Когда звонит клиент, а там...

Так началась эта не детская история.

- Кто говорит?

- Ваш клиент.

- Откуда?

И так далее и т.п. Спустя 15 минут, задав несколько наводящих вопросов, стала вырисовываться любопытная картина. По словам «клиента», у нашего завода была приобретена разрывная машина в 2012 году и она сломалась, надо бы починить. Вроде бы ничего сверхъестественного, так иногда бывает. .

Когда звонит клиент, а там... Производство, Российское производство, Бизнес, Длиннопост

Но весь сюрприз в том, что не в 2012, ни в каком-то другом году такую машину такому клиенту наш завод не продавал и даже не производил. Стало интересно, что же это за чудо? Запросили фото машины, скан копию тех.паспорта и свидетельство о поверке. И тут наш пазл сложился в интереснейший натюрморт. С фотографии на нас «смотрела» узкими глазками представительница китайской промышленности во всей красе. А самое красивое на ней было – это шильда нашего завода, прикрученная прямо по центру.


Дальше рассмотрению подверглись документы. Тех.пспорт распечатать не сложно. А вот как быть с поверкой? И тут ниточка любопытства нас повела в ЦСМ (Центр стандартизации и метрологии), который был указан в качестве поверителя. Мы обратились в этот самый ЦСМ с запросом: «На какое оборудование было выписано свидетельство с данным номером?». И получили удивительный ответ: «Свидетельство выписано в 2010 году на совершенно другое оборудование, а клеймо поддельное (с указанием признаков подделки)». Картина маслом! – как говорится в одном известном фильме.


Итак, этому несчастному «клиенту» подсунули китайское г..но, которое естественно сломалось, наклеили шильду российского завода и подделали документы.


Но самое интересное, так сказать, вишенка на тортик – это раскрыть вам имя «клиента». Им оказалась компания, производящая детали для космических кораблей из известной корпорации!


В настоящее время ведутся следственные действия в отношении поставщика контрафактной продукции. Оказалось, что он целую лабораторию туда поставил. Буду держать вас в курсе событий.

UPD: #comment_161637589


Всем привет!!!!


Я не ожидал, что этот пост просмотрят на 12.00 16.02.2020 381 тысячу раз))).


Многие пишут, что нужны доказательства и документы(Я все вам предоставлю..в рамках конечно доступного),многих интересует что за завод купил эти установки и тд.


И так начнем.......


1. Ко мне обратился метролог из лаборатории,куда собственно в период с 2012-по 2013 год поставлялось оборудование (НОВОЕ!!!, произведенное в России) моего завода (называется ООО "Завод испытательных приборов" единственный правопреемник ОАО"Точприбор" см. https://www.rusprofile.ru/id/5645721). Обратился он с вопросом...мол испытательная машина ИР 5145-500 (Запись в гос.реестре https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/322528) сломалась и требуется ремонт.Я запросил фото паспорта и самой машины и собственно началась вся эта история.


На фото была испытательная машина китайского производства провинции Jinan (сам лично был на заводе в китае и знаю директора), с моей шильдой (табличкой моего завода),серийным номером,датой изготовления, поддельным паспортом и наклейкой Гос.поверки (кстати выданное Ивановским ЦСМ).


Я отправил для проведения диагностики гл. конструктора завода,но задача была конечно другая), зафиксировать факт на фото и отметить командировку, чтобы потом никто не отвертелся, как бывает......не было ничего ни машины ни людей!!!


Конструктор приехал и первым делом отметил командировочное удостоверение...что мол я у вас был))) и проследовал в лабораторию, а там по мимо машины ИР 5145-500 стоит машина ИР 5047-50-11 (тоже якобы нашего производства....сразу выяснили что нет), копер маятниковый ИО 5003-0,3-11 (тоже якобы наш.... как потом выяснили самодельный!!!!! НО с нашей поддельной шильдой и паспортом),машина для испытания пружин МИП 1-5035 (с нашей шильдой и паспортом.....разумеется и то и другое поддельное...........как потом выяснили произведенное до 1990 года).


Собственно обо все этом и было сообщено заказчику.


Всем интересно кто это все купил......


Акционерное общество «Корпорация «Стратегические пункты управления» инн 7722775458


Кто продал.....


ООО "Ивточмаш" ИНН 3702577370 Компания ликвидирована)))!!!! - поставщик


ООО "Точприбор" ИНН 3702169846 Компания ликвидирована ))) - осуществлял пусконаладочные работы


У обойх этих поставщиков был один и тот же учредитель Рамазанов Ленар Анафьевич благополучно вышедший из этих юр.лиц).


Фото и прикреплены.(если кому то еще что то требуется пишите опубликую)

Когда звонит клиент, а там... Производство, Российское производство, Бизнес, Длиннопост
Когда звонит клиент, а там... Производство, Российское производство, Бизнес, Длиннопост
Когда звонит клиент, а там... Производство, Российское производство, Бизнес, Длиннопост
Когда звонит клиент, а там... Производство, Российское производство, Бизнес, Длиннопост
Когда звонит клиент, а там... Производство, Российское производство, Бизнес, Длиннопост
Когда звонит клиент, а там... Производство, Российское производство, Бизнес, Длиннопост
Когда звонит клиент, а там... Производство, Российское производство, Бизнес, Длиннопост
Когда звонит клиент, а там... Производство, Российское производство, Бизнес, Длиннопост
Когда звонит клиент, а там... Производство, Российское производство, Бизнес, Длиннопост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня здесь нет расовой дискриминации...
ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий

Русский человек никогда не скажет "в Кубу". Да это и неправильно. Куба - остров. Никто же не говорит: "поеду в Кипр, в Крит, в Родос, в Мальту, в Сахалин и т.п.

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И в Камчатку, хоть это и полуостров
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А как же " в Крым"!
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему нет?! "В Кубу" - конкретное место. Прямо вот туда, и никуда больше! Без конкретики.
"На Кубу" - Прямо вот хз куда, но где-то там. "Где-то там НА КУБЕ я буду отдыхать. Может быть В ГАВАНЕ, может быть В САНЬТЬЯГО"
В этой связи, "в Украине" всегда воспринимается конкретно, как "где-то внутри_области_планеты_на_глобусе" подписанной как Украина, поэтому, с точки зрения языка выглядит размазанно и слух режет. А вот "в Крыму" - прямо конкретно вот она эта конкретная точка РФ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас удивлю, но в Крыму тоже хватает разных населённых пунктов, так что никакой конкретики нет. Да и вообще, Крым всего в 4 раза меньше Кубы.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а с другой стороны Куба страна, ни4то де не говорит полечу на Германию, да даже про Крым говорят поеду в, а не на)

раскрыть ветку (12)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Существуют устоявшиеся нормы русского языка. Отклонение от них сразу режет слух (все эти "с Москвы" сразу выдают заезжего колхозника). С Крымом - та же история. Все говорят "на Камчатку", но "в Крым", хотя там и там - полуостров.
Хотя, хохлы и здесь пробили дно, я уже несколько раз видел заголовки в бандеровских СМИ, где употребляется "НА Крым".

В или НА?

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
На Кубу это если на Кубу, а в Кубу это если в Кубе....
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Бля))))
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, кстати, в таком случае тоже.

69
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ааа, кукарача!
52
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А микроскопом, наверное, гвозди забивали потом

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

так удобно ж если!

42
Автор поста оценил этот комментарий

Да нихуя подобного. Главврачу в его частную клинику отвезли и запустили.

раскрыть ветку (5)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Срок аренды закончился. Теперь там частная клиника арендуется.

МРТ и не увозили

10
Автор поста оценил этот комментарий
И черепаха могла выйти.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Или войти.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как повезёт )))
Автор поста оценил этот комментарий
В частную богатую клинику подключали диагностический аппарат в ЛОР кабинет. Серез год пришли, так женщина-врач лет 50 так и неначала им пользоваться. Инструкцию лень было осваивать на 10 страничках крупным шрифтом с картинками, как она объяснила. Лучше трубочкой и ложечкой , по старинке.
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё и гелий мог выйти и просто в помойку (на металл)
56
Автор поста оценил этот комментарий
Хаха. У нас в 90х в больницу купили рентгенаппарат. В это время шел ремонт в здании и строители аювырвали плату потому что там золотые контакты были. Аппарат так и не смогли починить. Виновного не нашли Все
раскрыть ветку (40)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Бля, это такая дичь! Вырвать плату или, например, срезать болгаркой охуевше-сложный жгут ради меди.
И ведь даже не понимают, что это стоит в сотни раз дороже. Хотя мб и понимают.
раскрыть ветку (31)
51
Автор поста оценил этот комментарий

Издревле варвары разрушали и грабили достижения более развитой цивилизации.

14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Отец расказал, как работяги на заводе, где он заказывал некоторые детали разнесли в хлам хороший ЧПУ станок, который стоял на простое. Хотя был рабочий. Стоимость станка была 25000 долларов где-то.
Сдали по кускам на металлолом))

Логика ушла покурить 😆
раскрыть ветку (3)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы меня с зп накололи, то неважно сколько он стоит
2
Автор поста оценил этот комментарий
А как его продать за те 25к? Если растащить на лом, то хоть на бутылку хватит:/
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

частями вытащить да продать... одна механика дороже чем лом в разы стоить будет если не ломать а открутить аккуратно

36
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бэ у нас заводы по стране попереломали в свое время и сдают теперь их как склады. Это тоже самое
13
Автор поста оценил этот комментарий
В соседнем дворе был случай, наркоман сломал замок в трансформаторную и спилил нулевую шину из меди, около 2м кусок, шириной 5 см. По итогу в 4 домах выгорело много техники (холодильники, телевизоры, стиралки, и туча всякой мелочи типа часов, фоторамок и т.д.) и одна квартира до тла. Виновного не нашли, после долгих боданий коммунальщики возместили всем убытки.
раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас постоянно какая-то жопа с электричеством - то просто "мигнёт" (практически через день бывает), то отключится на пару минут, то не на пару (последний раз света не было минут 40). Увлёкся мыслями о гигантском бесперебойнике на всю квартиру, но это ппц как дорого.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Долбите тех, кто счёт за свет выставляет, услуга должна быть оказана бесперебойно. А всякие там мигнёт или отключатся недопустимы, т.к. ставить стабилизатор размером с полкомнаты и оставшееся место заставлять аккумуляторно-генераторной установкой жильцы дома не обязаны. Если где то у энергетиков просчёт и вырубает подстанцию, то такое надо устранять.
Автор поста оценил этот комментарий

Нафига гигантский? Без печки и холодильника можно потерпеть пару часов. А аварийное освещение + комп + телевизор может потерпеть киловаттник. С автомобильным аккумом амперчасов на 60. У мну такой и был, Ippon средне-дерьмовый. Единственное, что таймер пришлось искать, отрубать.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так и насколько того 60ач аккума хватит? На час?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чуть больше часа было, более перерывов не было. Комп, телек, роутер, пара светодиодных лент и прожектор во дворе.

Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в том, что "можно потерпеть без печки". Никто не знает, когда именно будет перебой с электричеством. Как раз в этот момент может быть запущена стиралка, печка, духовка, комп (включен всегда), 2 телека, холодильник (само собой), да много чего ещё. А именно все эти "мигания" отрицательно сказываются на технике и могут вывести её из строя. По моим прикидкам нужен бесперебойник минимум на 3 кВт. А стоят такие порядка 1000$ и больше.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты, видимо, не зацепил эпоху танталовых конденсаторов.  Зелёненькие КМ-хх. Бомбили станки в пух и прах. Даже ФСБ к поискам подключалось - ловили, но толку...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а это великая ценность?

мне щас просто с какого-то древнего склада упал контейнер оборудования - я включать начал для проверки что еще поживет, а что сразу в утиль, и на всех платах весело пыхал один и тот же элемент. Залез в гугол - танталовые конденсаторы.

Может мне перестать уже вонять на полсклада паленым и начать их просто выпаивать? Вот такие

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас - нет. А в конце 90х - начале 2000х наши узкоглазые браться по разуму организовали ажиотажный спрос на данный продукт. И таки платили весьма заметные деньги за них.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Сотни, только тысяч. Или миллионов раз дороже. В несколько.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А им похуй :) это ж медь.
Автор поста оценил этот комментарий

Это, случаем, не на севере Московской области было?

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее на юго-востоке
Автор поста оценил этот комментарий
Г электросталь
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Электросталь.. РЦ9 то стоят еще, или уже снесли?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Вышки вы имеете ввиду? Стоят. И даже сигналные огни на них починили. Ток чтоб не лазили по ним обварили листами железа и сигналки повесили
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да они уже лет 5 назад обваренные были, но кого это останавливало. Еще бы солидолом по кругу обмазали в 3 слоя - благо одноразовый малярный комбинезон 200р стоит.

Просто щас походу реально взялись за их снос, а после потери A350 в Галиче пару лет назад я верю в серьезность их намерений =(

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да у меня друг есть отмороженный он хотел их по приколу снести. Сделать пару термитных зарядов и на троса наложить и бахнуть. Но мы ему сказали не порти наследие ссср. Не тобой построено не тебе сносить
Автор поста оценил этот комментарий
Будет весело, если как сск в Питере будут сносить
40
Автор поста оценил этот комментарий
Это чистая уголовщиная у вас это всё прикрывали люди со стальными яйцами или что оооочень мало вероятно со связями в минсдраве и ФАСе
раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий

На бомжа фирму зарегистрировали и всё. Или директор получил миллионы и исчез в теплых странах. Риск минимальный.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А сел абсолютно левый человек, ввязавшийся в халявные " 10 тыщ каждый месяц"...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и что? Сидишь в тюрьме, ничего не делаешь и зарабатываешь. Работа мечты для некоторых.

На свободе по 10 часов по 6 дней в неделю тяжелее будет, а такое не редкость, дорога до работы, стрессы.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему мало вероятно?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Сарказм)
Автор поста оценил этот комментарий
Люди с горячими сердцами и холодными головами.
153
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если посмотреть на закупки в сфере здравоохранения, то понимаешь что финансирование - более чем достаточное. Просто люди (чаще всего главврачи) - долбоебы и ворьё.

раскрыть ветку (17)
71
Автор поста оценил этот комментарий

Участвую в закупках. Прямо свежак-лот "предложение цен"  для больнички. Тех обслуживание сложного мед оборудования. Название не указано. Пишу письма, звоню чтоб уточнили модель. Тянут до последнего. За 3 ч до закрытия торгов присылают/изменяют документацию.  По статусу - предложений нет.(конечно нет, раз неизвестно что обслуживать) . Ставлю максимальную стоимость 40000р, ту за который выставлен лот (ну раз больше желающих нет, почему бы и нет). В результате побеждает неизвестно откуда высравшаяся контора, которая дала меньше на 500 р. . При том что реальная стоимость работ 12 к рублей.(в моем случае наем стороннего спеца с оборудованием) и таких историй просто валом.

раскрыть ветку (15)
53
Автор поста оценил этот комментарий
Так, а чего жалобу в ФАС не закинете? При изменении документации должны продлять срок подачи заявок
раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Пока мало опыта в подобном

раскрыть ветку (6)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Жалоба прямо а сайте что не согласен с итогами и вуаля все останавливается на 30 дней.

раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Да хоть 150 дней, да хоть 365 дней, да хоть 3789 дней, вы в больницах бывали?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Че ?

