желание и настрой - в Испании себя прекрасно чувствуют люди, которым не сдался этот ебаный успешный успех, всем хватает и на ипотеку, и на булуу с маслом. А газ алжирский, не слушай пиздоболов, не замерзаем.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну конечно, не потянула Москву - поезжай в Испанию. Отличный совет.
Подозреваю что без рабочей визы (и без специальности) хрен ты туда переедешь. А на простые должности местных хватает. Плюс если не сложится - останешься в незнакомом месте вообще без знакомых людей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите в инсте @badsadsmile. Это моя подруга, я ее знаю уже 10 лет, не случайный профиль из инсты. Она переехала с тремя дошкольниками нелегально, с 300 евро в кармане, и за год легализовалась. Все возможно, если есть желание. В Москве ни сад детям не давали (в Испании - сразу же всем троим), ни работы для нее не было (про стеклянный потолок, декреты и больняки мантру работодателя слышали? Так вот, в Испании этого нет). Щас способов легализоваться больше, чем когда-либо. Во-первых, arraigo para formacion, во-вторых, красную карту дают легко. Да, может быть сложно в первый год, но оно того стоит именно потому, что это рай для тех, кого заебало достигаторство.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вы не начали работать по специальности после выпуска? Многие педагоги едут в Москву, т.к. там зарплаты учителей как раз очень приличные.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не идут продажи - работайте в закупках. Москвич, получаю не много порядка 120
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вам не кажется, что не уверенный в себе и не слишком стрессоустойчивый человек работу учителем истории не потянет?

Понятно, что образование уже получено, и лучше иметь корочку, чем не иметь - но вам не кажется, что ошибки начались ещё на этапе выбора специальности? Потому что с таким характером даже обычный заработок студентов - репетиторство - вряд ли пойдёт (не говоря уже о том, что история, по идее, не сильно популярный в плане репетиторов предмет).


А вообще, круто, что вы извлекли пользу за время работы в библиотеке. Успехов в сфере дизайна))

Автор поста оценил этот комментарий

Москва такая,пока свое попой не научишься выдавливать других людей от денег,фиг что там увидишь.Я всегда себе говорил там- или я накормлю себя чужими деньгами или моими деньгами накормиться другой.Нельзя там по человечески,да и в других местах тоже

Автор поста оценил этот комментарий

Москва такая,пока свое попой не научишься выдавливать других людей от денег,фиг что там увидишь.Я всегда себе говорил там- или я накормлю себя чужими деньгами или моими деньгами накормиться другой.Нельзя там по человечески,да и в других местах тоже

17
Автор поста оценил этот комментарий

А что удивительного?


>проблемы с коммуникацией (замкнутость, молчаливость, переживания по любому поводу)


>хотелось работать в культуре или в образовании


Ей бы в себе разобраться, а то мечется бестолково, как белка в колесе, подумать хотя бы на шаг вперед. Опять ведь едет в никуда, совершенно не подготовившись, опять будет пост через время писать.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Зато вам будет интересно потом почитать и убедиться в собственной правоте. Есть много занятий в культуре и образовании, где не надо подходить и что-то предлагать людям: научные сотрудники в музее, археологи, педагоги-методисты, авторы учебных пособий/курсов, авторы экскурсий (не экскурсоводы). Я обязательно попробую себя в чем-нибудь. Амбиций у меня нет на большие заработки, я умею экономить, мне главное - своя реализация в моем понимании
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вам бы редактором какого-нибудь крупного журнала работать с такой-то грамматикой. Ну или в чатах хотя бы можно попробовать на первое время (проблемы с коммуникацией, как я понял, только в устной форме). Но это так чисто, если опираться только на вашу грамотность. Не сомневаюсь, что ваша творческая сторона тоже может приносить прибыль, если направить её в правильное русло.
5
Автор поста оценил этот комментарий
А кто сказал, что он хороший су-шеф?
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как человек, который грыз землю и спал в 17 лет на Казанском, т.к.кинули меня все и сразу 😁, полностью согласна с вашим комментарием. Но люди получили опыт! И это прекрасно, он пригодится дальше.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Она писала, что его кидали и вешали недостачи, чувствую недостачи повесили не случайно 😄 

ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий

Ну без опыта работы куда-то устраиваться вообще муторно. Она мож и погрызла б землю, хвати ей выдержки еще на пару лет.

раскрыть ветку (20)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Далеко не всюду)

Я сейчас работаю оценщиком авто  в крупном официальном дилере.

В стажëры вполне охотно берут людей без всякого опыта работы. Среди моих коллег на обучении был только один, ранее работавший в этой профессии)

Так вот, один молодой парень из провинции, который учился вместе со мной два года назад, уже сделал какую-никакую карьеру у нас. Он уже зам. руководителя отдела продаж.

А предложили ему эту должность, потому что он работал, как не в себя и за первый год работы показал лучшие результаты на нашей территории, хотя у нас работают, как минимум, человек пять - настоящих "монстров" своего дела с многолетним стажем)

Вот такие люди и добиваются успеха в Москве)

раскрыть ветку (18)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мы сейчас ищем бизнес-ассистента на удаленку, рассматриваем вообще всех, даже 11-ницы были, лишь бы сообразительный человек с навыками поиска в Интернете

Найти вообще нелегко, хотя казалось бы

раскрыть ветку (13)
15
Автор поста оценил этот комментарий

На удаленку. вообще всех рассматриваете. Поделитесь вакансией? А то постоянно слышу, всех берем, бабки готовы платить, да люди просто плохие работать не хотят.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже вот удивляюсь. Где водятся эти работодатели которые берут без опыта на стажировку. А как начинаешь вакансии просматривать так как в той шутке про водителя с опытом вождения десятка видов транспорта.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
А вакансию так и не скинули))
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нашли в итоге? А то есть у меня на примете одна барышня. Сообразительная, с навыками поиска в интернете и заинтересованная в удаленке.

Если ч0, пишите, куда резюме слать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы только подтверждаете мои слова)

Вменяемые работодатели часто готовы брать людей без опыта, лишь бы были толковые и обучаемые. Я сам был таким работодателем)

А автор поста просто хотела "сидеть на жопе ровно". В комфорте, и, чтобы "не дуло и не капало". Так в Москве приезжему не удержаться((

раскрыть ветку (4)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Я просто хотела найти хотя бы какую-нибудь работу, которая у меня получалась бы. Что вышло, то вышло. Вам очередной пинок в мою сторону удовольствие доставляет?)
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы если на юга собрались, а именно в Крым (а не Краснодар, про него хз), то тут абсолютно та же самая ситуация. Про уволить по желанию левой пятки ИПшника aka "не сработались", про кидки на зп и увольнение под конец выполненного, про ВНЕЗАПНО неоплачиваемые стажировки всё один в один. Стоимость аренды жилья также равняется ~70% зп по "женским" вакансиям.
Бонусом можете столкнуться с тем, что тут частично остался культ прописки. Вам откажут на собеседовании или уже после пары дней работы, потому что вы не местная.
На днях уже пробомбился на эту тему здесь #comment_277472468 , не буду копировать. В дополнение скажу — подкопите денег (в той же Самаре, например) и приезжайте на юга делать бизнес связанный с туристической или сферой услуг. Все жалуются что он тут плохой (низкий) и "южане" ничего не хотят делать, по большей части так и есть. Вот внимательно запомните какой уровень у вас (качество обслуживания, вежливость, технологический процесс, различные фичи, дизайн, клиентоориентированность) и приезжайте реализовывать.
Мужу вашему по поварству точно должно повезти. В сезон поваров разбирают даже самых отбитых, если только умеет организовать кухню и готовить. Зп от 2500-3000 за смену.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто стараюсь отвечать всем, мне ответившим. По сути, я ничего нового не говорю, только развёртываю свою позицию.

Я понимаю, что вы всё читаете, но, всё же, это я общаюсь с другими людьми.  И мои слова - для них, а не для вас.

Удовольствия мне это не доставляет. Просто, я считаю правильным общаться с теми, кому есть что мне сказать)

Не принимайте близко сердцу.

Я не имею ничего лично против вас.

Мало того, у моих родственников было два похожих примера "непокорения".

Оба молодых человека вернулись на малую Родину. И вполне нашли себя)

Люди-то они хорошие, только в Москве не прижились.

А вам я искренне желаю желаю успеха и удачи. Кроме Москвы существует бесконечное число прекрасных мест для жизни)

Это я вам, как много поездивший по России, говорю)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вам просто не повезло, думаю вы вполне могли бы найти норм работку которая бы у вас спорилась, и со временем выйти на норм ЗП. Я бы вам порекомендовал на заводик попробовать сходить связанный с оборонкой, там обычно огромное количество вакансий и работа не суперсложная, могут взять даже без опыта если увидят в вас большое желание работать. Плюс официальное трудоустройство и оклад 100% заплатят, максимум коэффициент не поставят. Посмотрите где в транспортной доступности есть заводики и сходите )

0
Автор поста оценил этот комментарий

А конкуренция какая? сколько челвоек на место? на такие места если без наглости  и уверенности хер устроишься, знаю проходили. Вот придет к вам такая девушка и отсеете ее со спокойной душой и не вспомните

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, сколько человек на место, я не лично кадрами занимаюсь


Уверенность, конечно, нужна, но она нужна на любой должности, где нужно проявлять инициативу


Отсеем, да, если не будет подходить. Мы же работника ищем, а не друга.


Но никого не кидаем, либо да, либо нет

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не не будет подходить, а если будет более достойный кандидад)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну пока не нашелся, но и предыдущих не взяли. Так что не совсем так

2
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же, это места знать надо, куда охотно берут стажеров и не кидают) Кроме того, человек может быть трудоспособным, но какие-то вещи ему не под силу.

Что касается достижений. В целом это работает везде, не только в Мск ) Если проявишь себя в работе, умеешь коммуницировать, то рано или поздно выдвинут на вышестоящую должность. Потому что а кого еще выдвигать-то? Ну не беря в расчет протеже всяких.

Не, я так-то с вами согласна, вы здравые вещи говорите) Но как всегда есть это "но"))

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Безусловно.

Но, как говориться, "чтобы выиграть в лотерею, надо хотя бы купить билет")

А  автор этого за два года так и не сделала)

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, с этим согласна) Нонеча они все такие, молодые-ранние) Всё им сразу подавай)

В наше время такого не было (с.) ))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Опять Вы про "коммуницировать"? А просто хорошо работать на непиздабольных работах не вариант? В загнивающих вот прокатывает, и с порога зарплата в 5 раз больше.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я в своё время погрыз землю года четыре, о чём сейчас жалею. Из плюсов нагрыз на квартиру, остальное сплошные минусы и понимание что в продажи не вернусь ни под каким соусом.

28
Автор поста оценил этот комментарий
Как понаехавшая я с Вами абсолютно согласна! Я перебралась в Москву уже с 7-летним опытом работы, устраивалась на позицию ниже, чем работала в родном городе, но в хорошую компанию. На позицию выше я была просто не конкурентноспособна. Оттрубила там три год, получила повышение (но все рано ниже была должность, чем в родном городе) и только после этого ушла в другую компанию на должность аналогичную той, которую занимала в родном городе.
Психологически очень было тяжело первое время, но я считаю, что легко отделалась.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы молодец!

Респект и уважуха!

18
Автор поста оценил этот комментарий

Тут уже 18 лет. И да, очень много схоже было с автором - кидалово на первых порах было безбожное. Помню снимала какую-то конуру в Томилино без воды, деньги остались только на проезд и оплату жилья на следующий месяц. Обычная еда была: головка лука проварить с плавленым сыром за 3 рубля, на 4 дня - 1 литр, все остальные деньги уходили на проезд до работы. И помню размораживала старый холодильник, в котором морозилка была наглухо во льду, и в конце был замороженный мосол. Боже, это был праздник, когда я наварила с него бульон, и могла поесть хотя бы 1 раз за три дня. И вот тратя на проезд до этой гребаной работы почти месяц, в конце у меня просто перестает срабатывать карточка на вход в офис, а на все звонки меня посылали нахер. Вот это был трешак. В итоге съехала с квартиры и жила месяц на Курском вокзале. Вышло дешевле и были деньги хоть на немного пожрать и потом на билет до Ставрополя к родственникам.
Но я вообще мигрант из другой страны, хоть с российским гражданством, но отсутствием прописки в стране, поэтому кидали и обманывали все кому не лень.
(Пысы. Правда так вышло, что родители в другой стране у меня были богатыми, но на тот момент я была в соре с ними и решила что вот всем сейчас все докажу, поэтому для меня закончилось все удачно, вернулась на родину, еще раз получила пиздюлей, за то, что молчала о своем положении, всучены деньги, оплачена взятка на прописку и сделаны все документы. В итоге стала жить у маминой подруги, чей сын стал в последствии моим мужем, устроилась на 2 нормальные работы с графиком 2/2 на обеих + подработка поваром для одного из своих офисов и начала учиться веб - верстке, сняла жилье, потом купила свое, и как-то все наладилось. Но без помощи родителей тогда хрен бы что получилось, конечно )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вы-то, молодец. Не сидели на жопе ровно, а добивались и всё получилось) Хоть и с помощью родителей.

Я искренне надеюсь, что автор сделает выводы из своего "непокорения".

28
Автор поста оценил этот комментарий
Да все так. Сам перебрался с супругой в 2014. Начинали с нищенской зарплаты. Сейчас есть квартира, машина, нормальная ЗП. Но у нас было все сложнее, мы получали 3 года гражданство. А у автора топика все на мази, гражданство уже было
раскрыть ветку (8)
32
Автор поста оценил этот комментарий

То-то же. Автор недоволен тем, что в Мск много иностранных гостей "отбирающих" работу. Только не задумывается что эти гости выбрались из ещё худших условий и имели статус ниже автора. Тем не менее они въябывают и получают деньги, а автор при наличии всего пакета документов, превосходного знания языка и высшего образования — нет.
То есть, для того что-бы сравняться с этими персонажами в усердии, ей надо было рвануть в какую-нибудь Польшу и закрепиться там хотя-бы на птичьих правах.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Вы из другого поколения. Современные пориджи думают, что работа - это лёгкая прогулка и им все побегут предоставлять по первому чиху тёплое место в хорошей фирме. У меня тоже первые два года ничего не получалось, а потом попёрло. Из моей деревни 12 человек в Москве/МО живут и все уже с квартирами/ипотеками и т.д. А тут плак плак, у миня ни вышло, пойду на пикабу плакаться.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А откуда перебрались, если не секрет и кем работете, вернее даже, в какой сфере?

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Переехали из Украины в 2014, когда там как раз все начиналось. Причем отцы у нас русские, но на момент развала СССР были в командировках в УССР и там и остались. Это сейчас украинцам гражданство выдают направо и налево по первому требованию. А в 2014 это был целый квест. И то, что у нас отцы русские не помогло, получали гражданство на общих основаниях.
Я работаю в продажах, а супруга инженер-проектировщик.
У нас есть высшие образования, но на уровень заработной платы на момент переезда они не повлияли. Первые 2 года можно сказать жили в долг. Денег едва хватало на аренду, еду, проезд и кое-какую одежду. Приходилось отдалживать у родственников.
С кредитами, как и с ипотекой до гражданства был не вариант. Ставки для иностранцев в 2 раза выше. Пока получали гражданство цены на квартиры выросли в 2 раза.
Мы оба говорим на русском, но у меня, например, русский в школе был только в 5 классе и всего пол года. Первые года два электронные письма по работе писал через программу с проверкой орфографии.
Поэтому и написал, что у автора топика изначально условия были лучше. При переезде в Москву нужно быть специалистом или вкалывать как папа Карло.
Автору топика явно не хватило усердия.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
P.S. В момент переезда я отдолжил 200 тысяч рублей долларами. Переехал. Обменял их на рубли и после курс рубля обвалился в 2 раза. И фактически мне пришлось отдавать 400 тысяч рублей долга, так как занимал в долларах и отдавал долларами. И ничего, как то выжил в Москве, не сломило меня и в родной Мухосранск не вернулся.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за подробный сообщение. А почему не переехали, например, в Киев? УКраина всё-таки тоже достаточно крупная. Но вижу, да, прошли уж точно огонь, воду и медные трубы и выжили и пережили. Представляю тоже, каково это, вроде переезжаешь в соседнюю страну, а там спустя, я так понимаю, где-то 8-9 лет такое, чему мы все свидетели.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мы русские. Нахер Киев. В 2014 уже начинался движ с стрельбой в русских в центре нашего родного города, Николаева. То, что говорил Путин, в основном правда. Русских притесняли. Переезд был осознанным решением, но под давлением укрнацистов. Вовремя успели уехать. Единственное обидно, что 3 года доказывали, что мы русские, чтобы получить гражданство.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас многие русские стали украинцами и считают себя украинцами, а другие русскими даже считать себя русскими перестали. Поэтому, вы молодец, что не потеряли самоидентичность в эти смутные времена.

22
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почти согласен, но какой грызть землю? Достаточно хотеть работать. хотя-бы первые полгода год. Дальше уже можно раслабиться. Мне оч повезло, я Москвич и ещё очень повезло я повидал бедность, комната в коммуналке на меня, младшего и маму, когда на обед и ужин макароны с солью, иногда хлеб с майонезом и т.п. В 14 лет уже норм зарабатывал, потому что хотелось лучшего и большего. И да я работал, иногда по 2-3 месяца без единого выходного (мне норм, если понимаю зачем).


Месяц назад мне сожгли магазин (помещение в кредите на 15 лет, первый взнос был 5.5 млн, товара сожгли на 10млн, 2 мотоцикла личных по 1млн и линчых вещей с ремонтом на 5млн), НО! Я по идее работая без желания никогда бы не увидел таких цифр, а тут мне их сожгли как небыло. Работаю дальше, сделаю ремонт, усилю безопасность и буду ебашить больше чем ебашил.

Потому что я уже в 14 бегал от милиции в метро (клеил наклейки незаконно, простите), потом 3.5 года в маке работал по 20 часов в сутки получая в 2006 году 30000-35000 (для тех времен дохуя), работал месяцами без выходных и годами без отпуска. А теперь я работаю, но раза в 2-3 меньше чем тогда. Если в будущем что-то случится, то я смогу вспомнить как мне вообще все сожгли и махнув рукой ебашить дальше.

Насколько надо не хотеть работать, чтобы не заработать я не знаю. И ничего плохого в этом нет, просто кто то работать принципиально не любит и считает что одно появление на рабочем месте = работа.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Грызть землю" - это фигура речи)

Но, даже ваш личный опыт показывает, что если сидеть на жопе ровно, то успеха не видать.

А так, с нюансами, конечно, но мыслим мы в одном направлении)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень вдохновляюще. Единственное, вопрос , следите ли вы за своим здоровьем: диспансеризация, гемоглобин, биохимия, ттг?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет( Конкретно сейчас я вообще на все забил кроме вьебываения, но тут форс-мажор

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сходите, пожалуйста, на обследование , сейчас есть павильоны здоровья в парках - без записи с полисом или в поликлинику на диспансеризацию.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Магазин был не у метро Окружная?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

там

54
Автор поста оценил этот комментарий
Я об этом в посте и написала, спасибо, что напомнили. Не все способны покорять и грызть землю, но к сожалению, нам о необходимости это делать говорят с детства, включая нас в эту вечную гонку и состязание с сыном маминой подруги.
раскрыть ветку (6)
89
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё вы научились совершенно не тому, чему надо было. Отстаивать своё мнение? Москвичи учатся игнорировать чужое, а не отстаивать своё) Это гораздо менее энергозатратно и более безопасно

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Я, к счастью, никогда не была москвичкой, и не стану:) сначала научилась отстаивать, со временем научусь игнорировать. Пока не умею, пока всем понравиться хочу
раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Когда пытаешься кому-то понравиться, получается примерно как с оплатой за стажировку) Собственно у нас таких стажёров вообще очень любят.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да вы правы, чаще нужно просто не конфликтовать и на рожон не лезть где надо и не ругаться с людьми от которых зависит твоя зарплата

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И тогда точно кинут.

0
Автор поста оценил этот комментарий

На юге надо так же грызть землю, а работы меньше чем в Москве. Немного улыбнуло, что нет амбиций , но хотите виноградник ). На виноградник заработать непросто

15
Автор поста оценил этот комментарий

расскажу как правильно переехать в москву, рецепт проверен на примерно 30 человек знакомых.

1. после школы поступаете в московский вуз на хорошую востребованную специальность. заселяетесь в общаге и учитесь 5 лет (теперь 4 вроде) на полном обеспечении родителей. можно поработать с третьего курса, но если вуз хороший то это серьезный риск вылететь.

2. получив диплом снимаете квартиру и находите работу по специальности. т.к. специальность вы выбрали востребованную, то работу найдете еще на последнем курсе.

на старте денег будет не очень много, но за пару лет опыта работы вырастите в навыках и в зарплате, и можно будет думать об ипотеке и остальных прелестях.


поздравляю, вы в москве. людей таких знаю просто дофига.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Плюсую, у меня тоже так получилось. Но, подработка по специальности с 3 курса и четкое понимание того, в какой сфере платят нормальные деньги и каким путем туда можно попасть…

3
Автор поста оценил этот комментарий
Это мой путь был)
Только переехала учиться в магистратуру, пахала каждое лето, чтоб было на что жить, заодно подрабатывала репетиторством
2
Автор поста оценил этот комментарий

Двое отписались, тоже напишу. 33 человека, получается. Правда не ВУЗ - а училище олимпийского резерва. Все-таки прав был папа, когда говорил, что через спорт можно подняться.

Мало того, что в училище можно прожить и без помощи родителей - т.к. всем обеспечивают по-сути. Так еще вдобавок можно добиться того же Мастера (фигня, конечно, но покозырять где-то в самый раз, как минимум удивить собеседника, работает :)) + не стать развалюхой к 20 годам, а иметь спортивную форму и здоровье. Вдобавок вырабатывается спортивная херня по типу терпильности (после сборов, разъездов, побед и поражений, да даже просто гребли в мороз/град/грозы/ураганы, когда деваться некуда), что в итоге играет в случаях, когда надо куда-то ехать по сто часов и прочее - ваааааще пох, т.к. бывало и веселее

Ну и учитывая, что всегда требуются фитнес тренеры, на лето инструкторы по тому же сап-серфингу (можно на сапах поднять денег на год вперед, если делишь квартиру с товарищем, как у меня. Причем чел работает в самокате, свои минимум 60+ тоже получает, въебывая в любую непогоду) - не пропадешь, так по крайней мере пока что кажется.

А все остальное - вина конкретного человека - не отучился, поленился и прочее. Только потом тебя считают охуевшим москвичем дома, хотя никто не мешал попробовать +- так же. ЧЗХ?

А самое смешное, что до спорта я был далек, как до луны. Учился в художке. Просто решил подкачаться на халяву в сдюсшоре, а там заставили ХУЯРИТЬ (бег, лыжи, велик, качалка, гребля, плавание, все по максам), хотя я тот еще любитель халявы. Все товарищи отсеились, не дожили до момента, когда можно в Мск попасть. И пиздец

Но все-таки стоит добавить 3-й пункт: Связи. Они все-таки очень сильно помогают

Ну и 4: Везение. В принципе можно с 3-м пунктом объединять. Но к примеру - пздц как повезло с хозяином. Да и квартира новострой (хотя в хрущевках как-то душевнее, что ли), ВСЕ есть, чистая. Хозяин на связь только в день оплаты выходит. Да и сам говорит, что не хочет, чтоб уезжали, т.к. изначально себя с хорошей стороны показали и все, никакой мозгоебли. Идилия

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это частый путь)

Но он не про автора.

У неё с образованием в родном-то городе не задалось)

А всё "В Москву!  В Москву!"))

10
Автор поста оценил этот комментарий
Так и в библиотеке ТС не устраивает, там оказывается тоже работать нужно.
Я ее прошлый пост читал.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тем более)

Вообще, это популярное заблуждение у провинциалов, что у нас тут деньги с неба сыпятся. А Собянин лично, каждый месяц, каждому москвичу сто тыщ выдаёт) Просто за то, что он - Москвич! Я тут, на Пикабу, с полгода назад, что-ли, общался с товарищем, который говорил, что в Москве три тыщи евро в месяц - не бог весть какая зарплата)

Реальность, конечно, несколько отличается)

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Среди айтишников не бог весть какая, да

а так средненько

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, речь шла не про айтишников, а про обычных москвичей)

Интересно было бы послушать диалог автора с этим моим давним оппонентом)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно конечно, где обычные москвичи зарабатывают от трех тысяч евро.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже)

Но мой оппонент координатами не поделился((

Скрывает!)

134
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, пробежался по вашим комментам и постам. Появилось какое-то чувство омерзения даже, уж простите) таких, как вы, москвичей - за версту видно) простите, но что за «дрочево» на Москву? Из вас прямо льется восхищение жесткостью, быстрым темпом и бездушием этого города - извините, но это похоже на нездоровую экзальтацию даже.
Москва прекрасный город, комфортный и удобный, спорить здесь смысла нет. Но, пожалуй, это не повод говорить сходу незнакомому человеку «вы здесь нахрен не нужны». Это и вызывает омерзение, учитывая что вы МОСКВИЧ да еще и театральный работник. Пробились, сумели, грызли землю и вот это всё - ай, молодца, возьми с полки пирожок)
раскрыть ветку (11)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Просто она описала жизнь на самом дне карьерной лестницы, я  как студентом был и подрабатывал на стройке, скажу так - она права - там жопа там ты тварь дрожащая и права не имеешь, там реально очередь за забором текучка большая. очень мотивирвоало ичить программирование после таких подработок - благо было время и возможность ибо студент был

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И да насчет подработак там лучше работать либо через хороших надежных знакомых или родственников. С деньгами кидают только в путь при любой возможности

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это грубо, конечно, но в целом заранее без работы и без квалификации, если не какой-то ушлый барыга, то думаю сложно будет найти работу быстро, да ещё и за нормальные деньги, прийдется немало сил и времени на кидалова такие потратить. Забавно как для некоторых круто звучит покорять Москву, я же просто получил оффер, приехал и спокойно там работал, после перехода на удаленку остался в основном потому что там все друзья были, никакого бешенного темпа ни у кого из нас вообще не было, никаких огромных достигательств, кто-то пару раз менял работу на оффер получше за несколько лет, вот и все. Хотя в конечном счете всего пара человек уже осталась в Москве, остальные разъехались из страны, кто-то еще до событий, кто-то после

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
«Забавно как для некоторых круто звучит покорять Москву» - собственно, об этом и был мой ответ) Все эти эпитеты Москвы произносятся с таким придыханием. Да ёпт, обычный город. Да комфортный и удобный, как я и сказал. Да, там почти всё есть - прежде всего бабки на этот город, столица как никак. Но и всё собственно)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А это они еще в Токио не были вот где брутализм:))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Были. Токио по ощущениям туриста на порядок спокойнее Мск (опять же, как туриста, я не живу в Москве).

7
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё туповат несколько, очевидно же что шик Москвы от части строится на срезанных костах на приезжих.

ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы заебали со своим успешным успехом. А можно просто жить, м? Не добиваться, не грызть ничего?

ещё комментарии
ещё комментарии
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Плюс. Я москвичка и работала в библиотеке. Но да, у меня были свои причины на это, плюс было где жить. Я отдавала себе отчет, что это путь в никуда. Те знакомые девушки, которые приезжали из других мест, у них и цели другие были, и мотивация, и реальное понимание к чему они стремятся. И главное - здоровье, без которого не осилить тяжесть одновременной работы, учебы и съёма жилья.

69
Автор поста оценил этот комментарий

Смешной вы народ, русские.

Радуешься тому, что русские люди, заебавшись, уехали из нерезиновой.

Завтра ( да хули завтра, сейчас уже) будешь выть о том, что Бабаджон, который умеет "грызть землю" намного лучше тебя, считает себя в твоей распрекрасной Москве хозяином, и заткнет тебе рот мгновенно, если у тебя, такого профессионала, на этот счёт будет другое мнение.

раскрыть ветку (12)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю людей которые в одиночку зацепились в Москве и добились немалого в плане карьеры. Тут же молодая пара - в паре всяко проще терпеть в Мск. Ладно девушка без профессии приехала, но её муж по её же словам состоявшийся спец повар. Я хз как там на рынке труда, поделитесь, неужели у поваров и правда всё так плохо с работой?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Жопа в общепите в первую очередь с кидаловом. Примерно как в строительстве.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Лет 8назад по объявлению нашла матери работу помощником повара, в маленькой кафешке на закрытой территории где все друг друга более менее знали, оборот в день был до 50тр, рабочий день с 7.30 до 14.30. У повара зп была 50-65, у помощника 35-40.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Бабаджоны тоже каждый раз новые.

Они так же устают от всей этой херни. Самое смешное, что это именно они же, все эти покорители Москвы, демпингуют здесь зарплаты и повышают спрос на аренду. И хостелов развелось как грязи.


Распространённое заблуждение среди провинциалов, что в Москве мёдом намазано. А тут - дегтярня мёдом покрашена.

30
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с вами, человек умничает о том что Москве нужны профессиональные специалисты, а придёт в любом случае доступная в текущий момент миграционная волна. Не говорю что это плохо, просто человек глупость говорит.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, работа, которую работала ТС, всё равно должна кем-то делаться. Если к работникам относиться как скоту и кидать даже на минималку, то скоро действительно будут одни гости из Средней Азии. Правда гости тоже не дураки - через одно поколение, всех этих "акул бизнеса", которые платят 15 тыр и еще обманывают работника,  будут поднимать на вилы или, органзовываясь в этнические анклавы, строить мини-халифаты для "своих", выкидывая из рынков и цепочек производства вчерашних королей жизни типа грымзы, которая владеет Вайлдберриз

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю. Не то что бы ТСу нужно было платить космические деньги за простую работу, но что её постоянно кидали с работой это признак того, что рынок труда в стране гнилой, что людей ни во что не ставят. Пусть она библиотекарь или упаковщик - всё равно должна быть нормальные 8-5 с зарплатой, на которую хотя бы в складчину можно снять с супругом квартиру, обеспечивать себе базовые потребности, родить ребенка, каждый год хотя бы на недельку выезжать заграницу. Почему бы и нет? Живём в 21 веке как ни как, ничего фантастического в обеспечении этих потребностей нет. В развитой стране кассир вполне живёт как обычный человек, не доедая последний Х без соли. Разве в России люди недостойны такого? Все, кроме айтишников и нефтяников, должны у нас жить как скот?

ещё комментарий
8
Автор поста оценил этот комментарий

Равшаны и джамшуты
покоряют москву

Грустно библиотекарю

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Равшаны и Джамшуты, в массе, херачат как ни в себя, а не сидят на жопе ровно и в тепле)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Это как с переездом за границу без предложенной заранее там работы или хотябы востребованной профессии по-сути всё тоже самое. У автора несколько раз встречалось слово "конкуренция". "Ну да милая, а что ты хотела?" невольно возникало у меня в голове. Работы в столицах дохрена, но вся низкооплачиваемая занята людми которым повезло её занять раньше. За хорошие места держаться зубами. Ну блин, такая жизнь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так.

Странно, как многие взрослые вменяемые и даже, местами, умные люди, этого не понимают(

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Воот. И зарплата - понятно что приезжему без квартиры это копейки. Хотя как первая работа и способ выучиться - почему бы и нет?

А так зарплата для России вполне себе. Норм

3
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищ москвич, а расскажите, кто тогда должен работать в московских библиотеках?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечаю)

Интеллигентные люди, желательно, с профильным образованием, без жилищных и материальных проблем) Не амбициозные. Нацеленные не на карьеру, а на спокойную работу.

Таких людей в Москве - вагон и маленькая тележка)

Попытка автора занять место кого-то из них, предсказуемо закончилась провалом)

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А приезжий человек не может быть интеллигентом с профильным образованием?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может, конечно)

Вон, автору, до моих критериев, всего ничего не хватило) Однако, в Москве она не задержалась)

Кушать-то что-то надо)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то есть это либо при наличии наследного жилья, либо когда другие члены семьи зарабатывают деньги. Получается, есть набор вполне социально значимых профессий, за которые человеку дают несовместимую с самостоятельной жизнью зарплату. А это уже не про "такие люди не нужны", а "система кривая". Беда в том, что инфраструктура значимо развивается только в Москве и, быть может, в Питере; а жить в современном комфортном городе хотят очень многие.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете понятия)

Такие люди, как автор, нужны, конечно.

Но не в Москве) У нас тут своих таких хватает.

Нет и не может быть профессий, подходящих всем.

Система у нас, конечно, кривовата, я согласен.

Но, какая есть, такая есть. Живëм мы с ней, а не в какой-нибудь Утопии)

Поэтому надо соизмерять свои "хотелки" с реальностью.

А, для начала, научиться хоть чему-нибудь, например, получить образование)

Кстати, зарплата в московской библиотеке вполне совместима с самостоятельной жизнью, при условии своего жилья, конечно)

А у большинства москвичей (не понаехавших!) оно есть)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну либо коренные москвичи с квартирой от бабушки/дедушки добиваются очень много чего))

Зачем покорят город если можно Комфортно влиться и жить с ним на одной волне.

У кого то получается у кого то нет, все в целом как везде)

Да и успех понятие растяжимое - если пожить в Москве два года это успех для человека тогда и говорить не о чем)


В любом почти городе можно стать хорошим профессионалом, было бы желание и мотивация )

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы совершенно правы)

Среди москвичей полно любителей "посидеть на жопе ровно". И  ещё такие же приезжие нам тут не нужны)

Про профессионалов, тоже верно.

Бездарей-то, везде полно. А мы в Москве хотим, чтобы к нам только лучшие ехали)

Долбоящеров у нас своих хватает((

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Если человек лучший, то зачем ему уезжать из своего города? Уезжает как раз молодёж, ну или те, кто и в своём городе добиться ни чего не смог.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мотивация может быть разной)

Достичь высот в профессии, заработать больше денег, да и просто жизнь в Москве может казаться очень привлекательной)

Но я согласен, что тем старше, тем люди тяжелее на подъём)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну кому как. Я больше свою деревню люблю. Хотя в своём городе я упёрся в потолок. Работаю и с другими городами, через доставку, но всё равно- в потолок уперся...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И слава Богу, например!

Москва - она не резиновая и далеко не всем нравится)

Могу искренне пожелать успеха и удачи в пробитии потолка!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! И Вам всего хорошего!

Но вот квартиру в Москве я планирую... Не сейчас, но минимум за 13 лет до пенсии))

15
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу как немосквич - Москву покоряют на 10% упорством, не более того.

Всё остальное - 90% - это социальные связи и лояльность к тем, кто взял тебя в команду.

В девяностые-двухтысячные - там вообще просто нужна была звериная хватка и немного удачи.

А разговоры про трудолюбивых золушек - эти сказки по всему миру очень распространены, но на то они и сказки.

раскрыть ветку (10)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Чушь. Как трудоголик социопат говорю. Меня как правило не любит начальство - за позицию что мне плевать на субординацию, неписанные правила и прочую чушь. Но вынуждены терпеть, потому что работаю по результату на уровне хорошего отдела. И могу выбирать работодателей. И уволить меня не могут потому что заменить некем. Социальных связей - 0, лояльность - 0, умение работать - всё. Работу искал один раз, лет 25 назад, с тех пор меня приглашают. Причем несколько раз менял профессию - от смены профессии ни отношение, ни результат не менялись. Исключение период когда руководил отделом продаж - там были другие отношения, просто потому что к начальству относятся по другому - худший период в моей жизни, до сих пор жалею что несколько лет менял независимость на деньги. В итоге ушел в прогеры - во многом потому что в этой профессии к личным тараканам относятся проще всего.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Есть у меня такой знакомый как вы социопат, рассказывает про себя один в один как вы, на практике у него социальные навыки прокачаны лучше всех моих знакомых. В итоге со всеми нужными людьми на короткой ноге, в итоге неплохо продвигается через знакомства.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня не знакомства. У меня вариант когда дают брошенный монолит документацию к которому перестали вести в 2012 году, контакты писавших отсутствуют и я через три дня выдаю коммерческую доработку которую отдают клиенту без тестирования и клиент доволен. Мне можно отдать проект со словами тут наши программисты писали семь месяцев, у них рендомно пропадают с концами документы при синхронизации баз, нужно написать альтернативу с нуля, за две недели ибо срок мы уже продолбали на три месяца и клиент недоволен. И я пишу, и ставят в работу без тестирования. (Мат мой и заказчика по этому поводу опускаем). Поэтому я могу плевать на субординацию, начальство быть неудобным. Ну и я всегда работаю чуть дешевле чем я стою, и я знаю об этом, и гендир знает об этом. Поэтому на меня не пытаются давить - я же и уйти могу.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно. Можете, пожалуйста, дополнить про смены профессии, что на что меняли?..
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Политический аналитик => эникейщик => сисадмин => инженер по информационной безопасности => куратор холдинга по IT => руководитель группы продвижения и рекламы => руководитель отдела продаж => гендир => выгорел нафиг и 9 месяцев не работал вообще => капитальный ремонт квартир под ключ (хотелось что-то поделать руками) => программист => ведущий программист.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, весьма разнообразно! А это за какой временной промежуток? 😬Простите, что докопалась, ну правда интересно)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С 2002 - доучился, ребенок родился и пошел работать. Или с 2001 сейчас точно не помню уже. ПолитАналитик в РБК это президентские выборы на Украине в 2004, до них я уже пару лет на них поработать успел (начинал еще когда студентом был). Так что скорее всего всё-таки с 2001. В общем если грубо то 20 лет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ!
2
Автор поста оценил этот комментарий

Наглость и подвешенный язык забыл еще

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не только про упорство тут речь вёл, но и про талант, и про способности. И про  социальные навыки. И  про удачу, конечно же)

А только труда и упорства мало, конечно.

"В колхозе больше всех работала лошадь, но председателем так и не стала")

2
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый москвич, когда к себе в детскую комнату маминой квартиры пойдете ночевать, маме пирожное не забудьте купить и тонко намекните ей за чаем, что она очень плохо вас воспитала

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Идите на хуй,  пожалуйста!

Спасибо!

2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня полно коллег из других городов, которые крутыми профи не были и землю не грызли.

Обычный офисный плангтон с высшим образованием и опытом работы в определенной сфере.

Это, конечно, не уровень библиотекаря, но и не какие-то редкте кадры.

Проще погуглить вакансии до переезда, пройти несколько собеседований, оценить уровень зп. Если есть возможность на эти деньги (минус аренда) жить, то почему нет. Если есть желание дальше развиваться, вообще чудесно.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я когда переехала, первое время жила в хостеле вообще))) то есть можно даже приехав без денег заработать на съем жилья, просто не все готовы жить в хостеле, когда советую такой вариант мужчинам из моего города - разводят руками, боятся

Автор поста оценил этот комментарий

Вы всё правильно говорите.

Я сознательно, чуть "упростил и заострил". Для наглядности)

И, всё же, то, что вы написали и история автора - это две разные Вселенные)

Но мне, москвичу, хочется, чтобы к нам приезжали лучшие. И делали мой город ещё лучше!)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Когда переехал в Москву, то тоже думал, что ввиду дикой конкуренции, тут работают одни профессионалы и вообще сливки общества.


Это не так. Москвичи, как правило, самые некомпетентные специалисты. А сфера обслуживания значительно уступает, например, Екатеринбургу, не смотря на стоимость в 2 раза выше.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Среди москвичей полно ленивых жоп, это правда((

Собственно, это моя главная претензия к автору: нахрена ты к нам припёрлась у наших ... хлеб отбирать?))) Нам их своих девать некуда)

Другое дело, когда в Москву приезжает профи: они всегда нужны и их всегда не хватает)

Про сферу обслуживания, мне кажется, либо вам не повезло, либо вы предвзяты. По мне, так, вполне норм. Большого опыта пользования ей в провинции у меня, правда, нет. Я по ней поездил изрядно по работе в театре. В гостиницах, во всяком случае, я ничего особенного не заметил: местами ок, местами, не очень... В Екатеринбурге был три раза, там всё было хорошо, это правда) Но в Москве, по среднему, всё, вроде тоже хорошо)

5
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, согласна. Москва слишком большой город и приезжих каждый день сотни, если не тысячи. Почему-то многие думают, вот, приеду в Москву, как заживу, ух. А по факту на одно место таких ещё с десяток. Если нет опыта большого, узкой профессии, то либо расти, либо просто не ехать. Я смотрела как мои друзья и знакомые уезжали в Москву, успехов как-то никто не добился. А я не понимала, нафига
2
Автор поста оценил этот комментарий

А я считаю, что Москве нужны библиотекари. И что библиотекарь должен мочь жить в Москве.

Если вы считаете, что библиотекари не нужны, идите-ка прочь из Москвы. Такие, как вы, ей точно не нужны

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, Москве нужны библиотекари. Где это я писал обратное?

Москве не нужны такие как автор - люди без образования и без амбиций. А библиотекарей у нас тут своих дофига и больше - с образованием, кстати!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу как москвич. В Москве ты также наxeр не нужен никому, кроме твоих родных. Работаю на стройке, снимаю хату. На все хватает. Поэтому дейлайте все, чё хотите и приезжайте. Велкам.

ещё комментарии
ещё комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий
Приехал 3 года назад в Москву, из Твери. Уже была крайне востребованная профессия, уровень зп средний был в 2020 около 120т.р (сейчас 170). Было сначала трудно. Но в итоге стал зарабатывать 250+ и хорошо жил. В итоге с пол года назад вернулся на родину, т.к предложили зп больше чем в Москве. Но все равно хочу назад. Благо ехать до мкада час по платке))
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

что за профессия такая ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Геодезист
ещё комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю при наличии квартиры местные прекрасно и в библиотеке работают.
ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

либо люди, готовые грызть землю.

Как например те, кто её мужа или её саму постоянно кидал на зарплату? Такие "люди" много чего добиваются, да. С другой стороны можно сразу в какой-нибудь колл-центр пойти, там говорят зарплаты вообще огонь!

раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У вас  хромает формальная логика)

С чего это, люди, кидающие других, готовы "есть землю"?

Так-то, они просто кидалы. И наоборот, получают деньги этим, а вовсе не адовой работой)

Применительно к мужу автора, я скажу, что, либо ему просто не повезло, либо, что он совсем не разбирается в людях. А социальные навыки - важнейшая составляющая успеха в жизни)

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
С логикой у меня все нормально.
"грызть землю" в понимании многих и есть зарабатывать деньги невзирая ни на что. Что и выливается в подобные эксцессы. Как говорится - «Рай богатых создан из ада бедных».
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, у вас неправильное понимание этого выражения.

Хинт "земля - невкусная")

А кидалы  гордятся тем, что сделали. Это их доблесть и фетиш, а никак не что-то неприятное)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не понимаешь, что tduty высмеивает эту твою фразу? Логика там очевидная, а вот ты её не понял.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Он неправильно  понимает значение фразы "есть землю")

Вы - тоже.

Учите русский, и, может быть, в Москве вам улыбнётся удача!)

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он правильно понимает её. Её значение "тяжело работать". А втот ты не правильно понял, что написано в его комменте. Учись слушать и воспринимать, что тебе говорят люди. Социальные навыки очень важны для людей, живущих в городах. Без них ты не проживешь.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А он пишет "зарабатывать деньги, невзирая ни на что")

Вы не видите разницу?

Или вы считаете, что кидалы "тяжело работают"?

Я что-то запутался)

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кидалы тоже (вполне возможно) тяжело работают. Они людей разводят и так не каждый умеет. Другое дело, что работа эта не благородная и иногда даже подсудная (но далеко не всегда).

Только вот суть не в этом, а в том, что смысл коммента в высмеивании твоей фразы, тк в посте очень удачный контр пример.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Кидалы не работают тяжело) Это вас кто-то обманул. Если это и бывает так, то это - огромное исключение. Суть кидка - именно в том, чтобы за них работали другие.

А фразу tduty я уже процитировал. Из неё кристально ясно, что чувство языка ему изменило.

Да и вам тоже, коли вы за него вписались)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кидалы не работают тяжело) Это вас кто-то обманул. Если это и бывает так, то это - огромное исключение. Суть кидка - именно в том, чтобы за них работали другие.
Эмм, нет. Суть кидка в зарабатывании денег. А уж тяжело ради этого кидок работал или нет, тебе неизвестно или ты спец по кидалам и все про всех там знаешь?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы кидок "зарабатыванием" считаете?

Ок, ок.

Не смею больше отнимать ваше драгоценное время.

Наши представления о морали несколько расходятся(

Удачи!

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чем кроме низких зарплат плоха работа в библиотеке?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всем хороша)

Это прекрасная работа для интеллигентных людей без амбиций. Обеспеченных своим жильём и не отягощённых ипотекой)

Т. е. для коренных москвичей с бабушкиными квартирами) А никак не для приезжих, вынужденных снимать  хату в Новой Москве, чтобы хоть как-то выжить((

0
Автор поста оценил этот комментарий
а ещё повеселило "выгорание" через первый год работы. Год - вообще не срок
0
Автор поста оценил этот комментарий
Такие, как вы, в Москве нахрен не нужны)

Не в обиду автору, но такие люди, в принципе, мало где нужны...

0
Автор поста оценил этот комментарий

москвич ху@ч

0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто ж тогда работает в библиотеках, коих в Москве почти полтыщи?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве так-то дохрена не сильно оплачиваемых непыльных работ.

Сами-то как думаете, кто на них работает?

Может ли приезжий, снимая квартиру, позволить себе такую работу надолго, не стремясь найти что-то по-денежнее?

Автор поста оценил этот комментарий

А вы москвич в первом поколении?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я "однокоренной" москвич) Как и большинство "коренных" москвичей.

У меня, как минимум, начиная с прапращуров, один предок из Москвы, а другой - нет.

Я продолжил эту традицию. Моя жена из Ярославля)

Автор поста оценил этот комментарий
Специалист с опытом 13 лет) частенько зовут в Москву, но в своей родной яме зп от 70к, в Москве максимум 150. Ездил пару раз в Москву, там что бы жить нужно получать тыщ по 300.ну на хер эти ваши московии))
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как же я одна на 80 живу ....

Автор поста оценил этот комментарий

Имеете право)

Москва не всем подходит. Не говоря уже о стоимости аренды жилья, например. Она может сожрать всю  разницу в оплате труда с родным городом((

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Квартиру работодатель оплачивал, но я все равно не согласен. Сейчас нет людей труда, и это мой козырь))
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же говорю: имеете право!

Занахреном куда-то переезжать, когда и дома всё устраивает?

Я тоже противник такого. В Москву надо ехать, если чётко знаешь, что ты от этого получишь и оно тебе точно надо)

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
После начала сво резко упала зп, семью надо кормить, да и ипотека сама себя не выплатит. Вот и поехал. Но начальство быстро нашло деньги на зп, так что я решил остаться. Так бы уже трудился во всю в славном городе Подольск или Дедовск)
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Подольск или Дедовск, всё же, не Москва)

Отличия есть и их немало. Главные из них проистекают от разницы в финансировании Москвы и Области. Ну, и конечно, если хочется культурной программы или шопинга, то времени это займёт в разы больше)

А так, я рад за вас. Без иронии. Руководство у вас явно вменяемое)

Да и вам явно переезжать не хотелось.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем верно выразился, Подольск и дедовск выбирал из-за того что просто удобные городки, а так же и в самой Москве смотрел, но мне хватило одной поездки днем на такси что бы совсем огорчиться.)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве все поездки по дорогам ооочень сильно зависят от маршрута и времени дня. А также от Собянина, который регулярно устраивает многомесячные ремонты на дублирующих друг друга дорогах одновременно((  А если ещё кто-то притрётся в узком месте - тогда вообще туши свет!(((

Но, вообще, метро почти всегда решает. В Москве это, реально, транспорт номер один!)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вот, не ожидала, что это будет почти топ коммент, но плюсую, я то же самое практически подумала прямо с начала поста.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я  увидел пост, и как-то на эмоциях написал ответ)

Тема мне близкая, на самом деле.

Родители моей жены, в своё время, попали в Москву по лимиту.

Но! Они оба были врачами. Тесть до пенсии работал главным врачом в детской поликлинике, тёща - зам. главврача с детской стоматологии. Жена моя сейчас - детский врач УЗИ и зарабатывает больше меня)

В театре "Современник",  где я работал начальником службы видео, после моего ухода эту должность занял мой подчинённый - простой паренёк из Тверской области, закончивший театральный техникум. Сейчас они с женой купили дом в Подмосковье. Всё у них хорошо)

Да даже на своей теперешней работе, я вижу вокруг толковых гастарбайтеров. Которые фигачат, как не в себя и стремятся чего-то достичь. Некоторые даже образование получают.

А здесь что мы наблюдаем?

Зло взяло, если честно. Приехала в Москву, и давай в библиотеке штаны просиживать, да на судьбу жаловаться((

Ну, нафик!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да да Прям а то я смотрю по тем кто русским плохо владеет, но приехал по квоте и работает. И профессионалы и землю грызут. И как-то добиваются всего, что их с каждвм годрм все больше и больше. И кстати для понимания - платят им совсем не копейки как кажется кому то. За копейки никто из них работать не будет лет так 10 уж

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю, сколько им платят) По крайней мере, в моей сфере)

Только много ли из них работают в библиотеках? И согласна ли автор работать там и на тех же условиях, что и гастарбайтеры?

Вопросы вполне риторические)

Автор в Москву приехала сидеть на жопе ровно, а не вкалывать и добиваться успеха. А людей без амбиций, с образованием, кстати, а не как у ТС, у нас тут своих хватает. Нам тут конкуренция не нужна)

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

К нам приходил не один работник по ремонту. Так плитке, штукатурке, установке дверей и пр брали по 7-10 тыс день

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Предложите автору такую работу)

А то, что она в библиотеке гроши получает!

Вот, где нормальные деньги!))

То, о чëм вы пишите, это труд квалифицированных рабочих востребованнейших строительных специальностей. 

А автор - человек без образования и без специальных знаний в чëм бы то ни было)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну автор вряд ли пойдёт на стройку, хотя к нам и девушка приходила, штукатурила за такие же деньги, красотка😻

Автор поста оценил этот комментарий

Без образования... В Москве так важна эта бумажка? Я не хочу переезжать в Москву, но почему-то уверен, что смогу там устроиться, имея за плечами аж целых девять классов образования.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если для вас образование - это только "бумажка", то ваше решение - абсолютно правильное. В Москве вы не нужны)

Но вы, простите, тоже планировали бы работать у нас библиотекарем?)

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я? Библиотекарем? Смешно.

Такие как я не нужны? Ну тут могу поспорить. Хотя вы имели ввиду, под образованием, наверное какую-то профессию?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда читайте внимательнее моё сообщение, на которое вы отвечали)

Моё пожелание образования относилось именно к  работе библиотекаря.

Образование - важнейшая вещь, на самом деле. Можно, конечно, отнестись к нему, как к бумажке) И неплохо прожить и так. Но, по факту, это - лишение себя серьёзных конкурентных преимуществ.

А так, да.

Самый простой пример - продажники. Для того, чтобы хорошо продавать, нужен, прежде всего, талант. Образование же здесь совсем не на первом месте)

А хорошие продажники нужны везде и всегда)

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Продажи. Как же давно всё это было))

В продажах важен кураж! Нужно ловить кайф от удачной сделки. Овощам там делать нечего.

Но я лучше ручками. С небольшим количеством инструментика. Да что там Москва?! Я даже в Сочи могу переехать без денег, но с инструментом))

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вот и договорились)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не. Москва не резиновая)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

)))

Автор поста оценил этот комментарий

"У нас добиваются успеха либо уже сложившиеся профессионалы"

Например профессиональный повар, ой, хмм...

ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу вам как понаехавший ни образование ни опыт не решают. Только наглость и обман.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется "социальные навыки")

Ваш случай - только ваш случай.

Я знаю кучу других примеров. В медицине, театре, автобизнесе, например.

Но да, озвученные вами качества могут заменить всë, что угодно)

А могут и довести до цугундера)

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кучу примеров в медицине? А что там за примеры такие? Прям интересно стало, там же одни кавказцы в медицине - они бьют преподов чтобы получить оценки нужные...

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

)))

Собственно, по вашему вопросу всё ясно)

Вы дальше районной поликлиники не ходите)

Не хочется тратить на вас время.

Сами.

Откройте сайт любой хорошей платной клиники Москвы.

Посмотрите на врачей, почитайте про них.

И не говорите больше глупостей)

Наилучшего!

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чего мне про них читать? Я к ним хожу. ДМС со всеми платными клиниками. Врачи там по уровню образования хуже чем в районной поликлинике. Еще бы я отзывам верил купленым и проплаченым. Нормальный врач был из государственной детской больницы (для ребёнка вызывали через знакомых потому, что в поликлинике и скорой ничего внятного сказать не могли) - вот там уровень.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, вас кто-то просил читать отзывы?

Вам сказано было, почитать про врачей. Ту информацию, которая выложена о них на сайте.

Вы, судя по всему, ни разу не бывали на медицинских сайтах и даже не знаете, что там находится)

Во-вторых, я же сказал: "хороших платных ". А не тех, в которые вы ходите) Представьте себе, платные клиники тоже бывают разные)

В-третьих, я, может, открою вам тайну, но очень часто один и тот же врач работает и в больнице на государство, и в хорошей частной клинике. И иногда даже не в одной)

То, что вы написали в первом сообщении - это только малая часть того, что происходит в медицине. Плохого и хорошего. По ней делать выводы обо всём... Ну делайте)

Только не лезьте тогда с глупостями.

Человек в теме, просто покрутит пальцем у виска)

Таки, всего наилучшего!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А вы то зачем так стараетесь, бедняжка? Время тратите и силы пальчиков для написания комментария? Сказать нечего аргументированно так хоть водички нальете - за умного авось сойдете? Делаю выводы, что молодые врачи тупые реально. Без примеров - просто поверьте.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества