я живу в германии. вчера решил чуток обновить гардероб. приезжаем в соседний город ( там побольше выбор) и .... кругом одни беженцы. на каждом углу (город не большой, но 2000 впихнули). ну и да ладно.
только приехав домой до меня допёрло - они все....ВСЕ говорили по русски.
Есть версия что русскоязычного населения на украине больше в процентном соотношении чем в РФ, отсюда и весь пиздорез.
Было исследование от Гугла о том, что 76% поисковых запросов с терртории Украины идут на русском языке, но кмк тут ещё нюанс в том, что информации на русском языке значительно больше, чем на украинском, что влияет на язык запроса.
https://news.ru/world/google-ulichil-ukraincev-v-ispolzovani...
Кмк накат на рус. язык делался сознательно для обострения ситуации, другого смысла в отмене языкового закона на первом же заседании послемайданной Рады я не вижу.
Когда у нас в Латвии выводили русский из обращения в 90-х, причина была не в русских, не в России и не в имперском прошлом.
Причина в адской доминантности русского. Никакой другой так не захватывает пространство общения.
Шутка "если в детсадовской группе появятся один-два русскоязычных шкета, то вся группа и воспиталки начнут между собой общаться по русски" - нифига не шутка. Такое наблюдалось мной неоднократно.
С точки зрения защиты языка - замещение латышского именно в быту что русским, что английским - всё плохо.
Ну наши ещё так-сяк относятся, FM станций на русском, например едва ли не больше, чем латышских, а латышская речь засеяна русским по самые помидоры. Даже у той молодёжи, которую таки вывели без знания русского.
Я без наездов, просто пытаюсь понять. Как может чужой язык доминировать над родным в обособленной группе? Мне видится такое возможным только в случае, если этот язык в совокупности проще, удобнее, понятнее и приятен в использовании. И тогда возникает закономерный вопрос - зачем ограничивать распространение более удобного языка? Правительствам понятно - обособленными группками управлять проще. Но людям зачем? Это задевает их патриотические чувства?
Сколько я понял объяснения, речь о общей среде общения.
Носителям локального хочется максимального применения местного языка. Всеми, окружающими. Это, как считается, и по-видимому и является гарантией его сохранения.
Соответственно изыскиваются различные методы этого.
Не скажу, как "борятся" с английским в Ирландии и Норвегии, но на слух он там не то что второй, а почти первый.
Не знаю, как поддерживают например татарский в Татарстане или все восемь языков Дагестана. наверное есть какие-то программы.
Здесь в Латвии я вижу. Тут нет, по-честному, преследований русского, наоборот, все критически значимые сообщения и коммуникации с властями дублируются на русский.
Моя жена, например, взяла на почте вчера буклет на русском, что делать, если Россия нападёт.
Их задача наоборот, не апартеид устроить, а ассимиляцию всех "в латыши".
Есть ограничения в профессиях по знаниию латышского, но это уже давно не проблема. Мои дети иногда даже ржут над латышским латышей из какой провинции, они его знают лучше.
Результат в принципе достигнут, латыш может вообще не использовать в быту никакой кроме латышского, и число молодёжи, вовсе не знающего русского вполне заметно.
Но даже при таком раскладе русская языковая среда в наших ебенях не особо уменьшилась, и не используя латышского вовсе качество жизни не сильно будет отличаться от владеющего им.
Во простыня!
Psihopāts!
В общем мной утеряна способность выражовываться кратко.
ИТОГО
1. Ставится задача консолидации общества, как более-менее обособленной группы в кругу тех ещё друзей.
2. Основой берётся общий язык общения.
3. Проведение данного языка затрудняется другим языком, который уже занимает недопустимо прочное положение, и настолько неистребим, что перевести его в разряд "ещё один иностранный" крайне трудно.
Что мешает исполнению задачи номер 1.
для обострения, но задолго до всех этих законов. основа происходящего закладывалсь десятилетия назад. простейший пример. брат уходил на школьные каникулы с "дневником", за время каникул Союз чуток распался и он уже возвращался в школу с "щоденником". и это северо-востоке на самой границе с РСФСР
Мову знает почти всё население, говорит далеко не всё, но понимают без проблем. Вещание на русском не урали, в госсучереждениях вели мову. Ну в целом это нормально, её ведь не запретили дял общения и тд. По радио на русском песни играют, но должен быть определенный процент пессен на укр мове. Чтоюы вы понимали, у нас памятники Пушкину, Зое Космодемьнской, и остальным русским почетным гражданам только вот сейчас убирают. Так что проблемы как таковой с этим делом не было.
Так и есть)
Мариуполь,Харьков,Одесса,часть Киева,Запорожье,все говорят на русском
В Мариуполе так тем более я зат четверть века не встретил ни одного коренного жителя,который говорил по-украински
Ага, и именно поэтому от российских войск больше всего пострадали русскоязычные города. Л - логика.
От войны. Войне плевать какой ты гражданский, она лишит тебя и дома, и жизни, тут уж как повезёт
Ты то сам походу с линии фронта строчишь? Выбрал небось предпочтительный и теперь можешь другим предъявлять?
Не напрягайся. Zомби свято верят в то, что русскоговорящих на Украине всех расстреливали и они идут из якобы спасать. Чтобы понять что это не сочетается ни с тем, что половина Украины говорит по-русски, ни с тем что сами они не просили их спасать - нужен мозг, но zомби давно сменяли его на фашисткий угар.
Никто по сути не запрещал русский язык, но уже давно началась принудительная украинизация, еще до 2014 года. Правда, многие забивали на неё болт.
К примеру, точно не помню, года с 2008 в кинотеатрах стали показывать обязательно фильмы на украинском языке, хотя до этого был российский, причем даже в регионах где 98% жителей населения говорят на русском. Т.к. правительство перестало учитывать мнение и пожелания граждан.
Также в школах стали переводить классы на украиноязычные, не знаю как там сейчас дело обстоят, я когда школу заканчивал это как раз только начиналось.
Точно не помню, кажется еще в сферах обслуживания стали требовать обслуживать на украинском языке, повторюсь, в регионах где обычно на украинском никто не говорит.
Вы конечно можете начать говорить, но это же Украина, значит это нормально, но я считаю, что государство должно учитывать мнение граждан, это же в конституции записано, хотя они ни раз её нарушали.
И я не знаю, обращали ли вы внимание на то, что было в 2013-2014 году, но как по мне, события на Донбассе отвлекли украинцев от всех этих проблем, и то по всей стране творился пиздец, и как только произошло восстание и госпереворот на Донбассе, майдан резко закончился и все про него словно забыли, и есть вероятность, что если бы не это, то ситуация с притеснениями была бы совсем иной. Просто после того как они потеряли почти 2 области, они стали говорить, да вы че, мы никого не притесняли, видите, мы же вас не притесняем сейчас. Потому что, если бы они продолжили сильнее давить на русскоязычных, то могли бы получить новый майдан и госпереворот.
Учился в Севастопольской начальной школе до 2000 года, там спокойно дети учились на русском языке и был предмет «украинская мова», и все были довольны, да и за 10 лет что я прожил в Крыму при Украине, хоть и был ребенком, точно помню что ни единого раза не услышал украинского языка кроме как на уроках украиского языка. Почему потом вдруг резко на Украине стало нужно всех учить и заставлять пользоваться этим языком для меня загадка. Это банально искусственно созданное напряжение в обществе.
Вот именно. Я учился в школе до 2010 года, и зачем-то надо было 10-11 класс нас переводить на украинский язык. Правда, перевод был по большей части на бумаге, единственное они поменяли как-то количество часов, давно уже было, помню, что сократили русский язык и русскую литературу.
То что 98% говорят на русском ещё не значит что 98% знают только русский. Вот взять мою семью и моих друзей, мы все поголовно говорим на русском, даже сейчас, но так-же все поголовно знаем украинский и можем на нем говорить, и мы с собеседником отлично друг друга понимаем, даже когда я с ним говорю на русском, а он мне отвечает на украинском. У многих людей старшего поколения даже в документах записано что по национальности они русские. Но только понимаешь, мы здесь не туристы, мы решили здесь жить, а значит и государственный язык знать обязаны. А второго государственного нам не нужно, даже если мы только на нем и говорим.
Можно же было не на государственном, а на региональном уровне язык ввести. В России, в районах, где проживает коренное население, всё документы на двух языках - государственном и местном.
Я в принципе не понимаю, что мешало сделать два государственных языка, учитывая исходные данные.
Есть же куча двуязычных стран и прекрасно живут.
Теперь уже нельзя. После недавних событий даже те кто всегда считал себя русским сказали что теперь они украинцы. Пусть вы мне не поверите и заминусите меня, но это так.
Почему ни разу Зеленский не сел за стол переговоров с Донбассом?Ну так ДНР и ЛНД это непризнаные республики, созданые соловиками РФ. Поэтому на Минских переговорах и был представитель РФ.
прошло бы совсем немного времени и погибали бы люди уже на российской территории: в Крыму и на приграничных с Украиной областях.
Я вот просто представляю, каким образом можно напасть на ЯДЕРНУЮ державу, с огромным потенциалом, и техникой. Вы реально верите в эту чушь? А кто напал бы Украина или НАТО? Просто НАТО даже сейчас хвост поджало перед РФ. Но напасть бы могло по вашему...
«А сколько людей, обычных мирных граждан полегло в Донбассе и Луганске? Сколько из них никогда не вернётся к прежнему уровню жизни? Или будет жить в постоянном страхе?»
Сейчас уже не актуально, но задайте этот вопрос прошлому себе, жившему до 24.02. Се ля ви. Как по мне, так все эти войны тот ещё бред. Как и притязания государств на территории и устои вопреки воле ее жителей. Но имеем что имеем
Так я не говорил, что они не знают, я думаю все украинцы знают язык, ну или почти все. Его же в школе учат, потом в универе продолжают, я украинский понимаю без проблем, у меня есть книги Стивена Кинга на украинском языке, я в кино впервые пошел на фильм Халк 2008 года на украинском, еще смотрел Мстители в кино на украинском, но все равно, я предпочитаю русский, и мне не нравится, что навязывают вот так украинский язык, я бы предпочел иметь выбор.
Это в каком году вы объехали все? Про сферу обслуживание началось несколько лет назад, и я говорил, что по большей части все на это забивают сейчас. В универах тоже хотели, чтобы нам все преподавали на украинском языке, но принципиально только 2 преподавателя за 6 лет учебы это делали, другие спрашивали, вы на каком языке хотите и все выбирали русский. А один препод когда стал вести лекции на украинском а мы попросили вести на русском, он нас послал и всё.
Да иди ты нахуй, хули ты сюда сам припёрся нас жизни учить, сиди в своих ебаных проебалтах и кильку гнилую жри чухонец
7 лет назад он на пикабу в Спб работу искал, хоть грузчиком
сейчас пишет, что живет охуенно)
Аналогично. Бывал, правда, в Латвии.
Они, конечно, стараются. Но ЕС поставило их таким раком, что пиздец. Уже и сами не рады.
Вот это ты его интеллектом задаввиииллл, потом затушил бычОк ат биламора и пашол в уличный сартир.
Блин бро, тоже эмоции хлещут, на то и расчёт,
1) пропаганда с обеих сторон раз
2) троли щас просто от щастья пухнут набрасывая на вентиллятор
3) очень много людей сейчас пишут платные комменты в пабликах - цель - бензин подлить на костёр.
4) остынь, подумай кому это выгодно, столкнуть нас лбами, таких много.
ты если такой тупой ,что не понимаешь причин *бомбежки чужого государства* ,то зачем вообще рот открываешь ?
Тебя блять не спросили куда нам лезть, многоНЕуважаемый чухонец закрой ебало всё равно будет по нашему, а ты не перенапрягайся тебе ещё с хохлями скакать
Расскажи как вам прекрасно живется в роли потребительского придатка свободной Европы.
Как там оставшиеся от СССР производства? Наука? Искусство? Промышленность? Флот? Сельское хозяйство?
Развили во что-то крупное и серьезное? Или снесли старое и построили лучше?
Как с демографией дела? С образованием? Много ВУЗов появилось? Рабочих мест для молодежи много? Пенсии государственные большие? Медицина все еще бесплатная? Какие объемы экспорта?
Нет, мне правда интересно, каких успехов достигла Литва за 30 лет?
Как там оставшиеся от СССР производства? Наука? Искусство? Промышленность? Флот? Сельское хозяйство?
Развили во что-то крупное и серьезное? Или снесли старое и построили лучше?
Как с демографией дела? С образованием? Много ВУЗов появилось? Рабочих мест для молодежи много? Пенсии государственные большие? Медицина все еще бесплатная? Какие объемы экспорта?
А где я спрашивал про ВВП?
Апд. Да и вообще, врать нехорошо.
Вики говорот, что отношение 3:4, а это примерно на 30%, а никак не в "два раза"
Ну так спрашивали про успехи. ВВП - важнейший экономический показатель, вот и успех
Какую википедию смотрите? Вот ровно в два раза разница: 25к против 12,5к https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nomi...
Данные за 2022? Ничего, что он только начался?
Если судить по ВВП, то получится - Ирландия или какой-нибудь Лихтенштейн - страны мечты. Или вот Сингапур тоже в топе.
Не вижу толп желающих туда эмигрировать. А вот Швеция(привет, Прибалтика) или Канада - это да, туда толпы.
Еще раз. Мне неинтересен ВВП - это весьма субъективная цифра, как мы только что убедились. И реальное состояние дел оно вряд ли покажет.
А отвечать на интересующие меня простые вопросы вы почему-то упорно отказываетесь. Из чего можно делать вывод, что вопросы эти крайне для вас неудобные.
Это экстраполяция по нескольким первым месяцам. Окей, не хотите 2022, смотрите в ту же табличку на 2020 год: 10к против 20к.
Если ВВП вам неинтересен - это ваши проблемы. Это самый объективный способ оценить экономику, не вдаваясь в миллионы деталей.
Вы мне никаких вопросов и не задавали, кроме как про ВВП
Если по соседству обитает бешеная псина, то нужно быть готовым отбиваться от неё.Вот мы и были готовы.
решать вопросы нужно дипломатическим путёмАга, с бешеной нацистской псиной вроде современной Украины. Сколько лет пытались, не хочет псина выполнять подписанные ею же документы.
Если по соседству обитает бешеная псина, то нужно быть готовым отбиваться от неё.
Какое емкое описание Украины, надо взять на вооружение.
А зачем, у вас скоро и так никого населения не останется кроме правительства и скачущих хохло-бешенцев ))))
Ну по этой логике у нас пол страны должны с мешком на голове возить сбу, у многих есть родственики в РФ. Никогда такого не слышал. В селах всем вообще пофиг на то с какой ты страны, ну может какой молодежи не пофиг, но им не пофиг даже если ты с другого села=)
Ну а Кременчуг вообще довольно русскоговорящий город.
Ты знаешь как проходило тоже самое с русским языком в Молдавии?
Думаешь тоже что из-за языка началась война в ПМР?
Или в ПМР или Молдове тоже одни фашисты сидели?
Блять, когда вас 5 гривневых и ваши коллцентры уже окончательно позыкрывают...
Но Вы ведь по сути подтверждаете то, что пишет он, — что дело не в языке, а война имеет другие причины. Почему же Вы его при этом оскорбляете, называя «5-гривневым» и говоря про «его колл-центры»?
Язык это не причина, это ОДНА из причин.
Притеснение РУССКОЯЗЫЧНЫХ тоже ОДНА из причин.
Про оскорбления, почитайте его другие комментарии, Я лишь ответил ему его же монетой.
Я пишу это для того, чтобы нормальные люди видели что они не одни, что среди россиян еще есть люди не впавшие в фашистское безумие. Важная цель кремлеботской пропаганды - это создание "ложного консенсуса", т.е. попытки внушить людям, что все вокруг думают одинаково и абсолютно все поддерживают войну и зверства. Немногие способны устоять перед таким давлением, большинство сдаются, думают "может это со мной что-то не так" и предпочитают либо присоединиться к толпе, либо вообще перестать думать об этом.
Почитайте про эксперименты Аша.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Аша
Отсюда и вся эта армия 15-рублевых ботов, нанятая чтобы не выпускать в горячее ни одного поста осуждающего войну, выводить в топ оголтелый фашизм и нацизм, и жестоко минусовать любое мнение против.
Но пока люди видят что они не одни - они могут оставаться в здравом уме и поэтому я и пишу то, что пишу. Даже если больше ни у кого не хватает смелости писать. Это куда важнее чем какой-то рейтинг.
Тоесть запрет ком партии и других проррссийских партий, убийство журналистов, закрытие каналов, марши бандеровские в Киеве, не найденные убийцы людей в Адессе, визжащие что они воюют с Россией уже 8 лет депутаты и Зеля, убитые люди в Данецке и Луганске, старики которых нацы лупят во время празднования дня победы, это можно перечислять бесконечно. Это все показалось? Не правда? Я смотрел канал 112 он предсталял мнение разных людей, где он? Даже если нациков на Украине пол процента, они все у власти и в СБУ драконят людей пророссийски настроенных.
Это коммент от нейросетки по найденным ключевым словам? Насколько же твой коммент не связан с моим. Ребята, ваши нейросетки говно, неужели все хорошие программисты уже уехали?
Ты говориш что Россияне впали в фашистское безумие, это обычная украинская пропаганда не на чем не основанна так как у фашизма есть критерии и опредениение и укро общество под него очень подходит. Если ты не видишь связи это твои проблемы, хотя я дкмаю ты и есть тот брехливый укр которыми наводнился иннет, которые не хотят воевать но за денежку готовы русских обсирать круглые сутки.
К кому можно отнести эти критерии?
1. Авторитаризм
2. Милитаризм
3. Антилиберализм
4. Реваншизм
5. Вождизм
6. Экспансионизм
7. Этатизм
8. Жёсткий контроль общества и экономики
9. Национализм10. Ксенофобия
11. Патернализм
12. Элитаризм
Из всего этого подходит к России только Авторитаризм, но сам по себе он не является доказательством нацизма.
Русское общество тоже очень хорошо подходит под критерии фашизма, только почему-то вы это старательно не замечаете.
Я открыто поддерживал РФ до спецоперации и домой ко мне никто не приходил. А у вас как, уже за сине-желтые кроссовки задерживают? Не задумываетесь, что РФ так же скатывается в антиукраинизм, как Украина скатилась в русофобию, только теперь это подается под другим соусом? Так в чем вы другие?Так я и не про то что до, а про сейчас. Обычные люди в Украине так-то и про Россию особо не думали, но конечно никто в это не поверит.
Я не отношиусь к Украинцем с ненавистью и врятли кто то в России, хотя подтверждения ненависти Украинцев к русским видел много раз, к пиримеру мою мать отматерили в Киеве когда она туда приехала 1 раз по путевке и просто хотела купить колбасы в магазине. Подтвержление этому я вижу и в том что издаются законы ущемляющие право детей русских обучаться на русском языке, все эти дибильные москаляки на гиляки и так далее, вообще я в чат рулетке и в целом столько вранья уже со стороны Украинцев увидел за последнее время что даже не верю уже что вы говорите правду. Потому что все источники и в том числе Украинские говорят об обратном. Да и ваш пропагандист Арестовичь сам сказал что лжет.
Могу подборку сделать, но это сути не меняет. Я не говорю что все хуесосят, так же как и вашу маму наверное не каждый встречный материл.
Русское общество тоже очень хорошо подходит под критерии фашизма,Не то что "очень хорошо" не подходит, оно вообще не подходит. Для того, чтобы был фашизм, политика страны должна быть резко правой и тоталитарной. Что мы видим на Украине и, например, в США. Россия же правоцентристская (а не чисто правая) страна с авторитарным (а не тоталитарным) правлением, соответственно, и под критерии фашизма не подходит вообще никак, как бы кому-то ни хотелось натянуть сову на глобус.
Зигующий Рогозин передаёт привет. И вагнеровцы. И нацисты воюющие за ДНР ( кстати вчера один из них выклдывал поздравление с днем рождения Гитлера).
И вообще отвечал уже на это много раз.
Например: #comment_231868903
Может стоило где-нибудь поближе сначала денацификацию провести, под Питером, например?
За всё время, пока Рогозин пользуется господдержкой, он зиговал сколько раз? А остальные, кто именно на господдержке? Разница как раз в том, что на Украине нацизм встроен в государство и пользуется полной его поддержкой, а в России не только не пользуется, но и вполне себе ей давится. Так что снова мимо.
и в ботоводстве, угонах аккаунта только одну сторону, при этом, такие имеются по обе стороны #comment_234852164
Сейчас я так понимаю, их выплюсовывать братия будет
Да причем тут язык то? Все прекрасно знают, что украинска мова - просто диалект, разговорная речь, и именно то, что украинцы говорят на русском - говорит о малопригодности мовы как государственного языка. Война идет с украинским нацизмом, который возвели в главный догмат государственной политики Киева, и этот нацизм направлен против РФ и русских, ну а говорить по другому просто не умеют