25
Автор поста оценил этот комментарий
Приветствую! Если у вас такая фигня вылазит. Мол не известно какое оборудование надо тэошить. То ищите заверенные торги 1-2-3 лет давности эта инфа никуда не денется. Заодно поишите за этот же период не закупались ли новые единицы мед.техники. так как заказ ТО на не существующий аппарат это дело очень с серьёзным концом. И так же ищите аукционы на поверки. Они тоже дают понимание что у как с головой у заказчика.

И еще. Глав врачи зачастую не имеют прав вносить изменения в аукцион. Экономический отдел и бухгалтера с врачами не дружат и не имеют связей рабочих. Практически. Но всякое бывает.
23
Автор поста оценил этот комментарий
Так эти торги и были созданы под определённую "фирму".
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

естественно

10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сам я железнодорожник-строитель. Но этих историй от своего юриста (параллельно работает в конторе как ваша) наслушался целую кучу.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это песец. А в прокуратуру, ФАС скрины направить?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это не врачи. Ленинградская областная больница. Все указания на покупку чего-то идут от комитета здравоохранения. Заставляют подписывать и главного бухгалтера и главврача. Ответственность понятно дело на ком.
2
Автор поста оценил этот комментарий

вся система госзакупок в одном комментарии. сталкивались, знаем..,

2
Автор поста оценил этот комментарий

Жиды

Так короче проще и понятнее

118
Автор поста оценил этот комментарий
Оч странно. Привозят/монтируют/не запускается, звонят на фирму продавшую аппарат... Херь какая-то. Мы не связываемся с фирмами, которые продают оборудование, но сами не запускают его. Продали, значит и далее запускайте под ключ. Не запустили - хуй вам а не деньги, и своё говно отсюда увозите, и неустойку за срыв сроков оплатите. Всё просто, казалось бы, если специально не делать путей для отмыва бабла.
раскрыть ветку (12)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Бинго! В последней фразе разгадка всех историй.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и нормальные фирмы только сами своё оборудование настраивают. За хорошие деньги разумеется. Хотите съэкономить и настроить всё сами - пожалуйста, но вы лишаетесь гарантии и к фирме производителю потом никаких претензий.

А прошареные хорошие фирмы вообще не продают оборудование отдельно без его настройки и обслуживания, только всё вместе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Звонит такой модный закупщик одному поставщику, они ему выкатывают цену Х рублей. Ессно, с установкой и прочим ЗИПом.

И тут он на алибабе находит эту же машинку за Х/3   и начинает мудрить, как бы ее самостоятельно привезти и поставить настроить (там же не сложно ,ага ).

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ха, неделю назад читал про строительство онкодиспансера в Бурятии. За оборудование уже заплатили, хотя его не видели и устанавливаться оно будет где-то через год, когда здание готово будет. СК пытается что-то возбудить.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А в чем проблема? Проектная работа. М б. Оборудование будет адаптировано под помещение, в кором устанавливается. М.б. аппарат будет установлен на одном из этапов строительства и только потом будут вверх и в стороны строить. М?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен с вами, м.б. Но когда оборудование закупали, перевели денежку, это оборудование никто не видел. Ген. Дир. фирмы-поставщика типа в отпуске, будет в марте. Оборудование как-будто у него храниться, по договору. Подозреваю, что ген.дира не найдут, сумма вроде большая.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, дело в сроках поставки. В тз был прописан нереально малый срок, чтобы отсечь залетных. И да, далее акт приемки несуществующего оборудования, договор ответ. хранения его же на складе поставщика и оплата.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде всё так и есть, но только пока ген.дира нет). И оборудования нет.
Автор поста оценил этот комментарий
Вы по 44-фз работаете или частная контора?
Автор поста оценил этот комментарий

/получение откатов

2
Автор поста оценил этот комментарий
Вам хорошо, а вот гос организации из-за госзакупок страдают.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не страдают, если у начальства цель купить оборудование, а не отмыть бабло.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Что за аппарат и что за идиоты его приняли без видимой шильды?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это может быть и фэйк. Проверить инфу никак нельзя - никаких названий организаций не приводится. Можно было бы еще добавить для драматизма что врача, который пытался найти правду, потом зарезали в темном переулке.

20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну бред же... Какой номер процессора, где он блин написан??? Что вы ведетесь? Один идиот настройки не смог ввести второй где-то что-то услышал и пишет про номер процессора. Они не производят процессоры! Для них это делает ST, MicroChip ака Atmel(rip):(

раскрыть ветку (25)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть я не правильно назвал. Суть что аппарат есть, может быть самый настоящий, электронный блок левый. На фирме производителе учёт, куда, какой аппарат с каким номером электронного блока ушел. Этот "не производился". Посредник хитрит.

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Минус от того кто думает, что системный блок это процессор или думает что на нём sn под радиатором. Подсказка sn между шаров, чтобы посмотреть нужно его оторвать, поможет зубило.

раскрыть ветку (12)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё сн может быть указан в сопроводительной документации на сложное оборудование. И если изначально указан подложный, ковыряться в чипе нет необходимости

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В чипе... ковыряться... 🤔👍

3
Автор поста оценил этот комментарий

Мужик ты не прав :) Потому что то, что ты рассказываешь - это МИКРОСХЕМА. И т.к. ты молод ищо то не застал времена когда проц был из нескольких микросхем. Не говоря уже про времена, когда проц был размером с твой шкаф для одежды.
Поэтому на будущее - процессор это то, что обрабатывает сигналы и выглядеть он может как микросхема, а может - как большой блок.

раскрыть ветку (9)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очень спорно кто из нас молод, и как выглядела прошивка для того шкафа, также микросхема в разное время обозначала разное, например stk401-120 это микросхема, но внутри смд элементы, bga был указан со сноской - например. Мало кого сейчас интересует проц 85 года.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы просто зациклились что проц это обязательно только СБИС. Но фактически проц, как я писал, это блок обработки. И в разных местах это может быть разное. А в электронике системы на чипе становятся уже мейнстримом,хотя недавно еще северный мост в интеле был отдельной микрухой.
В общем - если какой-то блок назвали процессором не обязательно что сказавший ошибся :)

раскрыть ветку (7)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я разве где-то писал что проц это обязательно микруха? Про Soc я вообще не упоминал. Я написал что термин прошивка процессора - некорректен. Что касается ПЛК, то это никак не процессор и да человек ошибся, что он собственно и признал, банально перепутав с ПЛИС. Если для вас ПЛК это процессор то вам в тот комментарий где я писал про людей для которых системный блок это процессор.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Гм, вроде бы вы начали коммент на моменте, когда его попросили сказать какой номер написан на процессоре. Вы сказали что проц - это микруха и там надписи будут или с нижней стороны или еще где-то. На что я и отвечаю, что проц - это не микруха.
В общем даже прошивка процессора - это не обязательно прошивка микрокода в терминах современного чипа.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пишете какой-то бред, местами его даже не понять. Если мы будем говорить про конкретный вид техники, например про телефон, то любому идиоту будет понятно что в нем процессор это микросхема, в большинстве случаев arm, и прошивки у нее нету. В вашем 85 году процессор можно было и шкафом называть, вот только это было 35 лет назад. "На что я и отвечаю, что проц - это не микруха." - Вы утверждаете что проц не может быть микрухой? "Версия написана снизу между шаров" вы про эту фразу? Вы решили что я всерьез? Откройте словарь и прочитайте что такое сарказм.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Так в статье вообще не про телефон или комп. С ними в принципе все понятно (если не брать скажем экзотические варианты вроде квантовых или ИИ).

Поставляют в больницу аппарат стоимостью 5 млн. рублей.

Это вообще не телефон и тут процессором может быть как чип, так и блок размером со шкаф.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Наклейка на процессоре, с серийником и версией прошивки.
раскрыть ветку (10)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Прошивки процессора? Стесняюсь спросить...

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не стесняйтесь. Заранее отвечу, прошивкой процессора иногда называют микрокод в cpu. Можете почитать "update cpu microcode".

раскрыть ветку (8)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Микрокод храниться в ПЗУ, которое может быть в корпусе процессора или снаружи. Микрокод никоим образом не является прошивкой процессора. И то что кто-то иногда называет не значит что это так.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ПЛК? Можно назвать процессором?

раскрыть ветку (6)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему? По сути его функционал будет зависеть именно от прошивки, разве нет?

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что от этого программируемый логический контроллер не становится процессором. Для тех кто в танке процессор как правило это микросхема что-то тип BGA, например, а ПЛК это такая штука в пластиковом корпусе как правило на дин рейку, с кучей клемников итп. Возможно вы вообще имели ввиду ПЛИС? Но и она не процессор вовсе.

раскрыть ветку (3)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А разве поставщик ПНР не должен провести?
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Если клиент проплатил,то будет и ПНР и проверка геометрии и сдача на комплектность.
раскрыть ветку (5)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитал голосом Папанова))
Если клиЭнт проплатил,то будет и ПыНыэР и провЭрка геомЭтрии и сдача на комплЭктность.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Лёлик

3
Автор поста оценил этот комментарий

И инструкция на русском языке независимо от наличия ПНР. По крайней мере для медтехники неминуемо.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Не всегда в контрактах прописывают это,чаще просто пишут "документация"
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А это где-то в общих подзаконных актах есть, типа приказа росздравнадзора. Кстати, последний без переведенного пакета документов (инструкции по эксплуатации и при необходимости обработке) не даст РУ. То есть если не дал поставщик - обращайтесь к производителю или иному держателю рега, у них точно есть инструкция.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, кое-кто решил сэкономить:)

Автор поста оценил этот комментарий
-300 баксов за доставку и подключение?! Да я сам всё сделаю!
*картинка с папой-медведем из семейного альбома барри.джпг*
9
Автор поста оценил этот комментарий

какая-то дичь

Продавец поставил оборудование и за него должен отвечать. В контракте прописывается за чей счет приедет уполномоченный инженер и будет осуществлять наладку (тут уже как сторгуетесь)

Что касается покупки у левых фирм, то я задаюсь вопросом, катались ли люди на завод-изготовитель переде покупкой. А также отправляли ли запросы через посольство

Я не спец, могу ошибаться

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Покупали не у производителя, а у посредника, который видимо хитрожоп, заказав аналог процессора в Китае. И поскольку дело не двигалось, видимо замешаны не только продавцы, но это лишь домыслы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

обычно такие вещи даже через посредника приобретаются по факту напрямую. То есть посредник находит вам оборудование, но вы имеете контакт с продавцом

ХЗ

Автор поста оценил этот комментарий

Так аферу провернуло руководство. А работают рядовые рабочие, у них сломалось, они звонят, куда сами догадались позвонить, им же не раскрывали, что подделали документы. Судя по тому, что про поломки наперед не думали, то руководство или тупое, или рассчитывало наворовать и быстро уволиться, пока поломки ещё не успели бы произойти.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Расстрелять и тех и тех пидаров поганых.

1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас поступили проще. Купили вакуумные помпы итальянского производства,у которых нет ни дилеров,ни сервисов в РФ. Или вот поставили концентратор кислорода-с начала оказалось не рассчитали нагрузку по электрике и посадили на общий щиток(в результате постоянно отрубался),потом из компрессора сжатого воздуха в систему пошло масло(с воздушного фильтра сливали),следующий сбой был в газоанализаторе,потом ещё ресивер под воздух ставили(до этого был только под кислород),три года чинили,теперь стоит. А с учётом ввода двух барокамер и газофикаторы,еле давление держат,а уж про концентратор и говорить нечего))

2
Автор поста оценил этот комментарий
А где фото с Сейшел? Отдел закупок и начальник с главбухом должны были там отметиться.
Автор поста оценил этот комментарий
Запустили хоть?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю. Года полтора не видел человека, мне рассказавшего эту историю. Рассказал он ее года 2 назад. Через пол года пересеклись, я поинтересовался, самому интересно. Было тихо.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну не случайно же крендель вйыграл тендер?
23
Автор поста оценил этот комментарий
Подозреваю что клюнули на цену. Сделали по гос закупке, типо тендером. И вот эти "тендера" вылазят боком. Там же принцип не в качестве, а в цене.

И такое может быть не только с мед. Оборудованием.
раскрыть ветку (9)
34
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Тут скорее вина перекупов. У нас точно также в геодезии. Выходит тендер - поставка точного инженерного тахеометра за 7млн.руб. такие приборы единичны, ввозятся под заказчика. Сразу миллион звонков, а вы нам продайте, а мы поставим... любезно шлем, есть сеть филиалов и дилеров с необходимыми тех.специалистами и сервисниками. В итоге особо одоренные перекупы лезут в тендер с "почти таким же" Китаем...
А когда нужно поставлять и их берут за жопы волосатые - вот так и выкручиваются, лепят шилдики и подделывают сертификаты на поверку. Чувак на приемке редко разбирается во всем, сравнил наименование и расписался - готово. А если мимо вдруг какой спец пойдет во время приемки, то ему и на лапу дать можно, чтобы кивал с умным видом.
раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, причем лезут перекупы которые, вот вообще даже не понимают, что это за оборудование и для чего оно нужно.

Просто видят на гос закупках много нулей в контракте - берут тз и давай его рассылать по всем без разбора как спамеры.


Правда бывает и вот такая ситуация:

Дело в том, что многие наши "заводы" уже даже ленятся сами шильдик клеить. А ушлые китайцы бывает сделают лишнюю партию и толкнут ее в Россию в обход "завода".  В результате на рынке тоже оборудование но в два раза дешевле. "Завод" кричит - караул, контрафакт китайская подделка. Покупатели, осторожно, не обманитесь. А по факту изделия ничем не отличаются так как собраны на одном производстве, одними руками.

раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вот. "Берут ТЗ и давай его рассылать..." - прямо в точку!

Из последнего:после нашего ответа на такую рассылку звонит мадам из Астрахани(мы, к слову, в 4000 км. от них)). Делаете ли то, то и то? - Делаем. - Сколько? - Столько-то. - Окей, устраивает.

По телефону оговариваем важные нюансы, в договоре их чётко указываем. Выполняем заказ, отправляем.

Через месяц звонок, та же мадам: "У нас вояки(погранцы) ваше изделие не принимают?"

-Почему?

-На нём навесное старое.

-Ну, всё верно. Согласно договору:"с сохранением навесного заказчика".

-Но военным нужно было новое, ОКАЗЫВАЕТСЯ...

Мне в этот момент её фото захотелось попросить! Ну, чтоб увидеть, за что мадам на этой работе держат))). Не за профессионализм же...

В результате они попали на ту же сумму, что уже оплатили, чтоб исправить всё. Мы, соответственно, заработали дважды. Что уж они сами там заработали, с таким менеджером - бог весть...

Мадам получила среди нас прозвище "невменяемая"...)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У меня было всегда много запросов из Казахстана. Там наивные перекупы думали, что они вот сейчас в России купят и сто пудофф тендер выиграют, так как получат скидку в 18процентов по умолчанию - без НДС же ..


Я общелабораторным оборудованием барыжил. Самая классика была такая:

-Вы микроскопы продаете?

-Да.

-А по ТЗ подберёте?

-Да, присылайте.

Присылают ТЗ на конфокальный микроскоп. (А эта вещь имеющая с классическим микроскопом общее только название)

-Ну как поставите такой?

-Эээ, нет. Это не совсем наш профиль.

-Ну вы же говорите что поставляете микроскопы.

-да, но вы знаеети ли вы разницу между классическим микроскопом и лазерным сканируещим?

-Нет, но мне наплеваивать, я просто хочу в тендере поучаствовать.

-Позвольте дать вам совет. Участвовать в данном тендере вам не стоит. Такие поставки согласуют годами с конкретным поставщиком, напрямую с импортёром или производителем. Это уникальное и штучное оборудование перекупщикам там нет места. Оставьте этот тендер - сэкономите себе время.

-Все ясно, вы просто работать не хотите. А ведь такой контракт упускает. Вы очень ленивый менеджер. Я пожалуюсь на вас вашему руководству.


И вот такое стабильно и регулярно происходило. Кто эти люди и на что они рассчитывали?


Но самое мое любимое, это когда тебе в заявке присылают ТЗ которое ты для клиента сам писал)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ха-ха. я здесь живу)


мы - отечественные производители. участвуем в тендерах. перекупы заебали!!

вплоть до того, что пытаются приобрести у нас продукцию и поставить на тендер, в котором мы тоже участвуем.

лезут в тему, в которой не разбираются.


а еще был случай, когда я звонил в Москву знакомому, спрашивал нет ли у него определенной вещи в Н-ном количестве, чтобы в тендере поучаствовать, а он мне говорит "romkaromkin, этой хренью за последние два дня всю Москву заебали звонками"


так что я вас прекрасно понимаю

8
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу миллион звонков, а вы нам продайте, а мы поставим... любезно шлем, есть сеть филиалов и дилеров с необходимыми тех.специалистами и сервисниками. В итоге особо одоренные перекупы лезут в тендер с "почти таким же" Китаем...
Похоже такая ситуация всюду. 
Автор поста оценил этот комментарий
Залить таких надо, последствия могут быть печальны
ещё комментарии
18
Автор поста оценил этот комментарий
Занимаюсь поставками в больницы страны. Такому распилу даже Роскосмос позавидует
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Подтверждаю. Проектировщик. Закладываешь в проект нормальную мед.технику, а либо заставляют поменять на другую, либо она сама потом на объекте оказывается. И даже сертификаты нужные есть, хотя это фальсификация чистой воды, но не прикопаться.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

извините, что? поддельный документ теперь не считается нарушением?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, коммент не отправился - придется заново писать...
В том то и дело, что сам документ (регистрационное удостоверение росздравнадзора) не поддельный, хотя объективность его получения у меня тоже вызывает сомнения. А вот по факту само оборудование вместо специализированного медицинского - общепромышленное с наклеенными шильдиками и паспортами под то самое РУ. Разницу в цене объяснять не надо, полагаю. И вот этого достаточно для того, чтобы государство в лице экспертизы и принимающей объект комиссии схавало (возможно не без своей доли)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Всегда с долей, что уж кривить душой.)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нипишете пост?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я живу в этой грязи, противно, но приходится. И о тонкостях этих телодвижений на десятки и сотни миллионов рублей лучше не распространяться.
155
Автор поста оценил этот комментарий

И не только медицине)) Пару лет назад, Воентелеком поставлял в армию секретное оборудование связи, сделанное в Китае, с перекленными шильдиками

раскрыть ветку (120)
117
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас в гос структуры поставляется огромное количество оборудования  "Некитайского" происхождения. Согласно бумажкам естественно.

раскрыть ветку (104)
76
Автор поста оценил этот комментарий
Сегодня по радио сказали, что поставки планшетов для очередной переписи населения задерживаются из-за событий в Китае - задерживается поставка комплектующих.
Поставщик был изменён на российского и это поалекло увеличение стоимости контракта на 1.5 млрд рублей.
Только кто производит планшеты в России, я так и не понял. ))
раскрыть ветку (92)
82
Автор поста оценил этот комментарий

Только кто производит планшеты в России, я так и не понял.

DEXP!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Бляяяяяядь...

59
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, для картонных коробок российских задерживаются комплектующие - планшеты
52
Автор поста оценил этот комментарий
Как кто? ООО "ПЕРЕКЛЕЙКАШИЛЬДИКОВ"
раскрыть ветку (3)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Собрание учредителей ООО:

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Часть ТОЙ силы"– по аналогии с ТЕМ светом?))
9
Автор поста оценил этот комментарий
А где планшеты с прошлой переписи населения?:)
раскрыть ветку (19)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Прошлая была вроде на бумаге только.
А вобще там такие планшеты поставляют, что за это время с таким качеством банально батарейки повздуваются.
раскрыть ветку (15)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Я подозреваю, банально проведут на бумагах, потом посадят человека переводить с бумаг в электронку. И этот человек нахуевертит так сильно, что признают "нецелесообразным проведение электронной переписи"

раскрыть ветку (14)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не умеете в канцелярит.
Не "признают не целесообразным", а
"был получен интересный опыт, который будет разбираться и анализироваться специалистами"
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

*"был получен интересный опыт*
скорее, так: был получен неоднозначный результат...(далее по тексту)

5
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле раздать переписчикам планшеты с ПО и сразу прлучить оцифрованные результаты будет быстрее и дешевле, чем куча бумаги и сажать людей оцифровывать всё это.
раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вспоминается, когда в нашу Мордовию ждали министра здравоохранения. Врачам раздали планшеты. И вроде ведь хорошо, быстрее же все оформляется. Только от заполнения бумаг врачей не освободили. То есть они выполняли двойную работу.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это нормально для нас, у меня тоже ввели электронный маршрут но и от бумажного не отказались уже как год или два

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не сказать, чтобы медики были довольны
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только где-нибудь в сельских ебенях, добираясь полями и лесами, по шею в грязи или снегу, эти планшеты заебись как удобно.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Другое дело - стопки бумаг: места не занимают, сами себя носят, грязи не боятся!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, зато за просранные бумаги стоимость планшета не взыщут. У моей знакомой, которая из-за отсутствия работы на селе подписалась. Плюнула сразу же, не доходив даже день. Один хуй быстрее и проще в бумажки записать, в тетрадку, ходили с ксерокопиями бланков для образца, а потом набивали в планшеты ибо так велено было. В их ебенях и зарядники горели постоянно из-за скачков напряжения и никаких повербанок им не выдавали.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Введут скорее всего перепись населения через гос услуги. Нет на госуслугах - не живешь в России)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Бабушки моей нет на госуслугах - она тоже уже там не живёт?)

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Она скоро умрет (прости). С помощью естественной ротации населения все будут на гос.услугах.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это мышление нашего правительства)
Автор поста оценил этот комментарий
Она живет в Почте России - пенсию там получает, еще в поликлинике живет.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не было у нас планшетов, ручками все писали по домовым книгам :)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А по бумагам были)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Исписали полностью
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Или снежный барс или контора из 3 х букв
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему минуснули? Irbis, DNS унылое тормозное говно.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А какая разница?)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Пфф, Минпромторг решил, что это российское, значит российское. Нахуя тут разводить трудности, производства создавать, развивать отрасли. Взял импортную железку, сменил 20% запчастей и вуаля - результат российской промышленности.
раскрыть ветку (10)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы 20....
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
А там как МПТ в голову взбредет - может и 15%, а может хоть 10%, хоть 5%.
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Нам пришло оборудование, на котором даже шильдики приклеенные отвалились.
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Сопли были отечественные.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Точно
1
Автор поста оценил этот комментарий

По такой логике айфон - китайский телефон. !00% запчастей и сборка в Китае.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
То что он сделан по чертежам и технологиям американцев, все же не делает его американским. Хотя уровень технологий производства Китая пожалуй за эти годы перерос американский. Поэтому пиндосы и пытаются вести протекционисткую торговую политику.
2
Автор поста оценил этот комментарий
В виноделии, например в Молдавии, совершенно официально вино должно состоять не менее, чем на 50% из местного виноматериала, чтобы получить сертификат местного.
Там где даже такой барьер отсутствует, содержание импортных компонентов может быть хоть 99%.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ тоже, содержание российской накрутки в цене должно быть не меньше 90%.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, два прОцента — это святое.
24
Автор поста оценил этот комментарий
Какую пару. Уже лет семь хреначат в войска китай с переклейкой шильдиков.
62
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Служил в связи срочку. На новом узле стоял сервер ОАО Воентелеком для шифрованной связи с командованием военокруга на виндоус сервер а соединения на скрутках на старой витухе.

15 минут пешком от кремля такое распиздяйство кадрового состава.

раскрыть ветку (13)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А какая разница какая операционная система стоит, если шифрование производится не на компьютере, а внутренняя сеть отделена от сети Интернет (при соответствующих уровнях секретности)?

раскрыть ветку (12)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Люди от скуки на осциллографах в инет выходят, а тут целый сервак.
раскрыть ветку (10)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да ты можешь хоть на лодке выйти, связи с инетом физически нет. Это либо кабель тащить, либо "антеннку" прикручивать. В итоге это такая ебля, что ей только провинившихся срочников заёбывать.

раскрыть ветку (9)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если на юсб порты в целях безопасности не подается 220в - воткнуть модем и юзать его под виндой дело нехитрое

раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Модемы-то в армии на каждом углу лежать, понятное дело Или родишь?

раскрыть ветку (2)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Дык, дана изначальная вводная "Делать нехуй, скучно", это много меняет.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я рожал :) Правда использовался на личном ноутбуке

Ноутбук тоже был рожден
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, а ты подключишь туда мышь или клавиатуру?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ps/2 или даже COM-порт. 25-контактный))

Автор поста оценил этот комментарий

Ну под самой виндой СЗИ не позволит, а там ещё может и железка с батарейкой стоят, которая блочит любые порты и фиксирует копошения в железе. Так что это усложняет задачу.

Автор поста оценил этот комментарий
Как Вас плюсуют? Порты можно лочить, кучей способов, как аппаратных так и софтовых. Во вторых при соответствующих настройках безопасности,тебе сама винда не даст, его проинициализоровать и дрова установить, не говоря о том,что можно тупо запретить любой выход в инет.
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть десять модемов. без админских прав хер чего поюзаешь при правильной конфигурации.

Автор поста оценил этот комментарий
Какое счастье было служить в СССР когда компутеров не было...Р-140 и Т600.... Сдал канал на оконечную и норм...супостат ничего не поймёт
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку