Опасные вещи ты пропагандируешь, очень опасные. Особенно, конечно, удивляет, что эксперименты над собой проводятся по непроверенным методикам из пабликов. Автор методики, оперирующий ненаучными понятиями с резервуарами энергии человека также доверия никакого не вызывает. Это тема Рен-Тв!
Физиологическая норма сна 7-9 часов в сутки и от этого не уйти никуда. Описанные тобой техники подходят для спокойного ритма жизни, когда нет серьёзных умственных и/или физических нагрузок. Тогда действительно можно спать меньше и дробить сон. Однако и этой оговоркой не все описанные тобой техники безопасны для здоровья. Достаточно известный факт, что сон делится на разные фазы, в частности, есть медленный сон и быстрый. Медленный в свою очередь, по глубине делится на три стадии. Все эти типы сна важны для нормального функционирования организма в долговременной перспективе. Кроме того, сон цикличен - несколько огрубляя можно сказать, что один цикл сна длится около 1,5 часа. За цикл проходятся все фазы, за исключением самой глубокой фазы медленного сна. Она не включается на первом цикле. Также есть и другие особенности распределения фаз сна в цикле в зависимости от времени суток, например, быстрая фаза с утра занимает больше времени в цикле. Минимальная норма сна в сутки - 4 цикла, т.е. порядка 5-6 часов, при этом по крайней мере два цикла должны идти слитно, чтобы наступала глубокая фаза сна. Остальное время можно досыпать дробно, но опять же, лучше, когда цикл проходит полностью, т.е. около 1,5 часов. Короткий сон по 20 минут - это только быстрый сон. Такой сон способствует только компенсации умственной нагрузки и то не в полной мере. Физически организм отдохнуть не успевает.
Если же мы говорим не о жизни овоща, не нагруженного умственно и физически (если ты не типичный офисный менеджер с однотипной и тупой офисной работой, таскающий свою задницу только на транспорте и не ходящий в спортзал), то 6-и часовой неприемлем.
Однако, даже такой офисный планктон всё-таки имеет дополнительную нагрузку на организм в виде гулянок, пьянок, гриппа и простуды, редких выездов на природу, какой-нибудь пейнтбол, и т.п. вещей. Добавьте к этому постоянный стресс современного ритма жизни (мудак-начальник, неинтересная работа, пробки, давка в транспорте, месячные у жены и т.д. и т.п.) Минимальный 6-и часовой сон эти расходы уже не покрывает, усталость накапливается, нервная система расшатывается, человек заболевает. Если же добавить к нагрузке полноценную учёбу и занятия спортом, то заработать нервное и физическое истощение от недосыпа можно буквально за несколько недель. Также большой минус методик дробного сна - нужно очень точно придерживаться графика. Один пропущенный сон в 20 мин. грозит выбиванием из колеи на пару дней. Это дополнительно говорит о том, что организм в таком режиме работает на пределе, т.е. фактически идёт подрыв здоровья и в долговременной перспективе сокращение времени жизни. ИМХО, такие вещи можно практиковать ради неких великих целей, когда очень дорого время (например, командование армией в войну), но в обычной жизни, когда спешить, в общем-то, незачем так рисковать своим здоровьем нецелесообразно. Тем более, что нормально выспавшись работаешь в разы (!) продуктивнее.
Рен-тв? Я перед тем как спать прочие после сиесты почитал все же в интернете и не только в русском секторе. Начиная от википедии и заканчивая форумами, я не нашел достоверных доказательств о вреде. К тому же вы говорите об умственном труде. Я пишу книгу. И вполне все нормально.
И вся ваша стена текста, при всем уважении, касается ТОЛЬКО монофазного сна. Повторюсь, у полифазного свои правила, свои принципы. Да, не изучено до концаю Ученые не ставили экспериментов длинной в пять лет, максимум полгода. Но Тесла же жил всю жизнь на его собственном режиме? Прожил до 86 и в психушке не оказался. Я не вижу серьезных причин кроме перестраховки отказывать от такого шанса, фактически, расширить сутки на еще несколько часов. Если кто-то не хочет - он не пробует.
Представляете, всегда использовал второй тип, и даже не догадывался об этом о___О однако после него приучил тело вообще спать всего 4 часа. Хоть это и плохо для организма, но как есть
1) Для спортсмена такой сон пагубен. Воссстановление мозговой и нервной активности проходит быстрее чем физическое. Итого: Плохое восстановление после тренировки -> перетренированность. 2) Тратятся ресурсы организма, нет времени на восстановление -> преждевременное старение 3) Стоит пробовать реально ТОЛЬКО тем кому не хватает рабочего времени, или график не позволяет иначе. Когда я пробовал, реально не знал чем уже себя занять, в итоге понял что стал вафлить намного больше за счет отсутствия сна. 4) белые буквы на черном фоне отвратительны для глаз, возможно автору после экспериментов и нравится :))))))
P.S. работаю летом аниматором, месяц-два сплю в режиме 2-4-6 часов сна в сутки (как получится), выходной раз в две недели часов 12 сплю и дальше)))) и тоже выживаю, и бодрые всегда)
2. Если и да, то только при физических нагрузках сильных - спортсмены. А так - нет. 3. Не понял слова вафлить, но сон - самое оно для творческих людей как я и для геймеров, например или просто для тех, кто любит поздно погулять. З.Ы: Дети - мухоморы жизни :(
Прошу прощения за черный фон. Просто сам я читаю даже всегда белое по черному да и тут видел пост с просьбой запилить ночную схему для пикабу. А тут еще и про сон, вот и подумал. На тему спортсменов - не знаю, признаюсь, я не занимаюсь какими-то сильными нагрузками разве что хожу пешком много. Сам об этом думал. Возможно и будет тяжко, если вдруг кто-то из спорстменов попробует - пусть скажет о результатах, самому интересно.
Господам если кто-то еще увидит. На счет сна, который использовал Тесла. Лично не не очень понравился, довольно сложно адаптироваться и потому для меня выгодней оказался в итоге тот, который каждые 6 часов по полчаса.
Это все конечно офигенно хорошо, но что делать если ты не слышишь будильника своего через 2 часа после того, как уснул? ... Я и через 5 то не слышу, проверяла.. Минимум 7. :(
Сохранил, плюсанул, спасибо, @DarkTroll . Собираюсь использовать Тесла-режим. Тут вопрос: Я смотрю, он очень похож на двухфазный сон. Т.е. Рациональнее подсесть на двухфазный сон, а затем время во сне сокращать до Тесла-режима, как считаешь, автор?
Как вариант, на самом деле. Дней пять на сиесте, а потом сократить не не плавно, а сразу до Тесла режима. Я не знаю почему, но лучше придерживаться таких графиков. Я пробовал импровизировать, получалось далеко не всегда и не с таким же эфффектом.
1.Так и не понял, какой вид эффективней 2.При еженедельных тренировках, в любых справочниках о физ.культуре указано, что для физического развития, восстановления и роста мышечной массы нужно спать часов 8 крепко и сладенько)
Не знаю, повторюсь. Товарищ вон выше упорно твердит о депривации сна, но все эти правила о том, что надо спать восемь часов касаются лишь обычного, монофазного сна. Сейчас не найду, поток новостей там большой, но своими глазами и вовсе видел на BBC новость о том, что ученые сделали вывод, что спать надо шесть часов, а кто спал больше восьми - те умирали раньше и больше. Мозг пока малоизучен и потому говорить что-то наверняка не возьмется никто. Да и отдых мышечной массы может быть не только во сне, наверное. Хотя вам виднее, я не спортсмен.
На тему какой эффективнее - решать вам. Меньше всего времени на сон - Димаксион цикл, Убермен не советую. Можете попробовать эвридей, спать полтора часа, например, в час ночи, полчаса в воесь, еще полчаса в обед и полчаса после работы, вечером. Для меня лучшим оказался Димаксион, хотя и сложноват он для поддержки. Сейчас буду пробовать Тесла режим, он дает больше возможностей.
Вы практичный мечтатель:)Если бы это было осуществимо, то сроки обучения людей значительно сократились бы и, глядишь прогресс бы задвигался быстрее:)) З.Ы.:Самара
Господа, полифазный сон и правда хорош. Поспал около 8 часов ночью, потом поспал час по дороге на работу, потом еще часа 4 после работы и вы знаете - намного лучше самочувствие становится. Думаю и для спортсменов подойдет. Спасибо автор!
Я мечтаю о более простых вещах:) А под гипнозом можно сболтнуть что-нибудь лишнее, например, пароль от пикабу или кто разбил самую любимую вазу бабушки:) О фотографичной памяти тоже не мечтаю, потому что коллекционирую не лица людей, а истории рассказанные ими. Если честно, если бы мы с вами познакомились в живую, я бы запомнила всё, что вы мне рассказали, но какой у вас нос или цвет глаз совершенно не запомнила бы:) Вот такая странная особенность у меня:)
Говоря о фотографичной памяти я подразумеваю не лица людей, а идеальную память. Прочитать книгу по химии и пересказать ее дословно - вот что я хочу. А теперь представьте, что с помощью того же гипноза сделать себе обучаемость очень большой. ПРочитал кучу книг по физике за день. Лег спать. И во сне прост овыучил физику, проснувшись гением. Я дурак, наверное, и вообще чушь несу, но так можно вщять и вовсе придумать портал в другие миры и зелье вечной молодости. Я неиспавимый мечтатель. З.Ы: А где вы живете?)
Думаю, что у каждого человека все очень индивидуально и универсального рецепта продуктивного сна для всех людей нет. Есть ли какая-то информация по биоритму - времени суток, в которое предпочтительнее спать? Есть мнение, что у некоторых людей организм предрасположен к дневному сну, а у некоторых к ночному.
Да, индивидуально. Есть желание - человек может эксперементировать, но то что я привел выше - универсальный график, которого лично я бы посоветовал придерживаться. Потому что мне эксперименты ничего хорошего не дали. На счет дневного сна не знаю. Может опять же консервативное мнение ввиду отсутствия конкретных знаний, но вроде бы ночью лучше.
Вы рассказываете удивительные вещи! Но вот созрело несколько глупых вопросов с моей стороны: 1)возможно ли заиграться с осознанными сновидениями, так что не различишь где реальность, а где игра мозга?2) могут ли эти техники ввести человека в кому?(а то проснешься лет так через ...мнадцать:)) Не подумайте, что я сомневаюсь или пытаюсь вас обидеть, мне правда очень интересно узнать ответы на эти вопросы:)Если можете расскажите, пожалуйста, своими словами:)
Не знаю. Я не пробовал, это лишь мои мечты и домыслы. Но да, есть может быть шанс во сне затеряться, хотя я был бы рад. Когда спишь и понимаешь, что ты спишь, то сон уже не так интересен. Главное было бы после пробуждения понимать, что ты сейчас не спишь, а бодрствуешь. На тему комы - не думаю. Осознанное сновидени это же не гипноз. Вот с ним бы я не рискнул баловаться сам, только с очень опытным и настоящим гипнологом. Гипноз, наверное, многое может решить. Вы никогда не мечтали о идеальной фотографичной памяти?...
Не буду спорить, у меня с ними проблемы. На ролевке то все нормально, там отписи не шибко длинные и сложные, нет времени писать километровую отпись, а в таких вещах да. Все же стоило не полениться и проверить в ворде.
В начало листать не стану... Последний абзац пестрит ошибками, в частности, отсутствием запятых. Как и весь текст, в общем-то. И "чтобы" там слитно надо было... Сам правил не знаю, просто читаю всю жизнь, и сразу в глаза бросаются))
Не в обиду сказано про ошибки... Просто, как говорится, во избежание...
На тему "чтобы" да, увидел, спасибо, а больше нет (именно в последнем абзаце). В этом неосознанно делаю ошибки, но, как правило, сразу же исправляю как и пунктуационные. На тему чтения - я тоже всю жизнь читаю, а теперь и пишу. Да и, в конце концов, спешил, не стал в ворд вставлять, проверять на пунктуацию.
Тут есть другая проблема. Насколько эффективны такие режимы в плане продолжительности жизни, памяти, обучения, творчества и особенно в плане КПД. Как было сказано в топовом комменте для просмотра сериалов и пикабу можно вообще спать по два часа в сутки. По себе знаю, к примеру, что даже если я спал 6 часов и я выспался, я буду более эффективен если спал 8 часов. Процентов 20 эффективности это точно даёт, так что тут сложно говорить принесёт ли плоды экономия на сне.
У меня такая методика: я сплю по 6 часов 5 дней. И на выходных 8-12 часов.
Это все монофазный сон. У Полифазного просто другие принципы и правила. Пробуйте, если хотите. Но предупреждаю. Есть период адаптации, не более 10 дней и пока они не истекли рано говорить о том, что ничего не действует. Должно подействовать.
Как хотелось бы сократить время сна.. Я сплю по 10 часов таким крепким сном, что меня и пушкой не разбудишь, а если разбудишь - два дня буду ходить в сонном оцепенении. Самое интересное, что после 10-часового сна я еще днем спокойно могу поспать несколько часов. Все очень плохо, ребят?((
Сам такой же был. В детстве вскакивал всегда в 8-9 без будильника и несся на улицу или в комп играть, в Гарри ПОтттера и Героев 3. Однажды сбив цикл, мне стоило очень больших усилий в него опять войти потому, что я элементарно не мог проснуться. Даже будильник-телефон в тарелке не помог. Пришлось второй привозить от родителей, древний который, металлический.
Это называется просто недосып. Вы спите ночью лишь 4 часа и все. Это не полифазный сон, а монофазный. Спите, например, еще полтора часа днем и тогда это будет сиеста.
Усталости нет и высыпаешься прекрасно. Хотя если под высыпаться вы имеете то чувство, когда профилонил на постели около 10 часов, то это пресыщение сном. Такого там нет. Зато есть постоянная бодрость. Недаром мозг весь сон "засирает" воспоминаниями дня.
Кстати, есть ещё осознанные сновидения, к теме отношения имеют мало, но к самой тематике сна имеют какое-то отношения, вы когда-нибудь такое пробовали? :) В России вот этот мсье активно это пропагандирует, http://aing.ru/
О. Это моя мечта после просмотра фильма Начало. Я верю в почти безграничность способностей мозга. Представьте себе, за одну ночь прожить во сне, неотличимом от реальности целую жизнь. Представить страшно, кем ты уже будешь через неделю вот такого вот. Мудрец и опытный человек - очень мягко сказано.
Пардон, а где ошибки, вы не могли бы указать? Писал даже не в ворде, на глазок. Если ошибки и есть, то это опечатки. Сэр, вы умудрились уязвить мою гордость) Я всегда считал, что пишу без грамматических ошибок, я не зря уже ролевик 5 лет.
Занимаешься ли интеллектуальным трудом? Проблемы могут быть, а ты их просто не замечаешь, т.к. особо мозг не напрягаешь. Хотя вполне допускаю, что твоему организму этого достаточно.
И ещё вопрос...при эвридей режиме, после 1,5часового сна, у вас реально состояние бодрствующего днём человека, т.е. вы можете работать, читать книги ит.д?
Да, вполне. Ощущения почти те же, что и у Димаксион цикла. Тот малость поэффективнее будет, но схож. Я спал полтора часа и три раза по полчаса. Вполне нормально и ночью я не раз вставал после сна и шел на улицу, писать книгу.
Почитал про депривацию, но судя по всему - это не то. Пробовал различные виды сна - от 6 до 14 часов сна. Чем больше сплю, тем хуже высыпаюсь. Меньше сплю - чуть лучше просыпаюсь. Хроническая усталость - тоже непонятно, что это такое и как ее определять) Пока в командировках бываю - просыпаюсь идеально, сплю часов по 5-ть максимум и просыпаюсь свежим и отдохнувшим. Дома тоже бывает, но реже, намного реже. Различные советы по проветриванию и хорошему засыпанию перепробовал - не помогает. Даа..)) и самое смешное - лунатить стал :) это забавно, но непонятно) Как-то так :))
Само собой не то. Депривация - то когда спишь по часа три в сутки одним махом и все. А вот если их растянуть на 4 чаза по полчаса, а еще час выкинуть - вот это уже полифазный сон. Лунатил кстати тоже раньше. Непонятно отчего. Однажды стал двигать в доме диван, а на вопрос зачем - сказал, что мне пришла смска с указанием подвинуть диван.
Организмы разные бывают. Я тоже спал еще когда в школе по часов 4-6, читал много под одеялом) После, почти два курса универститета в основном неосознанно жил по сиесте. Мне было удобно. Эти то методики не для того что бы лучше высыпаться и прочее, хотя усталости я давно уже не чувствовал, не успеваешь устать, как опять пора спать. Это методика для таких как я, которым просто жалко столько времени потраченного на сумбурные сны или вовсе ничто. Каждому свое.
Был у меня одно время свой цикл сна. Назывался армейский - в тот период когда в учебном центре не было свежего притока, 200 человек обеспечивали все наряды части во всех военных городках. Таким образом спалось оно так: 8-4-8-4-8-4 и т.п. Нифига не высыпался :D
Спасибо за советы, обязательно что-нибудь да попробую. Есть вопрос.. Вот где-то указано что спать ночью 2 часа, да? Когда ложиться, я так понимаю, не важно, главное чтобы было темно, и ставить таймер на 2 часа, я правильно мыслю? :)
Просто иногда от вставания по будильнику происходит жуткая усталость и нежелание вообще вставать, вот мне интересно, полифазные сны помогут ли в этом? :)
Должны наверное. Минус полифазных в том как раз, что не устаешь. И потому заснуть сложновато, мне нужно убивать для этого минут 5-10. А если вы про Тесла режим, то там надо расслабиться и уснуть. И да, лучше в темноте. Оно так элементарно проще засыпается. Я вот даже думаю купить себе повязку ночную на глаза, а то автомобили катаются постоянно и светят в окно.
О депривации сна известно давно. Неизвестно другое (и вы об этом не пишите тоже) - долговременные последствия. Хотя ученым и стало известно о фазах сна, насколько я знаю, до сих пор точно неизвестно, что именно происходит в мозге во время сна и зачем он точно нужен. Поэтому и точных, обоснованных ответов почему нужно спать именно n часов нет.
И последнее. Депривацией сна лучше пробовать заниматься в последнюю очередь. Когда остальные способы тайм-менеджмента уже испробованы. Т.е вы уже планируете свой день и придерживаетесь плана. У вас есть четко обозначенные цели, к которым вы идете, и на которые вам необходимо время, другие "пожиратели времени" (сериалы, бесполезные социальные связи, бесполезная литература, игры и пр.) устранены. Есть мнение, что только после этого имеет смысл рисковать здоровьем и пробовать депривацию сна.
Автор Димаксиона практиковал его два года. Врачи после обследовали его и признали полностью здоровым. В википедии, по крайней мере, ничего не выдало об опасности такого режима полифазного сна. К тому же вы пишете о депривации, но депривация - недостаток или полное отсутствие удовлетворения потребности во сне. Нечто непонятное вы написали.
Возможности человеческого мозга велики, и мало кто их использует по максимуму. Однако они не безграничны. Давайте воздержимся от голословных заявлений.
Опять же ни у вас ни у меня пруфа нету. Это мое сугубое ИМХО о почти безграничности возможностей нашего мозга. Где-то я недавно видел, что ученым понадобилось около 40 минут на крайне мощном компьютере чтобы смоделировать 1 сек. работу мозга.
Спасибо) Просто действительно, имею мало информации в этой области знаний. Да и область сама раскрыта чуть более, чем никуя) Интересно, не "изнашивается" ли организм многофазовым сном, достаточно ли времени мозг и тело получает на восстановление сил... Короче, интереснейший вопрос.
Ученые сами "никуя" не знают точно. Известно, что два года да, человек спал и был здоров. Не будем также забывать о Тесле, который спал столько, изобретал вон сколько всего да еще и прожил 86 лет. Кому-то покажется этого мало, а я предпочитаю верить этому и рискнуть.
Возможности человеческого мозга безграничны. И вы прямо как мои родители. А почему мало кто практикует - не боятся даже, а просто привыкли настолько, что не хотят менять. Их устраивает. Или лень менять.
Ну, во-первых, именно под этим термином я впервые встретил техники по уменьшению количества времени, отводимого на сон.
Во-вторых, вот определение депривации сна.
Sleep deprivation is the condition of not having enough sleep.
Ключевое слово здесь enough. Насколько знаю, сомнологи утверждают, что суточная потребность сна у человека от 7 до 9 часов в среднем. Все, что меньше этого - это недостаточно. Отсюда и название этих техник, как техник депривации. Возможно, оно не верно, но именно под этим названием их встретил я.
В-третьих. Два года - это мало. Лекарства тестируют, к примеру, 10 лет, и то потом через 20 после начала применения может выяснится, что у них есть серьезные долгосрочные побочные эффекты.
Последние исследования сна, о которых я знаю, позволяют предполагать, что нормальный режим сна для человека - это два раза в день. Около 6 часов ночью и полутора часов днем. Как спят дети в детском саду. Так спят люди, в племенах, которые не затронула цивилизация. Есть мнение, снижать меньше этих пределов, заложенных в организме, может с высокой вероятностью иметь негативные последствия.
В целом моя позиция в том, что вопрос недостаточно изучен, и используя эти техники человек идет на определенный риск в долгосрочной перспективе. Обоснован он для конкретного человека или нет - решать ему. Я высказал свое мнение о том, что идти на риск надо тогда, когда другие варианты уже отработаны.
Депривация ваша в таком случае - уменьшение времени монофазного сна, а тут полифазные. Совершенно другая вещь. Как уже выше сказал врачи автора Димаксиона после двух лет признали здоровым, а человека практиковавшего Убермен полгода все устраивало и медицинские показатели были в норме. Вернулся он в обычный сон только для того, чтобы жить в унисон с семьей.
Мда, внимательно прочитал пост, начал читать комментарии, и теперь текст на белом фоне плохо видно. Плюсанул и схоронил, думаю использовать когда-нибудь, всегда обижался на сверхмалое количество времени.
