1729
Наука

Когда вода горит⁠⁠

Всем привет! Чтобы не откладывать обещанное @PiuBoom в долгий ящик - про горящую воду. Химии пост получается.

Да, вода иногда горит. Прямо синим пламенем. Действительно вода, H2O, без обмана и подстав, без горючих примесей и т.п. горит. Этому есть даже документальное свидетельство: "А лисички взяли спички, к морю синему пошли, море синее зажгли". K. Chukovsky делал об этом публикацию ещё в 1926 году, не помню вот, в Nature или в Science, но точно была такая. Мне удалось раздобыть фото этого рискованного эксперимента:

Когда вода горит

Ладно, поразвлекались - и хватит. Вода действительно может гореть, если она - в атмосфере фтора. Что в атмосфере фтора происходит с лисичками и спичками - эксперимент умалчивает, но ясно, что ничего хорошего. Фтор - сильный окислитель. Спички бы самовоспламенились безо всякого "чирканья о коробок". Фтор - очень сильный окислитель. Для него все звёзды сошлись по условиям. Во-первых, электронная конфигурация 1s2 2s2 2p5 подразумевает, что для полного атомного счастья (электронного октета на внешнем уровне) ему не хватает всего одного электрончика. Вот он и рвёт его у кого угодно со страшной силой. Даже у кислорода, который вообще-то не случайный парень с улицы, а тоже входит в топ элиты окислителей. Собственно, кислород во всех реакциях всегда окислитель, кроме реакций со фтором, где он вынужден, скрипя сердцем скрепя сердце, отдавать свой электрон (т.е. быть восстановителем, в терминах классической химии). Сродство к электрону у фтора - дохрена 328 кДж/моль, т.е. много.

Во-вторых, простое вещество фтор хоть и двухатомный газ (F2, вспоминайте свою школьную химичку, ну?), но энергия этой связи невелика. Всего 158 кДж/моль, т.е. мало. Он легко становится атомарным фтором, который и начинает помножать на ноль всё, до чего дотянется. Вот и у кислорода из воды электроны отжимает:

2F2 + 2H2O = 4HF + O2

Фтор-то и получать было рискованно. Многие расплатились за это здоровьем, а то и жизнью. Братья Нокс, П. Лайет, Дж. Никлес, Г. Дэви, Ж. Гей-Люссак, Л. Тенар, Э. Фреми, Г. Гор. Первый учёный, получивший фтор в чистом виде, А. Муассан, тоже травился им и/или фтороводородом*.

Короче говоря, вода, которая сама есть продукт горения водорода в кислороде, которая обычно не горит, которой мы обычно тушим пламя**, в атмосфере фтора прекрасно горит. Синим пламенем (см. видео выше).

* Фтороводород, который выделяется при горении воды, в ней же частично растворяется. Получается плавиковая кислота. Она разъедает стекло, поэтому некоторые ошибочно считают её супер-сильной. Это не так, плавиковая - слабая кислота , pKa примерно 3,2. Просто из всех кислот она успешнее всего выцарапывает кремний из стекла - образование фторосиликатов есть дело очень выгодное. Поэтому стекло и растворяется.

** Вода тушит пламя не потому, что она - вода, холодная и мокрая, а в первую очередь потому, что она перекрывает доступ кислороду к реакции горения. Холодность и испарение имеют значение, но вот плотное одеяло, к примеру, - не мокрое, не холодное и вообще не вода, а тоже тушит пламя. По той же причине - не даёт кислороду подходить в реакцию. И порошок, который уходи. Вдруг не знал кто...

Я - Злобная Биохимичка. Зело злобная, весьма биохимическая. За донаты спасибо)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
45
Автор поста оценил этот комментарий

Таки стоило бы упомянуть, что водой далеко не все можно тушить. Хотя бы про масло.


Зы: Когда то давно, глядя на копоть на потолке цеха, говорю коллеге: ну хоть в этот раз никто водой не пытался тушить(горела магниевая стружка).

В ответ: ага, щаз, еле поймали *бабу*.

раскрыть ветку (14)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Ну один юный экспериментатор на весь интернет показал почему нельзя тушить даже не горящее, а просто раскалённое масло водой 🥸
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не горящее масло нельзя тушить водой, потому что оно и так затушенное и не горит, ёпта.

И не загорится если просто плеснуть в него воду

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну повтори эксперимент, раскали масло на сковороде и плесни в него водой. Эксперимент проводи сугубо на своей кухне. 👍
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А ты уже повторил эксперимент? В том видео масло загорелось от газовой плиты, которая горела под сковородкой. Если бы парень потушил газ перед тем как лить воду, оно бы не пыхнуло, а просто разбрызгалось

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нахрена мне повторять, я вполне верю в горение масла. Мы в универе когда закалку в масле делали оно загоралось иногда. А ещё кислород вполне зажигает масло даже без огня.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так железка нагрета до 800-900 градусов, а масло на сковороде невозможно нагреть выше 250, так как оно начинает кипеть и разлагаться. И при такой температуре масло не загорается на воздухе если его не поджечь. А ещё я подозреваю, что вы явно не в подсолнечное масло совали железку

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сам свидетель... За окном зима, ветер. Забыли на обычной кухонной плите сковороду с подсолнечным маслом. Масло естесно через какое-то время загорелось. Тушили по правилам - накрыли крышкой и потом сняв крышку одна не очень "шарящая" особа сунула эту сковороду в форточку, для остывания... Масло пыхнуло - "как надо". Народ вокруг ещё минут 5 так развлекался. Так вот, для того, чтобы масло загорелось, не обязательно нужен открытый огонь. Достаточно это масло нагреть до температуры, близкой к температуре самовоспламенения и дать немного лишнего кислорода. А если плеснуть туда водички, то пар и мельчайшие капли масла могут устроить чудо - температура вспышки ниже температуры самовоспламенения.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший аргумент с загорающимися и без воды сковородками. Но я думаю, что если плеснуть водички, температура масла немного понизится. А если оно и на сковороде не горело при более высокой температуре, значит, и в воздухе не загорится. Степень распыления значения не имеет, по-моему.

Вспышка возникает при контакте с источником зажигания и прекращается после сгорания паров. Мы обсуждали, может ли масло загореться без источника зажигания и продолжать гореть как в том видео

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В том виде масло, поднятное мельчайшими каплями из-за паров взорвавшейся воды, будучи окруженное со всех сторон кислородом, вспыхнуло и подожгло занавеску. Вспышка была, но не горение.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажи нам про ТБ и промасленную ветошь...
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно бабу, у меня здоровые мужики 40 и 50 лет хотели пудру алюминиевую водой тушить, после долго обижались на слова долбоебы, ебланы и тупезни.
1
Курилка Тролль
Автор поста оценил этот комментарий

Тут недавно новость была про молодую учительницу английского, которая во время готовки пыталась потушить огонёк в сковороде водой...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Магний, титан (он вообще пидор, титановая стружка умеет самовоспламеняться)

в посте к воде добавляют окислитель. Горящий магний или титан прекрасно разлагают воду на составные части, после чего горение только усиливается

0
Смертельно женат
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то в юности в мастерской вощили кожу. Эмалированная кружка с воском стояла на электроплитке на полу. Воска там было на дне. И как-то не уследили и воск вспыхнул. Хорошо горит, ярко. Ну и кто-то, не успев подумать, плеснул внутрь чай, который пил. Затушить хотел)

Огненный столб диаметром с кружку ударил в потолок и раскрылся огненным цветком по его поверхности! Реально повезло, что воска было совсем чуть-чуть и всё потухло тут же, как опал шар огня.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества