Играем?⁠⁠

Чтобы расшифровать, нужно немножко больше материала. Описание поподробнее, что за камень, что за диван. Когда ответ очень лаконичный, есть риск, что я свои фантазии на вас "как свою шубку  вам на плечи" накину, вместо того, чтобы работать с вашим материалом и "сшить шубу из материала заказчика".

Ого история у вас!

Камень соблазна совершить плохой поступок, - взять без спроса поиграть, скрыть правду, напасть на соседа.

Турка соблазна выйти за пределы обыденной жизни, провидеть неведомое.

В сондиане сказали бы, что это история про k-, s+ и p+!

Общее между предметами, конечно же, умение быть неразгаданным, непонятым. Только жена вождя в контакте с умением и читает непонятные знаки, но ей за это сильно достаётся ))

Как думаете, может быть предназначением этих предметов - проверять людей на то, чего они стоят на самом деле?

Давайте искать вместе )

Первый сюжет можем обобщить до "многофункциональный инструмент", ключевыми идеями которого будет "бить, резать, колоть", такое s+ (от страшного слова "садистическое влечение". Плюс означает, что бьёте вы, а не вас, если бы удовольствие было от выдерживать давление, удары судьбы и нападки, то было бы s-).

Второй сюжет можем обобщить до "красивая ложка", ключевой идеей которого будет "украшать" ложку росписью hy+ (от страшного слова про истероидное влечение), и жить красиво будет туда же, поэтому hy+!

С буквами - это интерпретация по сондиане, есть у нас в Лиге такой тэг про психодиагностику бессознательных влечений.

Предметная конкретика нам ничего не даст, слишком разные влечения опредмечены в описании. Совпадений практически нет. Поэтому пойдём другим путём )

Даже путями. Выбирайте, какая из интепретаций вам больше нравится.

Экзистенциальная: в первом сюжете предмет как бы "был всегда", появился "потому что в нём возникла нужда", сам по себе. Он не является событием в жизни первобытных людей. Во втором сюжете "не будь этих предметов, ничего и не случилось бы" - бессобытийность во всей красе. То есть, психологу нужно задать вопрос, какими были три предыдущие месяца вашей жизни?

Переполненными неожиданными известиями и поворотами, т.е. слишком богатыми на события, что вас тянет в предназначение-бессобытийность-спокойно полежать в отдельном ящике, чтобы как можно меньше трогали? Или, наоборот, бессобытийными, что и просвечивает через описание предметов, утомительными своим однообразием и предсказуемостью? и уже от ответа на этот вопрос плясать, как от печки.

Психоаналитическая: сексуальная, какая ж ещё она может быть. Зубило, которое "всегда под рукой", вся эта символика ложек и подходящих к ним в пару таких же красивых мисок, которые вставляются друг в друга, наполняясь чем-то белым,  а ещё уединяются полежать в отдельном, только для них предназначенном помещении... Ну, вы поняли.

Спасибо!

У обоих предметов есть общее: 1) они практичны, 2) они типичные представители своего рода, поскольку в камне нет изъянов, но нет и отличительных черт, а диванчик по описанию тоже массового проиводства, 3) они полезны в  данный момент (камень удобно попал кому-то в руку, семье удобна цена за диван).

Так что вы пишете о себе, что вы нормальный человек, вы довольно точно попадаете в образ ) человека, который практично мыслит, хорошо знает образ жизни большинства и умеет пользоваться моментом.

Конечно, совпадает. Есть восемь бессознательных влечений у каждого, сильные влечения составляют "аккорд". Родственных вам душ на планете больше одной )

Оригинальная книга 2001 года и направлена на построение личного бренда, т.е. тип нужен для более точной отстройки в конкурентной среде:

The Hero and the Outlaw: Building Extraordinary Brands Through the Power of Archetypes

by Margaret Mark (Author), Carol Pearson (Author), Carol S. Pearson (Author)

Hardcover – February 6, 2001

Это знание, которое я называю"озимыми", в отличие от яровых культур. Они должны вылежаться внутри )) прежде чем дадут плоды.

Никто не может упрекнуть женщину в красном платье в её hy-!!

Корневой комментарий с фотографией в первый же день поставила :)) в обсуждение.

Я обычная женщина )) Фотографию даже в комментарии поставила, чтобы читатели представляли себе собеседника )

:)

Спасибо!

Искушаете :)) проинтерпретировать "в лоб", мол, камень посреди площади в центре всеобщего внимания, и чайник на самом видном месте, вот и предназначение - привлекать внимание к действительно важному и нужному.

А "толстый и тонкий", вернее, заострённый и пузатый предмет, "в лоб" интерпретируются как колебания веса и озабоченность этими колебаниями. Эх, почему я не умею примитивные ходы мысли за анализ и синтез выдавать! Озолотилась бы как гадалка!!

Ладно, давайте серьёзно. Чтобы определять время, нужно иметь понятие времени, согласны? То есть первый предмет востребует у окружающих некоторый интеллектуальный уровень. Это предмет "для умных", хотя по месту расположения (на площади) привлекает внимание "всех".

Второй предмет востребован и в ситуации "быть одному", и в ситуации "быть вместе" (в вашем описании это ароматный кофе в одиночестве и душистый чай в семье).

В общем, "амбивалентность" им имя, обоим предметам.

Кстати, в сондиане счёт времени будет k+, а аромат будет h+, такой комбинации сильных влечений у нас ещё не встречалось. Привлекать внимание добавит в аккорд влечений hy+, а еда и напитки, как думаю, все давно поняли, m+.

Остаётся ответить на простой вопрос, где востребована амбивалентность, то есть готовность откликаться и вашим, и нашим, выслушивать обе стороны, рассматривать любое дело и с точки зрения адептов, и с точки зрения оппонентов? Да много где. В отделе проверки качества, в юридической системе, в науке...

Спасибо!

Соглашусь, предназначение обоих предметов - быть в хорошей компании. Интересно, в профессии или в социальной жизни у вас получилось создать вокруг себя такой же надёжный и тёплый круг, кто защитит как стена и согреет и даст силы, как сладкий чай?

Спасибо!

Камень - практически скала, как я понимаю. Был, есть и будет (...очень старый), даёт покой мыслям и ощущение остановившегося времени, недаром медитировать возле него можно. Место, где можно "разделаться" с внутренними вопросами.

Нож - инструмент в руке, которым "разделывают" мясо, курицу, рыбу.

Предназначение обоих, по-моему, понятно - анализировать, отделять одно от другого, раскладывать сложные ситуации по полочкам.

Как вам кажется?

Спасибо!

Камень-карта, камень-носитель информации. Внешняя память для людей с топографическим - ну, вы поняли, и нож, который только режет.

В сондиане за память мы дали бы d, а за ключевую идею "резать" s, но это про бессознательно сильные влечения, а у нас упражнение про предназначение человека вчера и сегодня.

Что общего может быть между способом наверняка найти дорогу домой и способом быстро и эффективно отделить, отрезать одно от другого?

Если честно, у меня все мысли только про психологическую "в лоб" интерпретацию о сепарации и о том, как трудно отделять от себя детей и благословлять их идти своей дорогой, без родительского попечения. Карта - способ держать детей близко от дома, чтобы не потерялись, нож - способ перерезать пуповину наверняка. С большой долей вероятности, всё это мои проекции на ваш материал, ибо у меня сын служит в армии сейчас, а дочка заканчивает школу и тема сепарации мне актуальна.

Попробую зайти к вашему материалу с другой стороны. Камень идёт в неразрывной связке с небом, звёздами. Нож, наоборот, спрятан в здании, в столе, в ящике. Камень выводит нас за пределы привычного пространства, даёт опору: карта с тобой, не бойся идти куда глаза глядят, открывай для себя новые дали. Нож ведёт нас вглубь, но тоже за пределы привычного, показывая, что там под шкурой и под другим слоем мышц.

Получается, оба предмета служат трансгрессии - выходу за пределы (есть ещё прогресс - движение вперёд и регресс - движение назад в этой семейке слов). Если предположить, что ваше предназначение - содействовать выходу за пределы (привычного, знаемого, ощущаемого), как это могло бы проявиться в реальной профессиональной и социальной жизни, как думаете?

Спасибо!

Посудомойки у нас ещё не было :)

В сондиане охота, "бить" животных это s+, "еда" это m+,  ключевая идея "чистота" это d+, "прятать" за дверкой hy-, помогать это е+.  О том, для чего нужно знать свои восемь бессознательных влечений, я писала в Лиге в постах с тэгом "сондиана", если интересно, полюбопытствуйте.

Для нашего упражнения важнее другое - отыскать предназначение в "пещерное" время и в "сегодняшней" кухне, найти в обоих предметах общее и экстраполировать "своё" предназначение в собственное будущее. В надежде на полную самореализацию и раскрытие всех своих, даже неочевидных на первый взгляд, талантов :) со временем, если двигаться в верном направлении.

На первый взгляд, камень превращает живое в убоину, а грязную посуду - в чистую. То есть оба предмета - мастера превращать кого-то или что-то в свою противоположность.

Не то, чтобы предлагала вам пойти в HR и превращать безработных в занятых или пойти в руководители и превращать работающих в уволенных, но определённо, потенциал "порешить" какой-то вопрос и "навести порядок" в вас чувствуется...

Спасибо!

В сондиане молот - это ключевая идея "бить", s+ во всей красе, работает в полную силу. Ложка украшает, как декоративная вещь - в сондиане "украшать" это hy+ , а "еда" это m+. Но вспомнить ключевые идеи сондианы - это так, разминочка.

Зайдём с другой стороны. Оба предмета служат "продоложением и усилением руки". Ударить можно и кулаком, но молот с твёрдым камнем сделает удар мощнее. Набрать что-то из миски можно и в горсть, но в "прям реально большую" ложку поместится явно больше горсти. Так что общее предназначение обоих предметов - повышение коэффициента полезного действия.

Осталось сообразить, где в жизни (профессиональной и социальной) ваше присутствие в коллективе повышает результативность коллектива в разы?

Спасибо!

Общее свойство предметов лежит на поверхности, они "затёрты, но не стали от этого менее важными и ценными". Закрадывается мысль, что это как-то связано с вашей актуальной жизненной ситуацией, а вместе с мыслью - искушение спросить, какое сильное переживание в реальной жизни не так давно сильно "потрепало" вам нервы.

Но игра про предназначение, давайте попробуем найти общее свойство или качество для двух столь разных предметов, как драгоценный камень и небольшой дуршлаг.

На первый взгляд, перед нами противоположности: дорогая, тайная, скрытая от посторонних глаз реликвия, единственная в своём роде, и совершенно утилитарный, недорогой, доступный любому члену семьи бытовой предмет.

На второй, оба предмета были с этой семьёй как бы всегда. Ими дорожат, их любят. Это молчаливые свидетели всего происходящего с родом. Причём камень умеет на духовном уровне отделять значимое от неважного, а дуршлаг умеет на физическом уровне разделять главное и неглавное в данный момент.

Их предназначение - делать выбор, что взять за главное, а что за второстепенное в жизни. Как вам такая идея?

Спасибо!

Я размышляю так. Жертвенный камень, исполняющий желания, по своей сути - волшебный предмет. То есть он как бы проводник между миром обыденности и миром чудес.

Настенные часы показывают нам что-то, что нельзя воспринять зрением, слухом, обонянием, тактильно - они как проводник между повседневностью и незримым ходом времени.

Получается, предназначение человека, который ассоциировал себя с обоими предметами - это быть проводником между двумя мирами, соединять, казалось бы, несоединимое.

По сондиане если раскладывать, то жрецы и знаки это h-, руны и любые мистические практики это р+, богоборчество это е-, скрывать-показывать осведомлённость в чём это это амбивалентность hy+-. Знание умерло бы = тема смерти это d-.

Ручной зонт-трость выдерживает давление, когда он трость s-, прячет хозяина от дождя hy-, прячет в себе предметы hy-!, нарушает закон, вынося за территорию секреты k- и оказывает влияние p+. Погибать это тема смерти d-.

Добросовестности ради, из восьми влечений h s e hy k p d m только влечение m (и идея "быть вместе" или "быть одному") не звучит в описании. Психолог сказал бы, что избегаете о ней думать и вопросики бы задавал, соответствующие, как там с друзьями, личной жизнью и соратниками сложилось у вас.

У обоих предметов есть Тайна с большой буквы :) и есть История, в которую они вписаны как действующая сила, а не как наблюдатель со стороны.

Если проводить параллели с профессиональной реализацией и предназначением человека, что ему делать в социуме, то человек, которому исповедуются в прошлом (поверяют ему тайны прошлого) просто идеальный вариант синтеза, как думаете?

Спасибо!

Ага, ваш камень - это, фактически, деньги )) а то и касса ))

У нас тут в обсуждении по сондиане чаще всего s+ вспоминали, силу и давление, иногда духовную сторону h- жреческих предметов, несколько раз m+ коммуникативную сторону вспомнили, а вот деньги d+ первый раз звучат, а то и средство счёта k+ )

Штора это скрывать-показывать, hy+- в чистом виде. Попадался вам материал про судьбу предприимчивых? У них там ведущий аккорд влечений hy+p+d+.

Простите за вбоквел в сондиану и бессознательные влечения. Давайте поищем общее между камнем определённого достоинства и мягкой шторой.  И то, и другое - мера, согласны? Отмечает нужный объём сделанного, нужный объём освещённого солнечными лучами, не больше и не меньше требуемого.

Спасибо!

Согласна, оба предмета скорее обозначают что-то, ритуальны больше, чем функциональны. Служат знаком, и связка "предмет -место" и неподвижность тоже не случайны.

Как думаете, есть перекличка между предназначением жреческого камня и металлической ступки (демонстрировать людям что-то, означать что-то) и вашей профессиональной или социальной ролью? Про профессию учителя думаю, вот уж кто и в центре внимания класса, и обозначает уйму всего для учеников и их родителей.

Спасибо!

Давайте думать вместе.

Итак, камень у нас - подобие наковальни, твёрдая и прочная основа, секрет успеха в сражении и в охоте. Притом секрет на уровне жизни и смерти, судя по описанию.

Соковыжималка не простая, - не из всего подряд она будет выжимать сок, - а гранат в искусстве перегружен символикой, чего там только нет (и всё позитивное). То есть у нас в шкафу на дальней полке есть такая машина для автоматического добывания успеха высшей пробы.

Если наковальня постоянно взаимодействует с другим предметами, то соковыжималка - наоборот (хотя по сути бессознательного влечения и бить, и давить, и выжимать силой это всё s+).

Получается, перед нами два предмета, и оба решают, будут в жизни человека  хорошие или плохие времена. Как вам такое обобщение?

Да, согласна с вами. Оба предмета из смыслового круга s+ и оба можно использовать как для созидания, так и для разрушения чего-то.

Общее предназначение этих предметов, получается, трансформировать - лес в дрова, овощи - в салат.

Это как-то перекликается с вашей обычной ролью в человеческих отношениях или с профессиональной сферой? Где реализовано предназначение "превращать одно в принципиально другое" в реале, можете сказать?

В рукоделии, получается?

Спасибо!

Если я правильно помню, аметист - это полудрагоценная разновидность кварца. Первыми открыли россыпи аметиста на Цейлоне, потом открыли месторождения на Урале, современные аметисты в основном - бразильские.Что-то там ещё было со старинным названием аметиста - архиерейский камень, его священники высокого статуса носили. В вашем описании это особенный день, "праздник", который отмечает аметист.

А ложка такая ежедневная, не природная, а массовым образом из стали выштампованная, для всех, а не для героев праздника. Практически полная противоположность, общего у двух предметов - красота.

Это как-то перекликается с вашей обычной ролью в человеческих отношениях или с профессиональной сферой? Где реализовано предназначение "дарить другим красоту" в реале, можете сказать?

Спасибо!

Жертвенный камень, который не верит в своё волшебное предназначение, - это как верить и не верить в чудо одновременно. Отметим эту двойственность, как особое качество предмета.

Хотя по сути, предназначение жертвенного камня - обеспечивать в эпоху без телефона и интернета прямую связь между миром людей и миром богов.

Нож описан сугубо утилитарно, хотя тоже имеет особое качество: он остро заточен. В приписке понимаем, что заточен ещё и о священный камень (профанация святого, едва ли не святотатство).

По сути, предназначение ножа - изменять форму вещей, трансформировать их. Делать на физическом уровне "чудо преображения", раз на духовном уровне это "херня" и не бывает.

Конечно, очень просится психологическая интерпретация "в лоб", дескать, "А не было ли у вас плохих отношений с родителями, дороой автор, не пытались ли вы задобрить их как духов, притом безуспешно, и не разочаровались ли в том, что задабривание работает и "жертвенный камень нафиг не нужен"?". Поискать, так сказать, причину амбивалентности и почему перестали приносить родителям жертвы и стали верить только в самого себя и в нож в своих руках.

Но в рамках упражнения нужно найти конкретику - предназначение, объединяющее два предмета. Оно лежит на поверхности: резать. На камне режут животных и людей, нож режет овощи. Не то, чтобы я агитировала вас становиться руководителей и хладнокровно увольнять неподходящих, резать запрашиваемые бюджеты и оставлять за собой последнее слово: "Сказал как отрезал", но безусловно, в этом направлении можно было бы подумать...

Спасибо!

Получается, в ипостаси камня вы - волшебный предмет, проводник между миром людей и миром богов, а в ипостаси стола - проводник между разными поколениями людей (стол в родительской квартире, за ним собираются и взрослые, и дети).

Как думаете, где в реальной жизни можно применить ваш талант быть связующим звеном?

Это не противоречие, это отсутствие диалога между разными инстанциями Я. Они у вас между собой не договариваются, кому какой кусок работы в социуме делать, а терпят друг друга. А можно же командой быть, иметь общие цели.

Да, это и есть жизненная задача - научиться жить с бременем собственных талантов. Иногда мы не опознаём, какие именно таланты в нас есть, а иногда наши таланты нас раздражают и хочется их бросить. Как в искусстве - каждое содержание ищет своей формы, так в искусстве жизни - каждый талант ищет свою форму проявления в социальном и культурном бытии. Простите за философствования )

Помогу обязательно! Пишу по порядку, в каждой корневой ветке. Не обещаю, что в ближайший час, но в течение дня побеседуем точно )

Помогу обязательно. Отвечаю по порядку каждому, в свободное от работы время, поэтому займёт ещё где-то день )

Да, значит предназначение - оказывать влияние (внушать уважение, вселять страх это ведь "влиять" на других).

Спасибо!

Сразу прикидываю ключевые идеи сондианы - расчёсывание волос это ха плюс, h+, а толкушка это ключевая идея "давить" для эс плюс s+.

На поверхности же лежит и вывод, что без обоих предметов можно обойтись, но с ними удобнее.

Но мы же не ищем первоассоциативных и очевидных ответов, правда?

Гребень выравнивает пряди, разглаживает волосы, а толкушка выравнивает разные картофелины в однородную массу пюре, согласны? Разравнивает, разглаживает тесто, иногда. Если идти за идеей, что предназначение предметов как-то перекликается с предназначением человека в жизни, то самое время задать вопрос:

и вчера, и сегодня, в реальной жизни, где реализовано ваше умение сглаживать неровности?

Спасибо!

Про камень сразу понятно предназначение предмета - это коммуникатор, соединяет вместе намерения разных людей. Про масло и красивый hy+, и вкусный m+ выделены вами как ключевые идеи, а я всё же ухватилась бы за идею масла - соединять воедино разные поверхности, связывать их, вернее, "смасливать". И отношения, и еду.

Получается, у вас общее это "быть наполненным чем-то, что соединяет" или, на более высоком уровне обобщения, выступать связующим звеном )

Ну, можно было бы прицепиться к общему свойству "крупный" камень и "объёмная" кружка, и поспрашивать вас про объёмы тела или про объём работы, который вы на себе тащите, но это слишком тривиальный психологический и ассоциативный ход.

Про пассивность взаимодействия - сомневаюсь, по условиям задачи предметы "неодушевлённые" и "пассивные", то есть логически это верно, общее их свойство, а вот предназначение может быть любым. По ответам других участников в теме хорошо видно )

Давайте поищем вместе.

Ну, насчёт огранённых камней я погорячилась, - их просто можно намыть, сапфиры, оказывается:

Тогда общее - то, что ножом мясо можно порезать на доли, и сапфиров можно взять (намыть из реки) свою долю. И, если развивать ассоциативную цепочку дальше, то предназначение - видеть нужную долю и отделять её себе.

YouTube●12:33

Спасибо!

Давайте поищем общее для двух предметов. И нож, и сотейник - приносят пользу, создают новое и сверх-эффективны на своём месте.

Предназначение этих предметов - быть главными в своём деле, похоже?

Спасибо!

Вы прямо находка для ценителей сондианы: ведущие влечения как по нотам расписаны. Контролировать и регулировать это k+, готовить еду m+, медикаменты это е+, толочь, давить, резать это s+.

В плане ассоциаций - похоже, ведущий процесс это "принятие решений". Какой стороной использовать камень, сколько каких ингредиентов и когда положить.

Это как-то перекликается с вашей обычной ролью в человеческих отношениях или с профессиональной сферой? Где реализовано это  предназначение в реале, можете сказать?

По сондиане тут же сказала бы, что украшать это hy+, а резать это s+ и предполагала бы определённые черты характера. А в ассоциативной игре, что общего вы находите между огранённым камнем и заточенным ножом?

Да есть, он  в сети есть, https://www.psychol-ok.ru/statistics/ista/

Раз интересно.
Вот хают российскую психологию, мол, ничего не сделала такого инновационного в мировом масштабе. Но у наших свои приоритеты. Пока западные психологи множат эксперименты на "20-летних студентах колледжа", ибо именно они составляют основную часть выборок в академических психологических исследованиях, наши заморочились тем, чтобы протестировать психоаналитическим опросником тысячи взрослых за 30, работающих и психологически здоровых людей, чтобы описать стандарт психологической нормы через психоаналитические понятия.

Делали эту работу, кстати, в ведущем учреждении по психотерапии, есть такой в СПб институт им. Бехтерева.

Вот так выглядит тест (валидный, на выявление агрессии, тревожности и прочих существующих реальностей) ISTA, вернее, ключ к нему:

https://rorschach-club.livejournal.com/80718.html

Вот это - тест, потому что там на огромных выборках (тысяча людей это очень много) стандартизировали процедуру. Т.е. для одного показателя (агрессия) граница нормы проходит между 12 и 13 баллами на тест, например, а для другого показателя (сексуальность) между 7 и 8.

Это я к тому, что созданием тестов занимаются научные коллективы, это очень большая работа, разработать и апробировать точный психометрический инструмент. А тестики в соцсетях ничем, кроме профанации таких инструментов, не являются.

Благодаря стандартизации ISTA для здоровых современников в РФ, удалось провести сравнительные исследования с европейцами, которые тем же тестом психоаналитическим измерялись. Ну они там показали, фактически, что национальный характер существует, это докторская диссертация

Очерки динамической психиатрии. Транскультуральное исследование / Под ред. М.М. Кабанова, Н.Г. Незнанова. СПб: Институт им. В.М. Бехтерева, 2003. 438с.

Больше всего различий там выявилось в отношении к группе, коллективу (наши чувствительнее к мнению группы, но у нас и климат такой, что без поддержки не выживешь, индивидуалисты на заснеженной трассе погибают) и в нарциссизме (наши предсказуемо меньше Якают).

Не, я добрая :)))

Да я поняла, что вы в шутку ))

Само упражнение - не тест. Тест в психологии - это задание, которое 1) валидизировано (то есть доказано, что изменяет то, что нужно измерять. Например, термометром не измерить длину стола, хотя термометр - измерительный прибор), 2) стандартизировано (то есть мы знаем шкалу от сих до сих, какие значения могут вообще быть) и 3) нормализовано (то есть стандартные оценки показателя соотнесены со статистическим распределением величины, обычно это нормальное распределение, Гаусса).

Поскольку тут я не знаю, что измеряю вопросами про камень и предмет, то валидности тут нет никакой и можно дальше с психометриками и тестологией вообще не заморачиваться :))

Совесть есть у вас? Тут 50 отвеченных участников, и каждому я написала РАЗНЫЙ комментарий. Поробуйте сами сделать 50 обобщений и не повториться, я на вас посмотрю.

Эффе́кт Ба́рнума, также эффе́кт Фо́рера, эффе́кт субъекти́вного подтвержде́ния — общее наблюдение, согласно которому люди крайне высоко оценивают точность таких описаний их личности, которые, как они предполагают, созданы индивидуально для них, но которые на самом деле неопределённы и достаточно обобщены.

Нет, что вы. Проективная методика устроена по другим законам. Поверьте человеку, который профессионально занимается проективной психодиагностикой. Вот тут про тест Роршаха писала много https://rorschach-club.livejournal.com/

Добрый вечер!

Вот искушаете психологическую интерпретацию "в лоб" дать и спросить, нет ли у вас сиблингов (братьев и сестёр), которые "удобнее, лучше приспособлены и легче в обращении" по жизни по сравнению с вами.

Это я на слова "зачем столько со мной мучались, если совсем рядом намного лучше камень лежал" и "сначала были рады, но, по факту...В кухне полно предметов более мобильных и функциональных, пусть и более простых" реагирую, с идеей, что где-то в семейной системе вам-громоздкой не нашлось вашего места. Но это так, фантазии на тему.

Миссия обоих предметов - преобразовывать еду из состояния А в состояние Б. Причём меняется форма (зерно - мука, целое - нарезанное), а не качество (живое - мёртвое, сырое - варёное) объекта.

Умными словами, вы задаёте еде другую конфигурацию. Не знаю, получается ли у вас конфигурировать события и ситуации вокруг вас, но, судя по миссии предметов, - вы вполне на это способны.

Добрый вечер!

Ну и примерчики у вас: хамон, карпаччо, красная рыба... Красиво жить не запретишь!

По сондиане у вас в описаниях один и тот же круг смыслов, "резать, рубить, колоть" s+. Что топор, что слайсер, оба совершают одно и то же, по сути, действие.

В книге люди подобного плана описываются как люди с ведущим аккордом бессознательных влечений s+k+ и там предполагается, что у них чаще всего определённая (малодетная) структура семьи, так называемая "осинка". Если интересно, мы тут по тэгу "сондиана" и по теме "круговая генограмма" как раз беседуем об этих предметах.

Красиво выложить на блюдо добавляет hy+, прочувствовать вкус добавляет m+.

По характеру люди с сильным врождённым s+k+ склонны к изоляции аффекта, то есть действуют хладнокровно, отринув в сторону эмоции, ну и склонны к профессиям, где требуется умение именно так и действовать ) военным, спортивным, хирургическим, в экстремальных условиях и т.п.

А люди с сильным hy+m+, наоборот, легко поддаются эмоциям минуты, настроению, умеют это настроение создать, удивить, развеселить, в общем, управляют эмоциями аудитории. В общем, если психологически "в лоб" интерпретировать ваш ответ, то натура вы двойственная по типу "долг борется во мне с любовью", вернее, удовольствие от хладнокровия борется  на арене сознания с удовольствием от аффекта )

Возвращаясь к упражнению на миссию предметов - понятно, что она отделять одно от другого, сиречь анализировать. Надеюсь, ваша профессиональная деятельность востребует способность рассекать информацию на части (ваше описание, кстати, предельно аналитично).

Добрый вечер!

Грустно, да. Обычный камень, обычная ложка. Обычный - не значит ненужный или неинтересный, вообще-то.

Давайте попробуем подняться над обыденностью и отыскать в ваших предметах миссию - смысл предмета, его предназначение в этом мире.

Оба предмета - короли момента. Если нужно попробовать перо, то здесь, сейчас, немедленно. Нет времени отправляться в путешествие за камнем, он нужен в данный момент. Если нужно поесть, то здесь, сейчас, и ложка в другой стране совершенно не нужна - нужна та, которая вот тут, под рукой.

Получается, миссия обоих предметов - делать происходящее в моменте наиболее эффективным )

Добрый вечер!

Надеюсь, ещё не поздно )

У вас в обоих случаях замечательный темпоритм. И неспешная терпеливая работа (по превращению зерна в муку), и неторопливое кофепитие со вкусом (когда никуда не торопятся) - миссия предмета в обоих случаях "наслаждение моментом".

Про "претензии на значимость" не соглашусь. Вы масштабируете ситуацию до уровня "человечество" (если исчезну как класс...), так поступают все люди с сильным паранояльным радикалом характера. В своё время страна целая собиралась жить при коммунизме и весь мир пожаром мировой революции охватывать, так что претендовать на что-то масштабное - это обычное дело для рождённых в СССР.

По сондиане, шершавый это тактильное ощущение, а все прикосновения и тактильность это смысловой круг h+, растирать что-то, оказывать давление на что-то это s+, изящный рисунок и красота это hy+, ну а вкус, еда и напитки вообще это m+. В общем, двойственная такая, волевая и эмоциональная натура )

Добрый вечер!

Да, у вас любопытно очень получилось. Сначала вы "в огне", а потом "подальше от огня". В сондиане это разные знаки, но у одного и того же влечения, е- и е+. Соотносится с судьбой умелых )

Я рассказывала как-то об этом, на вебинарах http://mdn2018.ru/people

По сондиане же можно найти ещё и копоть (грязь это d-) и красоту, яркость, узорчатость прихватки (это будет hy+), словом, аккорд влечений, который и определяет психотип (истероидно-эпилептоидный, если говорить умными психодиагностическими словами).

Если искать миссию обоих предметов и пытаться как-то привязать это к самореализации, личной или профессиональной, то можно предложить интерпретацию "в лоб" - ведь обжигает вспышка гнева, и вы умеете либо сдерживать свой гнев, либо защищать от гнева, выплёскиваемого на близких,

либо поискать что-то более философское. Например, и там, и там есть умение обращаться с огнём, приручать его )

Добрый вечер!

Да, согласна с вами. Ключевая идея "давить, оказывать давление". Камень делает это с зерном, скалка - с тестом. Притом оба не только "давят" s+, но и "спрятаны" hy-. Камень завёрнут в полотенце, скалка уложена в выдвижной ящик. Третье бессознательное влечение, которое проявляет себя в вашем описании, связано с ключевой идеей чистоты d+. Про камень вы прямым текстом пишете, что он должен храниться в чистоте, а скалка лежит не просто так, а на полотенце.

Общее - которое в данном упражнении толкуется как "миссия" предмета, и возможно ваша личностная миссия сейчас, - это изменять форму вещей. После встречи и с камнем, и со скалкой, никто не останется прежним. Зерно станет мукой, а ком теста - коржом )

Как думаете, где в реальной жизни (в общении, в профессии) вам приходится "менять всё" в тех, кто  с вами столкнулся? Вы - тайная сила, получается по описанию. Скрытая энергия превращения )

:))

Не совсем профориентация, упражнение всё же "для развития мышления", напрячь мозг )

Можно, конечно!

После выходных буду в Лиге и отвечу всем по порядку.